Der Sender Al-Jazeera,in Katar beheimatet,macht sich bei den Mächtigen(incl.USA)unbeliebt,darum wird er aber beim arabischen Publikum,den sie aus der kleinsten Wellblechhütte empfangen kann,umso beliebter.Nur der Emir von Katar wird von der Kritik ausgespart.Die Außenpolitik
sowoe die Innenpolitik wird wohlwollend von den Journalisten
ignoriert.
Al-Jazzeera heißt auf deutsch "dieInsel".Lange Zeit eine Insel in der arabischen Pressezensur.
Jetzt ist noch der Sender "Al-Arabya" hinzugekommen.Die freie Presse scheint Schule zu machen Was meint ihr dazu?

Dieser arabische Sender hat sich einen guten Ruf erworben. Er ist eine wichtige Informationsquelle geworden.

Eine freie Presse ist so lange eine freie Presse, als sie sich nicht quer zu den Vorgaben der Sponsoren stellt.....

ich bekomme al-jazeera über satelit und schau ab und zu mal rein. so erhielt ich den eindruck eines finanziell sehr gut ausgestatteten senders á la N24 oder ntv.

leider verstehe ich die inhalte nichtmal rudimentär. schade.

.

Ist es falsch anzunehmen, dass ein Privatsender, gleich wie er heißt, vom Hörer nicht leben kann? Er lebt von denen, die sich seiner bedienen. Das heißt, dass er nur bedingt, wenn überhaupt, frei ist.

Wenn ich in letzter Zeit so mitbekomme, was und wo alles manipuliert wird bzw. wurde, so neige ich zu der These:

Freiheit gibt es nur noch in der Form, dass ich mich an den dran hänge, der noch am ehesten meine Meinung bzw. Interessen vertritt, um dann möglicherweise doch irgend einmal festzustellen, dass ich einem Trugbild aufgesessen war.

Ich meine nicht, dass ich im Grundsatz ein Negativseher bin, jedoch glaube ich (Anm.: Schon Klaus Hoffmann, der Berliner Sänger sagte "Wir werden alle Amerikaner, früher oder später"), wenn sich nicht global etwas entwickelt, das den Menschen wieder in den Vordergrund stellt und nicht die Gewinnmaximierung einiger weniger, dass das, was ich unter Freiheit verstehe, immer mehr verloren geht, und das, was uns als Freiheit verkauft wird, uns immer abhängiger macht.

Wir haben in der Schweiz einige Zeitschriften (z.B. "Der Schweizer Beobachter"), die ich seit Jahrzehnten als unabhängig und neutral betrachtete. In letzter Zeit bin ich ein bisschen von meinem idealisierenden Standpunkt abgewichen. Nämlich seit ich gemerkt habe, dass diese Zeitschriften zwar die Wahrheit verkünden, aber nicht alles, was Wahrheit ist, drucken. Würden sie nämlich jede Wahrheit schonungslos drucken, würden so viele Inserenten abspringen, dass diese Blätter eingehen würden. Das gleiche gilt aber auch für Radio- und TV-Kunden-Sendungen.

@YORK:
die westliche presse wird jeden tag IN DER REDAKTION konsquent zensiert..alles was du vor dir liesest ist drei mal umschrieben ..verschrieben..gekappt..zugefuegt..vernascht..vermasselt..verfaelscht..verzogen..gestaltet..umgeschtaltetet..verunschtaltet..die schere ist scharf..alles muss millimeter genau der volkesverdummung geschneidert.jede zeitung..jede zeitschrift..jede ausgabe..jede seite..jede zeile..jedes bild!
eine sehr intensive arbeit..und waehrend sie das tun schlucken sie alles runter..whisky..tabletten[ gegen durschfall..magengeschwoere..kopfschmerzen..allergie!]..sandwitsches..
woerter..gewissen..berufsehre..und vorallem beruhigungsdragees.
in europa herrscht eine totale wunderbare hervorragende und bemerkbare freie meinungsaeusserung.

Hallo Abdu,

dass in Redaktionen Teams arbeiten und Inhalte der Publikation besprochen und diskutiert werden, die dann zur Veröffentlichung kommen,

dass Publikationen politisch ausgerichtet sind und somit nur bedingt von freier Meinungsäußerung gesprochen werden kann (Anm.: Jeder Mitarbeiter hat ja die Möglichkeit das Organ zu wechseln, wenn sich nicht mehr mit dem Veröffentlichten identifizieren kann),

ändert wohl doch nichts daran, dass es im Westlichen eine Meinungsvielfalt gibt und Journalisten im Westen nicht umgebracht oder eingesperrt werden, nur weil sie nicht regierungskonform berichten.

Bei deiner hier veröffentlichen Aussage frage ich mich jedoch, wie frei du bist, und wie frei die Mitmenschen sein könnten, die deiner Meinung widersprechen, hättest du die Macht deine politische Überzeugung umzusetzen?

bachmannrudi oje,
du glaubst noch an die "pressefreiheit".
dazu empfehle ich dir informationen zusammeln, in welchen händen die zeitungen und verlage sind.spätestens beim erforschen wird man sehr kritisch deiner meinung über "freien journalismus".
was geschieht mit den rotzfrechen journalisten ?
sie werden zumindest mundtot gemacht, rufmord ist auch eine variante.

Nun, ich würde dir, Lissi, eine Presse- und Meinungsfreiheit, wie sie z.B. Libyen gewährt, wünschen.

Seit nunmehr sechs Jahren sitzen in libyscher Haft
fünf bulgarische Krankenschwestern und ein
palästinensischer Arzt, die beschuldigt werden, 1998
insgesamt 426 Kinder in einem Krankenhaus in Bengasi
wissentlich über Bluttransfusionen mit dem HI-Virus
angesteckt zu haben. An der Immunschwächekrankheit
Aids sind inzwischen 51 Kinder und eine Mutter gestorben.
Ein Gericht hat über die sechs die Todesstrafe
verhängt, die aber bis jetzt ausgesetzt wurde. Die
Angeklagten hatten jedwede Schuld bestritten und die
katastrophalen hygienichen Zustände in dem Kinder-
krankenhaus dafür verantwortlich gemacht.

Nun soll dem Vernehmen nach wegen Verfahrungsmängeln
eine Neuauflage des Prozesses stattfinden.

Es wäre interessant zu beobachten, wie die
arabische Presse über diesen zweiten Prozeß und
ebenso der Sender Al-Jazeera berichten werden.

Hallo Lissi,

wenn du meinen Beitrag unvoreingenommen und genau durchgelesen hast, so kannst du daraus lesen, dass

- es nur politisch ausgerichtete Publikationen/Institutionen gibt, was sich wiederum auch nach der Finanzierungsquelle richtet, und

- somit die Freiheit der Meinungsäußerung eines Mitarbeiters dieser Publikation/Institution nur bedingt vorhanden ist.

