Es ist kein einmaliger Vorgang für Menschen mit Erinnerungsvermögen. Die internationale Atomenergie-Behörde ist über einen irreführenden Bericht des US-Geheimdienstausschusses vom 23. August zum Status des iranischen Atomprogramms empört. In diesem Bericht würde wissentlich die Fehlinformation verbreitet, der Iran habe Uran bis zur Waffentauglichkeit angereichert.

Hier im Seniorentreff wurde lange vor Ausbruch des Irakkrieges über westliche "Geheimdienstberichte" gelacht, die studentische Arbeiten aus dem Internet als Beleg für Massenvernichtungswaffen im Irak herangezogen hatten. Jedem denkenden Menschen war bereits vor dem Irakkrieg klar, dass dieser Krieg herbeigelogen werden sollte. Geht das jetzt so weiter?

für wie dämlich wird die Weltbevölkerung eigentlich von diesen Verbrechern in weißen Krägen gehalten - bzw. wie dämlich ist diese eigentlich?

Die USA, ihr Präsident und das Speichel leckende Vasallenpack halten die übrige Welt für total dämlich. Trotz der bekannten bewussten Täuschung bezüglich des Irakangriffs machen die so weiter.

Ich mag den Herrn Ahmadinedschad zwar nicht besonders, aber es imponiert mir schon, dass er den USA die Stirn bietet. Inwieweit das für sein Volk gut ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber es muss sich doch nicht jedes Land von den USA bevormunden lassen. Sie wollen Krieg, weil sie daran verdienen und weil ihr Präsident einfach nicht begreift, dass die Welt nicht sein Spielzeug ist.

Dieser Mann und das dazu gehörige Konsortium sollte entmündigt und weg gesperrt werden, damit sie keinen weiteren Schaden anrichten.

Sie gehören vor ein internationales Gericht und der Lüge, der Kriegstreiberei, der Folter und aller anderen Verbrechen angeklagt und verurteilt. Beweise liegen ja genug vor.

Sobald Bush & Co merken (und das geht meistens seeeehr lange!), dass sie in einem angefangenen Krieg keine Lorbeeren holen können, lenken sie damit ab, dass sie einen neuen Krieg vom Zaune brechen....

ich habe grösste Sorge, dass die USA sich selbst ins Aus manövrieren, das Volk ist ja mitgehangen, wie unseres seinerzeit auch, in den dunkelsten deutschen Jahren.

Ein moralisch starkes Europa und eine starke UNO werden, m.E. langfristig die Rolle der sog. USA übernehmen müssen.

Eine starke UNO kann es nur geben, wenn das Vetorecht abgeschafft wird.

Früher hätten in diesem Forum die Ami-Freunde/innen mit allen Mitteln versucht, euch als Amerika-Hasser unmöglich zu machen. Lest im Archiv einmal nach!
Auch die sogenannten "Verschwörungstheorien" über den 11/9/01 haben bei uns in der Schweizerpresse wieder starken Aufwind bekommen.
Die USA als Schurkenstaat wird einen schweren Stand haben, wieder in einer reinen Weste dazustehen!

"Lest im Archiv einmal nach!"

für mich immer wieder interessant, die meinungen und vorhersagen von damals mit den aktuellen geschehnissen abzugleichen...aber:

"Vorsicht!"

es könnte empfindlich gemobbt werden, wenn das dann auch noch frank und frei weiter empfohlen wird!

by the way, kämpfen die *sternenbanner-kriechlinge* der schurken-connection immer noch...wenn auch auf schmalem podest und bedrohlich schwankend, jetzt in anderen foren gegen jede vernunftgetragene einsicht!

Ein moralisch starkes Europa - schön wär's.

Das setzt aber voraus, daß die Bevölkerung Europas selber erstmal moralisch starkes Verhalten zeigt.

Bislang gehen die Leute immer noch den bequemsten Weg - und den billigsten.

Das ist nicht glaubwürdig.

@ Felix.......da die Ami-Freunde/innen wohl alle gesperrt sind(ausser mir....und ich bin schweigsam)
Kann Euch ja niemand mehr in die Quer kommen.
So wollt Ihr es doch ??

