Gedanken zu Gedanken


Gedanken zu Gedanken

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Friedrich_Pr%C3%B6lls_In_Gedanken_1894.jpg

Gedanken haben Eigenleben,
sie wohl meist zur Freiheit streben,
doch erhalten sie erst Leben,
wenn sie sind ins Wort
(Form) gepresst.

Ohne Form kann nichts bestehen;
Kinder in die Schule gehen -
lernen so die Welt verstehen,
also, Forme(l)n haben Sinn.

Lesen wir die alten Dichter,
oder diese Zeitberichter
niemand ist dort Formvernichter
alles hält sich an die Norm.

Rechnungsformel: "Eins plus eins"
ist doch wichtig , bleibt nicht eins -
oder das Ergebnis: keins?
tja, wie kommen wir da klar?

Formen setz ich gleich mit Regeln,
mit Gesetzen, nicht mit Kegeln
die im Wurf vorübersegeln;
ordnen unsern Lebensraum.

Regeln ohne einzuengen
sollten alle Formen sprengen
ohne sie ganz zu verdrängen.
Norm ist Vorschlag zu der Form.
(oder umgekehrt?)


© lillii (Luzie-R)

 


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Kommentare (17)

protes

Normen kann man Formen,
Inhalte  kann man ändern.
Was am Ende daraus wir,
ist das ENTSCHEIDENDE.

Sind so meine Gedanken
liebe Luzie
lg hade

lillii

Danke für Deine Gedanken, es könnten meine gewesen sein, lieber hade,

LG Luzie



 

HeCaro

Beides ist wichtig sowohl die Form als auch der Inhalt. Ich meine aber,
wenn es strittig wäre, würde ich dem Ihnalt den Vorzug geben

Zuerst die innere Haltung, dann die äußere Form! Es ist wie beim Malen,
wo man die Glanzlichter zuletzt aufsetzt.  
Konfuzius


Liebe Grüße
Carola




 

lillii

Danke , liebe Carola

wem oder was sollte man den Vorzug gibt ist abhängig von jedem Einzelnen,

Konfuzius war ein kluger Mann, also setzen wir Glanzlichter, wenn wir können Tränen lachen

Danke mit liebem Gruß von Luzie

ehemaliges Mitglied

Hacks, Peter.jpgliebe Luzie, bin mal wieder am blättern bei den Gedichten.
Ja, ja, die Form, ich mag sie auch...

liebe, dankbare Grüsse
Ingeborg
 

lillii

Danke, liebe Ingborg
für diese schöne Collage mit der Aussage von Peter Hacks,

sie ist gelungen und ich weiß, dass auch Du die Form bevorzugst,
ich weiß aber auch, dass bei Dir der Inhalt stimmig sein muss.

sei bedankt mit lieben Grüßen Roseauch fürs Herz

Luzie

lillii

ein Danke Rose
an Apet Rose; willy Rose  und Aliskia Rose

Gutenachtgruß
  Luzie

ehemaliges Mitglied

Wenn beides stimmt, Form und Inhalt,
ist das natürlich ein "Gedicht". 
Das eine schliesst das andere nicht aus. 

Aber ich ziehe Inhalte der Form vor. 

lillii

so sehe ich es auch,
nur der Form genüge zu tun und dem Inhalt nichts abgewinnen zu können, das gefällt  mir nicht.
Ich versuche beides zu verbinden.
Und doch ist es dann für den ein oder anderen trotzdem nicht stimmig.
Menschen haben nun mal nicht alle die gleiche Denkweise und das ist gut.

Danke
LG Luzie
 

Willy

Man muss doch die Form wahren, hab ich oft gehört.
Für mich war immer der Inhalt, die Botschaft am wichtigesten.
Ein formvollendetes Sonett, aber inhaltlich seelenloses Geklappere, ist lediglich viel Lärm um nichts.
LG
Willy 

lillii

ach Willy,

Auf Formen achten sicherlich, mir gefällt es, wenn Form und Inhalt zusammen  passt
Eine Form ohne Inhalt ist leer, da stimme ich Dir zu.
noch ein "Ach" wäre doch alles stimmig.

lG Luzie
 

Manfred36


Also Form hier: Das Gedicht.
Frage mich: warum auch nicht.
Könnt auch Prosa-Worte sagen,
auch dann sie Bedeutung tragen.

Hat Elbstromerin im Bezugstext „Schwebende Gedanken“ doch richtig rückgeschlossen:
Formelfrei und offen
pfeifen sie auf Schemata
denn den Sinn, den sie gestalten
den gilt es zu erhalten
einfach und ganz klar.


Und Manopi hat darauf zur Freiheit der Gedanken erwidert:
Doch einzig mit Worten
Und diese dann frei
kann ich verorten,
was mir wesentlich sei.


Es gibt eingebürgerte Regeln
für verständlichen Sprachgebrauch.
Ich glaub nicht, man muss da kegeln,
denn der Nachbar kennt sie auch.
Ich muss nur meine Sprache nutzen,
nicht in Lyrik zurecht sie stutzen.



 

lillii

Prosa ist auch eine Form der Dichtung,

lies dies einmal
Prosa Gedicht von Rainer Maria Rilke

Liebeslied

Wie soll ich meine Seele halten, dass
sie nicht an deine rührt? Wie soll ich sie
hinheben über dich zu andern Dingen?
Ach gerne möcht ich sie bei irgendwas
Verlorenem im Dunkeln unterbringen
an einer fremden stillen Stelle, die
nicht weiterschwingt, wenn deine Tiefen schwingen.
Doch alles, was uns anrührt, dich und mich
nimmt uns zusammen wie ein Bogenstrich,
der aus zwei Saiten eine Stimme zieht.
Auf welches Instrument sind wir gespannt?
Und welcher Geiger hat uns in der Hand?
O süsses Lied!

- Rainer Maria Rilke 1875-1926, deutsch-österreichischer Dichter


es ist eine bestimmte Rhythmik darin, wenn nach jedem Vers eine kleine Pause eingehalten wird, so lese ich es...
ebenfalls reimt sich einiges.

das obige Liebeslies gefällt mir z.B. sehr.

Danke Manfred

Syrdal


In leichter Abwandlung der abschließenden Zeilen des Gedichtes würde mir vom Sinn her gefallen:
 
Freiheit ohne einzuengen
sollte alle Formen sprengen
ohne sie ganz zu verdrängen.

Norm ist nur Vorschlag zur Form.
 
...und so hat halt jeder „seine“ Gedanken,
meint mit freundlichen Grüßen
Syrdal

lillii

mache Dir deswegen keine Gedanken, alles ist gut, so wie es ist und ich bedanke mich nochmals, Du hast mich nämlich auch auf das hingewiesen, was mir nicht so ganz recht war und ich habe mit Dir die Lösung dazu gefunden.

sei lieb gegrüßt von Luzie
 

Syrdal



Oh je, liebe Luzie, so war das nicht gemeint! So wie Du es formuliert hast, ist das doch völlig in Ordnung, nur habe ich halt eine etwas andere Sicht hinsichtlich Normen und Formen. Mehr wollte ich nicht zum Ausdruck bringen, ist mir aber wohl nicht gelungen...
 
Nochmals liebe Grüüße
Syrdal

lillii

Danke Syrdal,
ich ändere immer noch mal wieder ab, wenn ich eine  bessere Idee habe, das ist wohl einer meiner Fehler,
Ich denke, dass es gut ist und lese ich es dann, dann kommen eben wieder andere Gedanken dazu, eben... Gedankenspiele.

herzlichst Luzie


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