Das bedeutet für mich aber auch, dass

- wir ein breites Spektrum von Publikationen/Institutionen haben,

- und sich jeder Interessierte somit "frei" hin-und herinformieren und somit "seine" Meinung bilden kann.

Ich weiß für mich, was das Informieren und sich eine "eigene" Meinung bilden betrifft, keine bessere Lösung.

Vielleicht kannst du mir ja eine nennen!?

@MART:
du kennst LIBYEN ueberhaupt nicht..weder politisch,kulturell noch wirtschaftlich.davon bin ich ueberzeugt.deine quellen[die zionistischen netze der propaganda]sind fuer mich irrelivant und null glaubhaft.
du weisst nichts wahres ueber freie meinungsaeusserung in LIBYEN.es hat keinen sinn DICH darueber zu informieren,da du ueberzeugte zionistin bist.
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@BACHMANNRUDI:
zuerst:gruss dich!
ich wuensche dir dann viel spass bei den westlichen media.dies gilt fuer jeden,der an freiheiten in der westlichen welt immer noch glaubt.geniesst das mal!..solange vorrat reicht..ich aber weiss dass diese freiheiten besonders in europa [seit dem g.w.bush der alleinherrscher des westens geworden ist]jahr fuer jahr noch schrumpfen werden.
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du hast mich ueber meine freiheiten hier in libyen gefragt.ich erklaere dir auf meine eigene persoenliche verantwortung dass kein einziger journalist in libyen im gefaengnis sitzt.ich wurde in deutschland zensiert..auch hier im ST..in LIBYEN lasse ich es nicht zu,dass zb.KARL mitteilungen von mir[im thread ueber den terrorist Scharon]unbegruendt wegloescht..das passiert mir in libyen nicht..ich sage hier die wahrheit..wer starrkoepfig auf das gegenteil besteht,der soll uns araber weiter fuer alles halten was ihm die westlichen media vormachen.
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taisir alluni [ein araber]sitzt in spanien im gefaengniss..einer der besten journalisten der welt.
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jedes mal wenn ich vom schreiben fertig bin..sage ich mir.."diesmal aber..gehst du ins gefaengnis".es passiert nichts..!
irgend wann mal..bin ich doch im gefaengnis..das koennte morgen oder das naechste jahr sein..wenn das passiert dann gibt es hier[wenigstens fuer mich] keine freiheit mehr.
es ist mir aber egal..die ganze welt ist durch das diktatorische system der USA ein GUANTANAMO geworden..ob ich im kleinen oder grossen gefaengnis sitze ,ist dann praktisch das gleiche.
bis heute[seit 1979]schreibe ich was ich will..bis heute bin ich frei..palaestinenser und iraker werden jeden tag von den verbrechern massakriert..das gefaengnis ist dann nichts zum vergleich der taeglichen leiden der arabischen nation.

@MEDEA:
als ZIONISTIN soelltest du mehr gewusst haben als den durchschnittlichen europaer.
1./die kranken "schwester" haben ihr verbrechen NICHT bestritten..die verlogene zionistische presse [und die europaeische presse hat noch nach geplappert]hat wiederholt jedewede schuld der 6 verbrecher bestritten.
2./der palaestinenser ist kein palaestinenser.zwar gibt es einige palaestinensische verraeter die fuer den zionisten fuer groschen arbeiten..aber dieser ist kein palaestinenser..er hat das 3 jahre lang uns vorgelogen..
3./libyen war aids frei..die normalen europaer wissen warum libyen aids frei ist..ich weiss[was du nicht weisst]wie der virus(aids) in den angesteckten menschlichen zellen aussieht/sich vermehrt/wo konzentriert wenn es eine uebliche infektion erfolgt UND wenn es aber per spritze infusiert wird.
4./die kinder lagen am anfang im kinderkrankenhaus wegen uebliche kinder krankheiten..sie kamen nicht mit dem AIDS ins kh.
5./die zionistische propaganda kann einen europaer leichtsuggerieren dass die hygienischen zustaende in einem kh in der 3. welt nicht korrekt seien.die dummheit laesst aber vergessen dass die libyschen aerzte in europa,kanada und den usa ausgebildt sind.ich weiss ueber die zustaende in dieser hinsicht ueber folgende kh:essen/mannheim/wuerzberg/mainz/buchum/spyer/bonn/muenster.die hygiene in sonstigen kh in D kenne ich nicht.die heidelberger universitaets kliniken sind hygienisch gesehen unter dem level der mir in nord afrika bekannten k.haeuser.
kurz:die hygienischen zustaende im kinder kh benghazi waren und sind optimal.
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und nun frage ich dich als zionistin:
WER hat diesen sechs verbrechern veranlasst oder erpresst einen versuch mit BIOLOGISCHEN WAFFEN an libyscher kinder auszufuehren.
ich weiss welcher "staat"..ausser uns[ein paar libysche journalisten,die weiter und weiter suchen/wir waren es die vor kurzem entlarvet haben dass der angebliche palaestinenser kein palastinenser ist sondern zum "volke"der ANTI-palaestinenser gehoert]..ausser uns weiss jeder zionist/in wer diesen VERSUCH "erfolgreich" in libyen..gerade in libyen ausgefuehrt hat.

abdu, nun halte doch bitte mal die Luft an. Glaubst Du wirklich was Du da schreibst ?
Was sollte denn die 6 bulgarische Krankenschwestern dazu bewegen Selbstmordaktionen zu begehen. Nichts anderes ist es, wenn man mit der Absicht -hunderte Kinder mittels infizierter Spritzen oder Fussionen- töten zu wollen, in ein anderes Land einreist.
Warum sollten sie sowas ohne Folter und hochnotpeinlicher Befragungen auch noch zugeben? Ich kanns nicht begreifen.
Was sind deren Beweggründe, wer sind Ihre Hintermänner?
Welche Beweise gibt es das sie absichtlich bei vollem Bewustsein dieses verheerende Zeugs den Kindern injiziert haben?
Weshalb frohlockt dann nicht die bulgarische Regierung ob des erfolgreichen Verbrechens sondern bietet Hilfe an? Weshalb gibt es Stimmen im Net die von Austausch gegen den Lockerbieattentäter berichten ?
Ich bekomms nicht auf die Reihe, mir fehlen brauchbare überzeugende Argumente.
Vielleicht hast du besseres Hintergrundwissen, bei Deiner Überzeugtheit.