Gruesse aus Texas

@ missluka:

Nicht alle "Ami-Freunde/innen" ausser Dir sind gesperrt. Aber sie sind schweigsam geworden, denn gegen diese geballte Ladung an Intoleranz und eigener totaler Selbstüberschätzung kommt man nicht an. Da bleibt einem nur übrig, zu schweigen, denn jedes Wort, was man hier schreibt, ist verlorene Mühe.

Ich habe mich gefreut, Dich hier zu lesen und erinnere Dich nur mal an......Kleinengstingen.

Liebe Grüße nach Texas

e k o

Hema!
Sie gehören vor ein internationales Gericht...........!
Der Gedanke, von Dir ist richtig und gut!
Bedenke aber,bei der bildung des Internationalen Gerichtshofes hat es die US Diplomatie doch bestens verstanden im Hintergrund die ganze Sache zu forcieren, es aber genauso verstanden und erreicht ein Soldat/Bürger der
USA darf nie vor ein solches Gericht angeklagt werden!
Pervide ist doch dabei der Hinweis Straftaten dieser Art
können nur vor einem amerikanischen Gericht behandelt werden!
Was passiert aber in Guatanamo?
Der Prozess gegen die Soldatin die im Irak da Menschen misshandelt hatte - war doch eigentlich für die Welt eine
Augenwischerei!
Im Grunde hat man doch garkeine Interesse daran eigene
Kriegsverbrechen juristisch aufzuarbeiten

Karl,
passt zwar hier nicht rein - aber trotzdem eine Frage.
Wo ist das gestern angefangene Thema zur Ratzinger-Rede geblieben ?

@ Mulde
Das Verhalten der USA bei der Gründung des int. Gerichtshofen wäre allein schon ein Grund sie anzuklagen. Wer Gerechtigkeit und Menschenrechte fordert, muss sie selber auch geben! Wenn der "Rest der Welt" zusammen halten würde, müßten die USA in dieser Sache doch in die Knie zu zwingen sein. Leider gibt es da immer wieder "Knechte", die sich dafür eine Gegengabe erwarten.
Gleiches Recht für alle lautet meine Devise!

@ Missluka
Ich freue mich auch, dass eine Stimme aus den USA hier zu hören ist. Vielleicht werden es wieder mehr.
Sollte ich etwas schreiben was nach deiner Meinung nicht richtig ist, bitte ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.
Von außen hat man nicht immer den richtigen Blick. Das gilt auch für die Zustände und Denkweisen in den Arabischen Staaten.

@ Klaus,


meinst du das von Benedikt:
/seniorentreff/de/diskussion/threads/thread3085.php


oder das von lola?
/seniorentreff/de/diskussion/threads4/thread1443.php

Karl,
entschuldige - Thema war bei "Allgemeine Themen"- hatte ich übersehen.

@NIL:
deine mitteilung vom 15.9.[13:02].
das luegen der politiker faengt schon mit der"rolle!!!" der USA an.
die USA soll[ menschenrechtlich gesehen] keine ..einfach keine rolle spielen..
die USA ist heute der feind der demokratie,der stabilitaet,der sicherheit und des friedens auf dieser unserer welt.
die USA ist der groesste umweltverschmuzer auf dieser erde.
die USA bedrohen mit ihren atombomben die ganze welt.
in irgend einer minute koennte so ein psychpath wie ramsfield..oder ein tyranne wie j.w.bosh auf eine knopf druecken und die atom raketen starten.
die regierung der USA ist unverantwortlich..unzurechnungsfaehig und hat faschistische terroristische neigungen.
---------------------
die USA soll sich um den eigenen kram innerhalb der USA kuemmern..rassismus/arbeitslosigkeit/aids/alkohol/ignoranz/selbsmorde/rauschgiftshandel/familiaere zerrisenheit/korruption/ausbeutung/kriminalitaeten von Weissen gegen Weisse/bestechliche polizei/psychiatrische epedemien.
das leben in den USA ist katastrophal.
die menschen dort sind ungluecklich.
der wohlstand ist vorgetaeucht und taeuchend.
-------------------
hier soll europa nicht die rolle der USA spielen[uebernehmen].die welt wuerde so einen machtwechsel NIE annhemen..wegen der vorgeschichte europas mit der dritten welt,werden die voelker sogar einen staerkeren WIDERSTAND gegen europa leisten.
der traum der weissen die welt nochmal zu erobern und beherrschen wird nie verwirklicht..ein fuer alle mal..versucht es europa,dann werden die europaer das teuer bezahlen muessen..sehr teuer.
------------------------------
eine neue WELT-organisation muss entstehen..
die von den imperialisten gegruendete UNO muss VERSCHWINDEN.
DIE VOELKER..NUR DIE VOELKER mussen/duerfen/koennen ein veto-recht haben..nur die voelker haben recht.
wenn voelker das veto recht endlich besitzen gibt es viel weniger streitigkeiten.
regierungen machen kriege.
voelker schaffen den frieden.