Hallo Abdu,
von Dir ausgesprochen, erscheint mir "Zionistin" ja fast wie ein Ehrentitel. :-) Es wird Dich wenig überzeugen von mir zu hören, daß ich es nicht bin, sich allerdings in meiner großen Familie auch jüdische Bürger tummeln, die keine arabischen Kinder fressen. Den Juden wird das doch häufig unterstellt.
Jetzt aber sachlich:
Meines wissens nach und auch nach den Presseberichten hier
wurde die Einschätzung, daß die HIV-Infektionen durch die katastrophalen hygienischen Verhältnisse in dem Kinderkrankenhaus ausbrach von internationalen Experten geteilt, die außerdem zu dem Schluß kamen, daß die Epidemie bereits ausgebrochen war, bevor die Beschuldigten ihre Arbeit in dem Hospital aufgenommen hatten.

In diesem Zusammenhang finde ich es nicht so wichtig, ob der beschuldigte Arzt nun ein Palästinenser ist oder nicht,
vielleicht hatte er seine Gründe, sich als ein solcher auszugeben, das weiß ich nicht.
Es ist doch nicht unbekannt, und Dir mit Sicherheit auch nicht, daß die Europäische Union, die USA und Bulgarien auf die Aufhebung der Todesurteile gedrängt hatten, daher wird ja die jüngste Entscheidung des libyschen Gerichtshofes so begrüßt, mit der eine Neuauflage des Prozesses angeordnet
wurde.

Der Satz: "Die internationale Gesellschaft arbeitet mit Libyen an einer Gesamtlösung" wird Staatschef Muammar Gaddafi zugeschrieben. Das alles läßt doch für die sechs Inhaftierten hoffen.

Aber vielleicht bin ich auch durch die deutsche und europäische Presse total falsch informiert oder habe
verkehrt berichtet? Schließlich ist ja einer "Zionistin" alles mögliche und unmögliche zuzutrauen. (leise lach)

Es reicht jetzt aber wirklich. Dieser Antisemitismus und Hass auf die Juden insgesamt, immer wieder getarnt mit dem Ausruck "Zionisten" ist nichts anderes als Volksverhetzung und hat schon lange alle Grenzen überschritten. Karl, wie lange willst du das noch dulden? Ich stelle fest, dass abdus Hasstiraden von Tag zu Tag rasender werden, dem muss endlich Einhalt geboten werden.

https://www.zionismus.info/

Hallo Marina,


abdu ist doch eher als abschreckendes Beispiel unterwegs, wenn er so geifert. für eine Volksverhetzung besteht keinerlei Erfolgsaussicht.

@MEDEA:
dein letzter satz ist richtig:
zionisten traut man alles zu.
das stimmt..
hundert jahre erfahrungen bewisen das.
sonst fand ich in deiner mitteilung nichts.

@KARL:
geifern?
ich kenne das wort nicht..suchte im net..na..also..ein HUND geifert..das hat man mir in meinem leben noch nie einer gesagt.
warum sagest du nicht einfach dass mich andere prinzipien..andere ansichten als mart,g.w.bush,medea und scharon bewegen?
du hast das recht,KARL, deine meinung zu aeussern..deine meinung ist FUER MICH nie geschwaetz..keine kritzelei..eben eine meinung..oft bin ich der gleichen meinung wie KARL..manchmal nicht..dann habe ich eine andere
MEINung..das ist MEIN..aber leider[fuer die demokratie:gott sei dank!]ist sie halt eine ANDERE..versuch mal bitte meine meinung zu aendern..deswegen dikutiern wir.
..und ich sage dir sehr freundlich/BITTE DIES NICHT UMDEUTEN:
wenn du im ausland bist,benuetze bitte das wort(geifern)nicht gegen einen araber..beruehren wir einen hund dann muessen wir uns araber vor dem beten waschen.
mit bruederlichen gruessen.

@karl:
..und jetzt zur sache:
volkesverhetzung..?
wenn es an mir liegt,dann[bitte,sag das nicht weiter!]wuensche ich dass die sechs schon am naechsten samstag freigelassen werden[bis freitagabend ist ferien].
ich traf sehr oft die 900 angehoerigen der opfer[die 500 kinder]..ich kann nicht vor DIESEN andeuten,dass die schwester samt arzt unschuldig sind..ich hoere meistens zu..und sehe dass ich nicht irgend ein falsches wort benuetze..
wenn das kind eines libyschen vateres beim sterben liegt..dann ist es fuer mich lebensgefaehrlich [wenn auch indirekt]leise zu mormeln,die bulgarinen und dessen fuehrer seien unschuldig.
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um nicht ueber AL-JAZEERA zu reden hat MEDEA die sache mit den opfern des biologischen kriegs angeschnitten..zwar ist es hier in libyen nicht verboten in der presse das verbrechen zu erwaehnen..aber es ist eine journalistische sitte[von europa gelern]so kurz wie moeglich..oder besser gar nicht..sachen zu berden,die noch vor gericht stehen.
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ausser 6 bis 10 akademikern[die sich weigern an der diskussion teil zu nehmen]liest man hier in libyen ST nicht..daher habe ich meine meinung geschrieben.sonst ist es innerhalb libyens nicht angebracht ueber diese makabere lage zu reden..vorallem ist das nicht gut fuer die angeklagten..nicht fuer das jetzt herrschende national gefuehl..
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@KARL:
HUGO hat nach der motivation gefragt..diese k.schwester sind durch einen arbeitsvertrag mit dem libyschen gesundheitsministerium..sie haben ein schwestern heim fuer sich ..vomministerium bereitgestellt..fliegen zwei mal jaehrlich auf kosten des libyschen staates nach bulgarien..sind k.versichert..ihr lohn wird in $ puenktlich gezahlt..sprechen inzwischen gebrochen arabisch..was hat sie denn bewogen,falls sie es getan haben,diese kriminalitaet zu begehen?
wer hat sie erpresst,gezwungen das zu tun..?
das ist fuer mich der einzig wichtigere teil..als journalist..das motiv[beweggrund]..wer wuerde davon profitieren..was haben die angeklagten davon?
das interresiert die libysche oeffentlichkeit weniger!
was libyern am meisten beschaeftigt:wie wichtig die fuenf bulgarinen sind..wie unwichtig die libyschen kinder fuer die EU sind..jeder der aus europa deswegen zu uns hinfliegt sagt:"ihr seid barmherzig..lasst sie frei..zeigt mal europa liebe europa gegenueber"..auf tonband aufgenommen!
kein wort ueber die TAT selbst..kein wort ueber die 480 kinder..kein wort ueber deren eltern..

bis am 3.1.2006 der franzoesische aussenminister deswegen nach libyen kam und zum ersten mal von irgend einem europaer hoeren wir folgendes:
[der mann sprach vor vierzig journalisten..darunter deutsche und franzoesen..ich war selbst dabei..der libysche fernsehen hat die aeusserungen des europaeischen ministeres LIVE uebertragen]
ich vergesse seinen namen wegen den faschistischen ausschreitungen gegen islamische juegendliche in frankreich/mein gedaechtnis arbeitet so.
der fr.aussenminister erklaerte der presse am 3.januar folgendes:
"..ich aber habe verstaendnis fuer die eltern der opfer..wir,FRANZOESEN,haben unsere eigenen erfahrungen mit zwangs spritzen..das kennen wir in allen einzelheiten..wir wissen dass solche taten schon begangen werden koennten..gerde UNS braucht man diese hinsicht nicht zu erklaeren..daher muss ich mein beistand fuer die angehoerigen zum ausdruck bringen..ich biete folgendes an..dass der franzoesische staat die aerztliche behandlung behandlung von zwei ..drei duzend dieser infizierten kinder in frankreich uebernimmt"
immerhin..hat jemand gemerkt dass ausser den bulgarischen frauen andere menschen existieren.

wenn das so ist, abdu und Du wegen Deiner Beiträge zu bestimmten Themen in diesem Forum in "Teufels Küche" kommen kannst (ich hoffe Du verstehts diesen deutschen Spruch)
wenn Du mal nicht eine vorgebene Richtung beachtest und Deine eigene Meinung nicht kompatibel ist mit einer für Dich Ungefährlichen, dann gib uns ein Zeichen.
z.B. das Thema interessiert dich nicht oder davon hast Du keine Ahnung oder dazu sei schon Alles gesagt usw.
Niemand wird Dir übel nehmen wenn mal ein Thema für Dich "gestorben" ist.
Es bringt uns nichts wenn wir uns gegenseitig aufpuschen, nur weil Irgendeinem "Hintergrund " etwas bewiesen werden muss, so traurig das auch sei.
Bleiben wir dann in Deiner Gegenwar lieber bei den Themen, bei denen Du sachlich und überzeugt mitreden kannst ohne zu stolpern.
Nichts wäre mir hier unsympatischer als wenn ich immer daran denken müßte, meine Sätze so zu formulieren dass ein Mitdiskutant bei sich zuhause, dadurch nicht in Schwierigkeiten kommt.
So gesehen bekommen für mich einige bisher geschriebenen Formulierungen einen ganz anderen Sinn.

"Tripolis, 25. Dezember (AFP) - Im Prozess um HIV-infizierte Kinder hat der Oberste Gerichtshof Libyens das Todesurteil gegen fünf bulgarische Krankenschwestern und einen palästinensischen Arzt aufgehoben. Das Gericht in Tripolis gab dem Berufungsantrag der Angeklagten am Sonntag statt und ordnete an, das Verfahren müsse vor dem Strafgerichtshof von Bengasi neu aufgerollt werden, wie eine AFP-Journalistin berichtete."
ist das so korrekt ?

@MARINA:
ich unterscheide sehr genau zwischen juden,zionisten..rassismus ist fuer mich nicht gleich faschismus..faschismus ist nicht gleich imperialismus..antifaschismus ist nicht gleich antisemitismus..hier in libyen mache ich sehr oft auf die genauigkeit ,die ich auf deutsche universitaeten gelernt habe aufmerksam.
die juden sind nicht an die verbrechen des zionismus schuldig.ich weiss das und davon bin ich ueberzeugt.
dass ich,ABDU antisemite bin?das grenzt ad absurdum.
------------------------
wen verhetze ich? die libyer?es ist allen libyern "wurst",was ich in irgend einem europaeischen forum meine,sage und schreibe. die deutschen? sind deutsche deines erachtens so naiiv dass ich sie verhetzen kann?
------------------------
MARINA:
als ich 6 oder 7 tage hier vor kurzem stumm blieb,bekam ich aber Emails von ST-mitgliedern,die mich darum bitten weiter zu machen..nein..der wolfgang war nicht unter ihnen.
auf der anderen seite:
was ich schreibe ist vielen lesern unangenhm geworden..sie moechten lieber weghoeren..alles muss beim alten bleiben..einer schrieb:ich bin fuer "israel".punkt!
also..nicht erwaegen..nicht eine andere meinung hoeren..das stoert..ich frage mich aber,wie schaffe ich es in MEINER eigenen meinung bestaetigt zu fuehlen,wenn ich die argumente meines meinungsgegners nicht erfahre!?
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AHMADI NADGAD hat nicht vor "israel" aus der landkarte zu radieren..der iran hat mit den zionisten keinen einzigen tag krieg gefuehrt und sie wuerden den NIE fuehren.
das weiss jeder perser..das weiss jeder araber..wir wissen ueber die strategische lage im gebiet jahrzehnt fuer jahrzehnt..wir kennen die kraefte verhaeltnisse..wir wissen ueber die int.abmachungen[oeffentliche und geheime]..nichts im orient ist unter der erde versteckt..die bauten unter el-aksa moschee haben wir per video aufgenommen..iranischer geheimdienst,MOSSAD und alle arabischen geheimdienste sind durchbohrt.auch ein anfaenger weiss dass es fuer iran nicht gesund sei[wegen dem dasein der arabischen nation]krieg gegen"israel"zu fuehren..weder heute noch in 10 jahren.

Du musst wissen, Abdu, dass die meisten Deutschen keinerlei Unterschiede machen zwischen Juden und Zionisten. Alles ist ihnen eins. Israel gilt hier in Deutschland als juedischer Staat (was er genau nicht ist und was nur die israelischen Zionisten behaupten). Die meisten Deutschen meinen, Zionismus sei ein Schimpfwort fuer Juden. Theodor Herzl (1860-1904) - der 'Vater' des Zionismus - und seine Blut-und-Boden-Ideologie ist ihnen in aller Regel nicht bekannt. Dass er als Staatsgruender in Israel gefeiert wird, wissen sie auch nicht. Genausowenig wissen sie, dass fuer Israelis der 2. November 1917, der Tag der sogenannten Balfour-Deklaration, der Gruendungstag ihres Staates ist.

Fuer die meisten Deutschen beginnt die israelische Geschichte erst nach 1945. Sie meinen, der Zionismus und Israel habe etwas mit dem Holocaust zu tun. Diesen Mythos glauben sie allzugerne.

Was die meisten Deutschen auch nicht wissen: Dass die meisten Juden ausserhalb Israels (das sind viel mehr als innerhalb Israels) mit Israel nichts zu tun haben wollen. Und, dass der haerteste Widerstand gegen das unmenschliche und unrechtmaessige Vorgehen der IDF von Juden weltweit vorgetragen wird, wissen sie natuerlich auch nicht.

Die meisten Menschen in Deutschland, die vorgeben, 'Freunde' der Juden zu sein, sind gerade das nicht. Sie tun aber gerne so. Hier im Forum gibt's genuegend Beispiele dafuer. In Wahrheit sind's Rassisten, die sich 'juedisch' gebaerden. Zionisten eben.

Naja Wolfgang, jetzt hast aber doch auch du "Zionisten" als Schimpfwort gebraucht.