Lieber abdu.
Ich bin nicht in der Lage, den Rundumschlag, wo sicher viel richtiges drinsteckt, mit dir in dieser Breite zu diskutieren.
Du verwendest auch zu viele Schlagworte, bist verbittert.
Ich möchte nur eines herausgreifen, das mit Europa.
Ich glaube nicht, dass man Europa ewig seine Vorgeschichte vorhalten kann, es könnte schon viel massvoller steuern als die USA.
Zur UNO:
Warum abschaffen, etwa ohne Ersatz?
Das kann nicht dein Ernst sein.

Ich gehe davon aus, dass du derzeit nicht sehr aufgeschlossen bist gegenüber neuen Denkmodellen, daher akzeptiere ich deine Äusserungen, ohne sie zu teilen.
Schreib aber weiter hier, damit wir nicht im eigenen Saft schmoren.

Servus

@abdu: Auf welchem Stern lebst Du? Wenn ich Dein Pamphlet-anders kann ich es nicht bezeichnen-lese, kann ich nur sagen: Gründe Deinen eigenen Inselstaat. Dort hast dann Du das Sagen-und nur Du...und vielleicht ein paar Vertraute. Das hatten wir aber auch schon mal. Soweit das, was mir kopfschüttelnd einfällt. Und nun sag' uns doch bitte mal Deine Meinung zur Verhaltensweise von SUNNieten/Schiiten und Kurden. Danach können wir vielleicht ernsthaft weiter diskutieren. Und: Sprich doch mal, damit Dich jeder versteht, über Dein ganz persönliches Schicksal. Das könnte evtl. zu mehr Verständnis Deiner Meinungen führen.

abdu,
aus deinen Ausführungen spricht blinder Hass.Ich kenne dich nicht und habe andere Wortmeldungen deinerseits nur flüchtig überflogen. Ich weiß nicht, wo und wie du lebst und welche persönlichen Schicksale dich zu diesem Hass führten.Vielleicht ist auch alles nur ideologisch bedingt.
Eines ist sicher, wenn man das liest, bekommt man das Grübeln und gleichzeitig das fürchten.
Mir scheint, dass dieser Hass einer der Konfliktgründe ist.
Du sprichst immer von den USA- einem furchtbaren Land, in dem "rassismus/arbeitslosigkeit/aids/alkohol/ignoranz/selbsmorde/rauschgiftshandel/familiaere zerrisenheit/korruption/ausbeutung/kriminalitaeten von Weissen gegen Weisse/bestechliche polizei/psychiatrische epedemien" herrschen und in dem " die Menschen unglücklich sind", wo "der Wohlstand vorgetäuscht" ist.
Woher hast du eigentlich dieses senstionelle Wissen ?
Lebst du vielleicht in einem Land ohne "rassismus/arbeitslosigkeit/aids/alkohol/ignoranz/selbsmorde...". Wo eigentlich liegt denn dieses Land ?
Die USA sind NICHT Busch, auch wenn die Amerikaner in ihrer Naivität diesen miesesten Präsidenten, den sie je hatten,gewählt haben.Heute könnte die Wahl anders ausfallen.
Wäre es nicht günstig, wenn du dich mal vorurteilsfrei mit diesem Land beschäftigen würdest?
Ich bin mir aber nicht sicher, dass du das willst.

@klaus
Was schreibt der webmaster, bevor Du hier Deinen Text hineinsetzt:
"Achte darauf, Meinungen (!) und nicht Diskutanten namentlich zu kritisieren".

klaus, es darf doch jeder hier seine Meinung schreiben, es darf auch kritisiert werden, aber Du und auch kreuzkampus, Ihr haut dem abdu namentlich sein Geschriebenes um die Ohren.