@ abdu,

danke für deine nachfolgenden Erklärungen, das Wort "geifern" nehme ich bedauernd zurück. Ist es denn überhaupt erwiesen, dass die Krankenschwestern etwas von der Verunreinigung der Blutkonserven wussten? So einfach ist das ihnen ja nicht anzusehen, auch in westlichen Staaten würden viele HIV-Opfer über verunreinigte Blutkonserven angesteckt.

Ich glaube kein Wort von der Haltbarkeit der Vorwürfe gegen die bulgarischen Krankenschwestern, das Geständnis der Tat wurde unter Folter erpresst.

Auszug aus einem Bericht von ai:
"So wurden im Mai sechs im Jahr 1999 festgenommene Heilberufler – fünf bulgarische Krankenschwestern und ein palästinensischer Arzt – zum Tod durch Erschießen verurteilt. Ihnen war zur Last gelegt worden, im Kinderkrankenhaus al-Faleh in Benghazi 426 Kinder vorsätzlich mit HIV infiziert zu haben. Ein weiterer aus Bulgarien stammender Angeklagter wurde zu vier Jahren Haft verurteilt, neun libysche Staatsbürger freigesprochen. Die Angeklagten gaben im Februar gegenüber Delegierten von amnesty international an, ihre später widerrufenen Geständnisse unter Folterungen unter anderem mit Elektroschocks und Schlägen abgelegt zu haben. Sie gingen gegen ihre Verurteilung vor dem Obersten Gerichtshof in die Berufung. Das entsprechende Verfahren wurde für 2005 erwartet. Aufgrund der Foltervorwürfe der Angeklagten wurden acht Angehörige der Sicherheitskräfte und zwei weitere Personen – ein Arzt und ein Dolmetscher – ihrerseits unter Anklage gestellt. Ihr Prozess wurde mit dem gegen die Heilberufler zusammengelegt, doch erklärte sich das Gericht von Benghazi im Mai als nicht zuständig für das Verfahren gegen die mutmaßlichen Folterer. Bis Ende des Berichtszeitraums war noch kein anderweitiger Prozess gegen sie eröffnet worden."

Zu den "Zionisten": Dass dieser auf dem Papier besteht, ist mir klar und nicht neu, ich habe selber bereits Artikel über den Begriff eingestellt. Dieser angebliche Unterschied dient meiner Meinung nach einigen aber nur zur Verschleierung ihres in Wahrheit bestehenden generellen Antijudaismus, den man so direkt in Deutschland nicht mehr zugeben darf.
Dass du, abdu, in der Praxis einen Unterschied machst zwischen Juden und Zionisten, erkennt man daran, dass du Mart und Medea als "Zionisten" bezeichnest und generell immer, wenn von Juden die Rede ist, von "Zionisten" sprichst. Achtung, für die Unbedarften: Der letzte Satz war ironisch gemeint.

"AntiJudaismus - Antisemitismus - Antizionismus

Die Feindschaft gegen die Juden (tritt) in drei Spielarten auf: dem AntiJudaismus, den wir als Angriff auf Glauben und Erwählung der Juden definieren können, dem Antizionismus, d. h. dem Angriff auf das Recht der Juden auf ihr Land, und dem Antisemitismus, dem Angriff auf die Juden als Volk. Während der nackte Antisemitismus in unseren Breiten zur Zeit verpönt ist - wer möchte schon gern mit Hitler und seiner „Endlösung" in einen Topf geworfen werden -, haben der Antizionismus und der AntiJudaismus seit Jahren Hochkonjunktur.Es muß hier gleich eingangs bemerkt werden, daß Anti-Semitismus, AntiJudaismus und Antizionismus in derSache weitgehend austauschbar sind. Letztlich habensie alle drei die gleichen Argumente, betreiben alle drei das Verschwinden der Juden (in welcher Form auchimmer) und sind alle drei Tarnbezeichnungen."

Wolfgang schrieb,
was die meisten Deutschen auch nicht wissen: Dass die meisten Juden ausserhalb Israels (das sind viel mehr als innerhalb Israels) mit Israel nichts zu tun haben wollen.


Unfug Wolfgang!!!!!!

Claude

Noch etwas zum Begriff "Zionismus":

In Österreich wird die militant antizionistische Fraktion der Linken, deren Antizionismus zu Vernichtungsphantasien gegenüber Israel führt und immer wieder in der etwas beschönigend verpackten Forderung nach der Vertreibung zumindest der aus Europa eingewanderten - Jüdinnen und Juden aus Israel mündet, also ein nur schlecht kaschierter Antisemitismus ist, v.a. von der Antiimperialistischen Koordination (AIK), der ex-trotzkistischen Revolutionär Kommunistischen Liga (RKL) und der maoistischen Kommunistischen Aktion (KOMAK), die sich vor Kurzem mit der "Initiative Marxisten-Leninisten" (IML) fusioniert hat, vertreten. In ihren Publikationen werden die Selbstmordattentate in Israel und den besetzten Gebieten als legitimer Befreiungskampf beworben. Sowohl die RKL, mit ihrer Vorfeldorganisation "Bewegung für soziale Befreiung" (BsB) fordert immer wieder ein "arabisches Palästina vom Jordan bis zum Mittelmeer"[2] in dem die "Besiedlung im Dienste des Imperialismus [könne] nicht geduldet und [müsse] rückgängig gemacht werden"[3] müsse."

Vielleicht sollte man auch in dem Zusammenhang doch noch einmal über den Begriff „Volksverhetzung“ nachdenken:

Auszug aus dem § 130 Volksverhetzung:
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

Nun von abdu wurden hier wiederholt "drei Zionisten" angesprochen, die an Diskussionen teilnehmen bzw. teilnahmen und denen folgende Eigenschaften zugeschrieben wurden:

Heucheln,
Lügen,
unentwegtes Verleumden
Geldfälschen
Kindermorden
Bäume entwurzeln
diskriminieren
Herabwerten
Gaunereien

Ich würde also meinen, daß hier die Bezeichnung "geifern" für diese Äußerungen durchaus richtig und sogar ein relativ milder Ausdruck ist.

Und so sollte eine Verständigung möglich sein?

Bezüglich des AIDs-Prozesses wurde ich von abdu als MENSCHENHASSERIN (Großschreibung von abdu übernommen) bezeichnet (Ende 2004), weil ich Zweifel an der Korrektheit des damals ausgesprochenen Todesurteils äußerte und mich auf AI bezog.

Natürlich ist das Wort "geifern" angebracht in Anbetracht von abdus ständigen Hetztiraden, die, ich schrieb es schon, längst die Grenzen des Zulässigen überschritten haben.

Weder Zionismus noch Rassismus sind Schimpfwoerter, sondern Beschreibungen von Sachverhalten. Dass der Zionismus ein extremer Nationalismus ist und, weil er als ausschliessendes Selektionsmerkmal die juedische Religionszugehoerigkeit verlangt, rassistisch ist, ist evident.

In Israel, im real existierende Zionismus, sind, wie koennte es bei dieser Ideologie auch anders sein, demzufolge auch eine Fuelle von rassistischen Phaenomen zu beobachten. Zum Beispiel werden einem Fuenftel der israelischen Bevoelkerung, den israelischen Palaestinensern, nur eingeschraenkte Rechte gegeben. Solche Art der Diskriminierung ist typisch fuer einen Apartheidsstaat.

Ach ja, noch etwas, offensichtlich ist es untergegangen oder manch eine(r) will es nicht wahrhaben: Jeder juedische Israeli ist stolz darauf, ein Zionist zu sein. Man bekennt sich dazu und feiert den Zionismus als die Israel tragende Ideologie. Und natuerlich feiert man Theodor Herzl, den Begruender des Zionismus.

Auf der Seite von haGalil.com (s. Link) wird klar und wahr festgestellt: "Der Zionismus ist die politisch-religioese Basis der Gruendung des Staates Israel."

Wie wahr Wolfgang!! Und was stimmt darann nicht? Lache

Claude

Daran stimmt alles... Zionismus ist per definitionem extremer Nationalismus und Rassismus und "[...] die politisch-religioese Basis der Gruendung des Staates Israel." (haGalil.com).

Was zu beweisen war.

Und deshalb darf man alle Juden als Zionisten bezeichnen einschl. mart und Medea, ihnen Kindermorde vorwerfen und sie für alles Übel der Welt unter dem Label "Zionisten" verantwortlich machen. Das erinnert mich doch an etwas? Gab es das nicht schon einmal?

Merke: Alle Zionisten sind per definitionem Rassisten. Die meisten Juden weltweit sind keine Zionisten. Die meisten Juden weltweit distanzieren sich auch von ihnen. Noch nicht mal alle Zionisten sind Juden. Wenigstens das kann man mit Bestimmtheit sagen: Die Wirklichkeit ist gelegentlich aeusserst komplex. ;-)

ich denke das die Einstufung Kindermörder durch die Annahme (die hier als Gewissheit verkauft wird) der Richtigkeit der Verurteilung der Bulgarinnen und somit einem Verbrechen zuzuordnen ist.
Wären diese Krankenschwestern tatsächlich schuldig im Sinne von absichtlicher Tötung der Kinder, dann hätte ich auch weniger Probleme damit (wie abdu das anscheinend hat) Gegener des Urteiles und Unterstützer dieser "Mörderinnen" auch in eine solche Ecke zu stellen.
Unser Problem (auch das Meine) ist anscheinend die ungeklärte Frage der Schuld oder Unschuld.
Auch wenn die Bulgarinnen ( vielleicht bis auf Leichtgläubigkeit in Bezug auf die Unbedenklichkeit der von Ihnen genutzten Mittel) unschuldig sind, werden sich die Gerichte und Anwälte, die Politiker und die betroffenen Eltern Verwandten und Freunde der gestorbenen Kinder, schwer tun dies anzuerkennen und sich vehement und lange wehren. (besonders wenn kein tatsächlicher, greifbarer Schuldiger gefunden wird)
Wer gibt schon gerne einen lange gehegten und gut ins Bild passenden Fehlverdacht zu ?
Ich bin ja mal gespannt ob es Vergleiche gibt oder Vertuschungen oder tatsächlich eine ordentliche Revision.
Ich wär für Letzteres, falls sich die Schuldvermutung nicht bestätigt.

Aus der taz 15.12.2005, von Philipp Gessler:

...."An dieser Stelle taucht das auf, was neu am heutigen Antisemitismus genannt werden kann, ohne dass man dies "Neuer Antisemitismus" nennen muss: Es ist, vor allem seit den Anschlägen vom 11. 9. 2001, eine ideologische Angleichung des Judenhasses über ursprünglich weit entfernte Ideologien und Milieus hinweg, wie der Antisemitismus-Experte Klaus Holz erklärte. Im Kern ist es ein antisemitischer Antizionismus, auf den sich radikale Islamisten, Neonazis und zum Teil auch Linksextremisten einigen können. Sie alle sehen die Welt und sich selbst als Opfer einer irgendwie gearteten jüdisch-zionistisch-kapitalistischen Verschwörung in Politik, Wirtschaft und Medien, die sich stark mit antiamerikanischen, globalisierungskritischen und antimodernen Ideen mischt. "Die Juden" werden dabei als die treibenden Kräfte hinter den Kulissen imaginiert, die zusammen mit der US-Regierung und Israel eine Weltherrschaft etablieren möchten, die die Völker zerstört.

"Hinzu kommt, wie jüngst bei Ahmadinedschad, eine Ideologie, die Auschwitz leugnet, relativiert oder als angebliches Mittel zur Installation des jüdischen Staates Israel interpretiert. Das ist alles hirnrissig - so auch die Begründung des Terror-Großmeisters Abu Mussab al-Sarkawi für seine Anschläge gegen Schiiten im Irak: Hinter diesen muslimischen Brüdern stünden eigentlich die Juden. Mit Logik hat das, wie bei allen Verschwörungstheorien, nichts zu tun. Dennoch kann Holz bilanzieren: "Im Antisemitismus der Gegenwart treffen sich Muslime und Christen, Araber und Europäer der unterschiedlichsten politischen Couleur."

"Tatsächlich liegt die diabolische Stärke und zukünftige Gefahr dieses antisemitischen Konstrukts darin, dass es weitgehend transnational, transethnisch und transreligiös funktionabel ist und eine komplette Welterklärung liefert, bei der die "Juden" als Weltfeinde und perfekte Sündenböcke für alles herhalten müssen. In einem sind sich die Experten weitgehend einig: Bisher gibt es auf dieser gemeinsamen ideologischen Grundlage der Antisemiten weltweit kaum Kooperation, ein wenig Internet-Austausch und nur gelegentliche Treffen - die weltanschaulichen Gräben zwischen den antisemitischen Gruppen sind da noch zu tief. Die Gefahr aber besteht, dass sich diese "moderne" oder "neue" antisemitische Wahnidee als verlockend erweisen könnte, da sie die Grenzen zwischen Ost und West, Orient und Okzident zu überwinden vermag. Gut möglich, dass der Antisemitismus als Weltanschauung vor einem neuen, bösen Frühling steht.


Philipp Gessler, taz-Redakteur, ist Autor des Buches "Der neue Antisemitismus", Herder-Verlag
-------------------------

Wolfgang antwortete am 12.01.06 (11:44):
Daran stimmt alles... Zionismus ist per definitionem extremer Nationalismus und Rassismus und "[...] die politisch-religioese Basis der Gruendung des Staates Israel." (haGalil.com).

Anders gefragt Wolfgang was stört dich daran das ein Staat Israel gegründet wurde?