Somit driftet die Diskussion mal wieder in die falsche Richtung? Das wäre schade!

maggy,
ich habe auch vom Webmaster pesönlich mein Geschriebenes um die Ohren gehauen bekommen - und das schon etwas schärfer.
Ist auch gut so. Ich gehe doch mal davon aus, dass Kritik am Geschriebenen nicht nur in eine Richtung gestattet ist.
Richtig ist, dass Beleidigungen nicht zugelassen werden.
Wenn Kritik am Geschriebenen nicht mehr gestattet ist, verliert eine Diskussion an Wert und wird sinnlos.

Die USA, ihr Präsident und das Speichel leckende Vasallenpack halten die übrige Welt für total dämlich. Trotz der bekannten bewussten Täuschung bezüglich des Irakangriffs machen die so weiter.

Ich mag den Herrn Ahmadinedschad zwar nicht besonders, aber es imponiert mir schon, dass er den USA die Stirn bietet. Inwieweit das für sein Volk gut ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber es muss sich doch nicht jedes Land von den USA bevormunden lassen. Sie wollen Krieg, weil sie daran verdienen und weil ihr Präsident einfach nicht begreift, dass die Welt nicht sein Spielzeug ist.

Dieser Mann und das dazu gehörige Konsortium sollte entmündigt und weg gesperrt werden, damit sie keinen weiteren Schaden anrichten


Diesen Worten von Utelo kann ich mich nur anschließen.

@ Eko...schoen dass Du hier noch mitreden darfst.
Juchen ist gesperrt......darum so schweigsam.
Sehr gerne erinnere ich mich an unsere Treffen auf der Schwaebischenalb und an der Ostsee, treffen bei Seewolf.
Lass Dich mal wieder in der "Drachenschaenke oder auch im "Weinkeller" sehen. Zur Zeit bin ich in Florida,fuer weitere 5/6 Wochen, trotzdem bin ich um Mitternacht fast immer dort zu finden. Bis bald Gruesse aus Florida.

@ hema.....Es ist schoen zu sehen, dass sich Einige finden, die gerne mal was aus Amerika hoeren wuede, wie es hier ist.
bestimmt nicht wie es hier von Nichtwissern geschildert wird.
Ich habe den Krieg in Deutschland erlebt (geborene Koelnerin)....habe
von 1951 bis 1971 in Amerika, erst 1 1/2 Jahre in Chicago bei meiner Tante und dann dann bis 1971 in Kalifornien
dann 8 Jahre in Deutschland.
von 1979 bis jetzt in Texas...........z.Z. in Florida fuer
5 bis 6 Wochen.
Ich wuerde mich wirklich interessieren...wo diese Schauermaerchen her kommen..... und wie Amerika beschrieben wird.
Ich bin ein freier Mensch und bin freiwillig nach Amerika
freiwillig nach Deutschland um die letzten Jahre mit meinen Eltern zu verbringen......und gerne wieder zurueck nach Amerika....um mit50 Jahren nochmal von vorne anzufangen.(weil ich wusste dass das moeglich war)

Ich glaube ich darf mir ein Urteil erlauben.

So sieht es in Amerika aus.
Mir gefaellt es und MEINEN deutschen Freunden auch.
Recht herzliche Gruesse aus Florida....von
Lucie K. Gill geb.? Scholtes wohnhaft in Dallas, Texas.

@ missluka
Danke fuer deinen Bericht.
Wie ich schon einmal sagte: es wird zu viel pauschaliert. Wenn uns die Politik Praes. Bush nicht gefaellt, dann sind die Amerikaner Ausbeuter.
Und wenn es paar Nazi in Europa herum toben, sind die Europaer alle Nazi.
Sind wir nicht und in Amerika ist auch vies schoen und wunderbar.

Trotzdem sag ich auch: "Wehret den Anfaengen!"

@ hema und alle Anderen die interessiert sind.