Claude

"[...] was stoert dich daran das ein Staat Israel gegruendet wurde?" (Claude) - Mich stoert gar nichts daran. Denn die Staatsgruendung ist ein Faktum, wenn auch ein rechtswidriges Faktum. Die Palaestinenser stoert es. Denn die wurden vertrieben und ihr Land geraubt. Darueber hinaus wurden sie zu Menschen zweiter Klasse gemacht. Deshalb kaempfen sie fuer ihr Land und fuer ihre Rechte und gegen die, die ihnen dies gewaltsam genommen haben.

Mich stoert nur die in Deutschland uebliche Geschichtsklitterung, und dass der Unrechtsstaat Israel schoengeredet wird. Deshalb lanciere ich hier einige Informationen in der Hoffnung, dass der ein oder die andere etwas Gescheites damit anfangen wird.

Wolfgang ,
wenn man Staaten oder Staatsneugründungen oder Nachfolgestaaten ebenso an den begangenen Taten messen würde wie man das gerne bei Israel tut, na wie viele Unrechtsstaaten gäbe es dann wohl?
Z.B. die mach dem Weltkrieg entstandenen beiden deutschen Staaten, könnte man doch annehmen.
Aber aus deinem Beitrag konnte ich entnehmen das dich die Gründungen von Unrechtsstaaten nicht stören, du willst sie nur nicht schöngeredet haben. Sollte ich da was falsch verstanden haben?

An Wolfgangs letztem Posting finde ich das Wort "lancieren", - das Lancieren von einigen Informationen -, aufschlussreich.


Lancieren (frz. lancer "werfen, schleudern", Verb und Substantiv) bedeutet, etwas geschickt und von der Öffentlichkeit weitgehend unbemerkt voranzutreiben. Beispielsweise kann man von "lancieren" sprechen, wenn Themen und Inhalte aus ideologischen oder finanziellen Gründen verdeckt in den Medien platziert werden, um ein bestimmtes Ziel zu verfolgen.
Der Übergang von legaler Beeinflussung zu Manipulation ist fließend. (Lt. wikipedia)

Was sich hier tut ist ja schlimmer als ein Griff ins Hornissennest. Und unser Webmaster Karl entschuldigt sich für den Ausdruck "geifern" bei Abdu, der doch für seine Haßtiraden genau richtig gewählt wurde.
Mart, Claude (?) und ich werden als Zionisten hingestellt aufgrund von Beiträgen, die auch die andere Seite zu Worte kommen lassen, mehr als einmal haben wir betont sehr wohl
kritisch zu sehen und nicht gutzuheißen, was auch auf



israelischem Boden geschieht. Und nur weil mir das
israelische Volk nun einmal sympathischer ist als ein
Großteil der fanatisierten selbstmörderischen, das Chaos
als instrumentalisierendes Kampfmittel nutzende
Palästinenser wird auch noch eine Kindermörderin aus
mir gemacht?

Kopfschüttel.
Seid Ihr denn noch zu retten?

Danke an Marina für Ihren Beitrag (ich gebe zu, daß
ich ihn gar nicht erwartet hätte).

"Heucheln,
Lügen,
unentwegtes Verleumden
Geldfälschen
Kindermorden
Bäume entwurzeln
diskriminieren
Herabwerten
Gaunereien"

all das wird uns unterstellt?
Da frage ich mich doch wirklich in Anlehnung an einen anderen thread, ob da wohl ein Wurm im Gehirn sitzt?

"AHMADI NADGAD hat nicht vor "israel" aus der landkarte zu radieren" (Abdu)

Dann können sich ja die Europäer beruhigt wieder
zurücklehnen -

Diese Übersetzungsfehler aber auch!
Wahrscheinlich sind alle Aussagen in dieser
Richtung auf Fehlinterpretationen der westlichen
Presse zurückzuführen und Ahmadi Nadgad ist der
Menschenfreund Nr. 1, Nobelpreis verdächtig .....
:-))

"Tod dem Staat Iran" "Tod dem Irak" ?

Keine Aufregung - bitte nicht falsch interpretieren; es soll nur durchaus zulässige Kritik ausdrücken -

oder vielleicht doch n u r ein Übersetzungsfehler?

Achtung: Sarkasmus!

Genauso ist es, Claude. Niemand von uns kann die Geschichte umdrehen. Unrecht geschah und geschieht laufend. Was wir aber tun koennen ist, nichts schoenzureden oder gar zu leugnen. Wer den Holocaust schoenreden wuerde oder ihn gar leugnen wuerde, wird in Deutschland und in Frankreich und auch in anderen Laendern (zurecht wie ich meine) rechtlich belangt. Deshalb versucht es auch keiner hier. Wer aber versucht, palaestinensisches Leid, verursacht von 'juedisch' sich gebaerdenden Zionisten, kleinzureden oder gar zu leugnen, der darf das rechtlich unbelangt tun, ja, das ist sogar in Deutschland guter Brauch, und es ist ueblich, solcher Geschichtsklitterung zu froenen.

Deshalb meine Informationen, die ich hier lanciere. Informationen, die kaum jemand kennt und von den Rassisten verdraengt oder gar geleugnet werden. Sie sollen der historischen Wahrheit dienen und den Rassisten hier im Forum das Wasser abgraben. Die Reaktionen drauf - positive wie negative - sind mir egal.

".....Ich wär für Letzteres, falls sich die Schuldvermutung nicht bestätigt." (Hugo 1)

Du ziehst tatsächlich in Betracht, daß die angeklagten Krankenschwestern und der verantwortliche Arzt wissentlich und evtl. gar vorsätzlich mit verseuchten Blutkonserven die armen Kinder infizierten?
Glaubst evtl. an eine Verschwörung zum Nachteil dieser kranken Kinder?
Hugo, das faß' ich einfach nicht.

Wie bekanntgeworden, sprechen längst Libyen, Bulgarien, die EU und die USA hinter verschlossenen Türen über eine mögliche Entschädigung für die Opfer der Epidemie. Eine Gründung eines Hilfsfonds für die HIV-Erkrankten und ihre Angehörigen wurde vereinbart. Eine Grundforderung von
Libyen wird damit erfüllt, damit über eine Revision
der Urteile nachgedacht werden kann.
Dieser Deal könnte dann in den kommenden Monaten
folgendes Urteil bringen: es gibt eine Haftumwandlung
der Todesstrafen mit der Möglichkeit, diese dann im
Heimatland abzusitzen. Die libysche Justiz könnte vor
den Opfern und deren Angehörigen, die gegen die
Anullierung der Todesstrafen protestierten, das
Gesicht wahren - und die Krankenschwestern sowie der
Arzt würden in ihre Heimatländer abgeschoben.
Das wäre dann die Quadratur des Kreises.

..oder ein Kuhhandel!

Mart: ich wollte tatsächlich schreiben
"dann wäre die Kuh vom Eis" .........