Ein paar Addressen aus Amerika "Nachrichten"

www.Foxnews.com
www.Golfcoast.cox.com
www.Cnn.com

von da aus, koennt Ihr an alle anderen Nachrichten kommen,
wenn nicht, helfe ich gerne weiter.
Herzliche Gruesse von Missluka

P.S voruebergehend ueber "www.schatzi88_@hotmail.com

Be. Missluka

Guten Tag,
bin ein neues Mitglied hier und diskutiere gerne über Politik.
Unter Diskussion verstehe ich allerdings den Austausch von Argumenten und Meinungen aus verschiedenen "Blickwinkeln".
Gerade die Politik ist derart komplex und unzählige Fakten aus Geschichte, wirtschaftlichen Interessen usw. haben auf das Geschehen Einfluß, dass kaum ein bestimmter Standpunkt als "einzig richtig" oder gar als "Wahrheit" gelten kann.
In diesem Thread liest man allerdings fast nur "Stammtischpolemik" und sogar Hasstiraden gegen die USA und Bush. für mich ist das auf Unwissenheit aufbauender Fanatismus und keine Diskussion. sorry
Gruß, Boogie

so so Boogie (ich verehre humphrey bogart) das sind also hasstirade gegen die USA? ich habe heute zufälluf mein privates SPIEGEL-archiv sortiert. da fiel mir das heft 3/13.1.03 in die hand ...unmittelbar vor dem angriff der USA auf den IRAQ.

da ist von rauchenden colts die rede und daß der iraq atomanlagen betreibt, die EINDEUTIG NUUUUR zur kernwaffenherstellung dienen. haufenweise chemiewaffenproduktion und verbindungen zu terrosristen sowieso wurden dort bewiesen.

als der iraq platt war, fand man jedoch nichts von all dem. nun schwingt sich der iran als zweites land (nach dem iraq) an, seinen öl-preis an den euro zu koppeln und nicht an den dollar - und >PLUMPS< bauen die atombomben, unterstützen terroristen und essen zum frühstück amerikanische bomberpiloten.

ich sehe allein eine fanatische hegemonie des US-MIK, den dollar über die ganze welt zu streuen ...den kann die USA so schön selber drucken.

.

@missluka ...den FOX NEWS würde ich nichtmal glauben, wenn die sagen, daß morgen früh wieder die sonne aufgeht.

dagegen war die kriegsberichterstattung unter goebbels im dritten reich objektiv!

.

Hallo Dutch.......versuch www.Cnn.com
das ist eine Schwesterstation von N-TV.de.

Du kannst ausserdem alle anderen Webseiten...und Zeitungen erreichen, die werden immer mal erwaehnt....
Addresse:
"www.********.com
Gruesse aus Florida.

ach?

:-)))

@missluka ...du verstehst mich wahrscheinlich nicht. ich kenne die FOX NEWS sowohl vom livestream, als auch aus dem sat-tv. die FOX NEWS sind so ziemlich der übelste sender, den die USA je hervorgebracht haben.

ich bin jedesmal froh, daß ich in europa wohne, wenn ich diese nachrichten sehe (allerdings passiert das nicht mehr oft).

.

Hallo dutchweepee,
habe nicht Deine Beiträge in diesem Thread gemeint, als ich von Hasstiraden sprach. Deine Äußerungen kann man noch als banale Polemik akzeptieren, auf die einzugehen sinnlos wäre.
Den Herrn Göbbels als positives Beispiel anzuführen, im Vergleich mit Nachrichtensendern aus demokratischen Ländern, und seien es schlechte Sender, zeigt nur Deine Gesinnungsheimat.
Zu Deiner Information. Ich bin weder ein Fan der USA, noch jemand der Bush für einen guten Präsidenten hält. Natürlich gibts auch endlos viel, was man an amerikanischer Politik zurecht kritisieren und beanstanden kann, doch kenne ich kein Land wo dies wesentlich besser wäre. Zu allerletzt in arabischen Ländern, die trotz Ölreichtum von Diktatoren, Korruption, Armut geprägt sind. Da gibts nur märchenhaft reich oder bettelarm und Koranschulen (geb zu, das ist auch etwas polemisch gesagt:-))Sicher war der Irak-Krieg von Öl-Mafia mit initiiert und auch stümperhaft organisiert, doch Saddam und seine Schergen gehörten in jedem Falle weg.
Mich stört nicht berechtigte Kritik an Bush und amerikanischer Politik. Mich stört, dass Massenmörder wie Saddam, die Taliban oder auch das Iranische (undemokratische) Regime als unschuldige Opfer dargestellt werden.
Wollte man hier wirklich diskutieren und nicht nur polemisieren, müßte man über Nachwirkungen der Kolonialzeit, über die Welthandelspolitik, von der auch wir gerne profitieren, nicht nur die USA usw. reden.
Gruß, Boogie