Was ich da ständig lese von

Zionismus
Nationalismus
Faschismus
Antisemitismus
Rechts- oder Linksextremisten
Und
Und
Und

ES GEHT MIR SCHRECKLICH AUF DEN NERV!

Wir sind doch alle Menschen mit einer freien Denkweise.
Die einen haben in diese Richtung mehr Interesse,
die anderen in eine andere Richtung.

Warum muss man die Denkweise der Menschen in SCHACHTELN sperren und sie dann hochschaukeln bis zum Exzess? Feinde muessen sein, egal wo man sie her holt.

Ich bin weder das eine noch das andere. Mich in eine dieser Schachteln sperren zu wollen, lieber Adbu, wird auch dir nicht gelingen.

Ich mag friedfertige Menschen. Auch Palestinaenser, Juden, Deutsche, Oesterreicher, Afrikaner, Araber, Amerikaner etc.

Ich mag Menschen NICHT, die hassen, morden, egoistisch-, nachtragend-, lieblos-, rachsuechtig und gewalttaetig sind. Egal ob sie Zionisten, Faschisten, Semiten oder irgend etwas anderes sind.

AUF DAUER KOENNEN DIE MENSCHEN NUR
MITEINANDER UND
NICHT GEGENEINANDER LEBEN
UND UEBERLEBEN!

**************************************************

Der Teufel holt sich seine Beute !!
Er liebt den HASS und foerdert ihn wo er kann (versteckt, verdeckt, hinterlistig).
300 Tote in Mekka, bei der Steinigung des Teufels.
Jahr fuer Jahr wieder holt er sich seine Beute –
und keiner begreift es!

ich muss erst mal erklaeren:
ich liebe niemand..ich hasse niemand.
ich habe nicht vor,dich zu ueberreden DEN DA zu hassen.
ich habe nicht vor,dich zu ueberreden DEN DA zu lieben.
ich weiss ueber mich dass ich eine kompotetente person bin.
ich brauche deswegen deine liebe nicht..dein hass ist nur illusionaer und deswegen wertlos.
------------------------
ich rede kulturell..politisch..
was bedeutet das?
das bedeutet diese DEINE ansicht finde ich progressiv..konstruktiv..gerecht..ICH NEHME DEINE ANSICHT AN.
DAS BEDEUTET:die andere ansicht VON DIR[der gleichen person]finde ich aber unmenschlich..oder irrefuehrend..oder destruktiv..oder uebereilt..oder oberflaechlich..oder ungerecht..ICH LEHNE DIESE ANSICHT AB.
------------------------------
bei mir geht es um etwas,was ich auf deutschen universitaeten gelernt habe..ich bleibe bei dem,was ich lernte..solange bis etwas neues "lernbares" in mein gehirn einfliesst..um etwas als lernbar zu bezeichnen muss DAS
NEUE ueberzeugend sein..also seine zeugen mitbringen,die beweisen,dass DAS NEUE menschlich genug ist um als wertvoll angesehen zu werden..DAS NEUE muss mich ueberreden,um von meinem gehirn uebernommen zu werden.
-----------------------------
was ich in europaeischen akademien gelernt habe heisst MEINUNGSAUSTAUSCH.
bei uns in arabien[aber auch in afrika]tauscht man..das ist anderes als[ABKAUFEN]..ich gebe eine ziege fuer einen sack reis..die ziege ist MEINE ziege..und dies ist DEIN reis..du brauchest die ziege..fuer dich ist sie wichtig..wertvoll..ich suche seit zwei tagen nach reis..ich brauche reis.
du siehst dir die ziege gut an..ist sie krank? zu klein?henkt sie?..die ziege ist ok fuer dich..du nimmst sie..ich nehme den reis erst wenn ich von der menge und qualitaet ueberzeugt bin.
du gehst mit der ziege fort..sie war meine..du nimmst sie an..freiwillig ..SO WIE SIE IST.
du sagst mir nie:wenn du deine ziege zu einer kuh zauberst dann nehme ich die kuh..nein..ich habe keine kuh..ich hab nur diese dumme ziege..nimmst du meine ziege so wie sie ist..oder gibt es eben keinen AUSTAUSCH.
Das ist also ziegen..oh..pardon..meinungsaustausch.
jetzt koennen die gleichen Personen laestern..kiechern..so lange sie wollen..
anscheinend wuerde ich heute dieser ziege nicht los..und steige hier aus ohne reis.
bloedsinn was?

Ja, ein Blödsinn - wo du recht hast, hast du einfach recht.

hallo Medea, kannst Du nicht lesen und das Gelesene Verstehen ?
In dem von Dir genutzten Beitrag, den ich gegen 12 Uhr 37 schrieb, habe ich DREI MAL das Gegenteil von dem Geschrieben, was Du mir hier unterstellst bzw. anprangerst.
1.,,durch die ANNAHME der Richtigkeit ,,und nicht:der Richtigkeit
2. WÄREN diese Krankenschwestern tatsächlich schuldig,,
3 Auch wenn die Bulgarinnen () UNSCHULDIG sind,,
Ach ja, Medea und dann würd ich Dich bitten meinen Beitrag zum Thema vom 11.01.06 (00:19): noch mal ganz langsam zu lesen.

Es wär nicht da erstemal das "kleine Leute" wie die Bulgarinnen zum Spielball politischer Interessen und diesen geopfert wurden.

hallo abdu, da ich Deinen Beitrag -bezogen auf den hier besprochenen Prozess -und auch auf das Thema "10 Jahre Al -Jazeera auf Sendung" nicht zu 100% begriffen habe, hier meine vermutlich auch für Dich unverständliche Antwort.
"Dem hungrigem Hai ist es egal wenn ich vor seinem Maul erscheine, ob ich:
1. aus Versehen vom Boot gefallen
2. absichtlich ins Meer gesprungen
3. geschubst oder
4. geopfert wurde

Hallo mart,


dein Beitrag vom 12.01.06 (11:14) wärmt Aussagen von abdu auf, die ich gelöscht hatte. Leider schaue ich erst heute Abend in diesen Thread und sehe, dass wieder alles aufgewärmt wird.

Formulierungen wie die von dir angeprangerten sind nicht zu dulden und ich habe abdu in privater Mail darauf hingewiesen, dass er wie jeder andere verpflichtet ist, sich an die Regeln zu halten. Schließlich stimmt er diesen zu, wenn er einen Beitrag abschickt. Das gilt für alle anderen auch.

okay Hugo,
da habe ich in diesem Durcheinander wohl etwas
mißverstanden - das tut mir leid.
Ich hasse es nämlich genauso, wenn "kleine Leute" wie die Bulgarinnen zum Spielball politischer Interessen und diesen geopfert werden.

Ich hoffe auf einen guten Ausgang des anstehenden Prozesses.

@MART:
Ich wusste,dass du sofort einspringest[12/01/06 um 20:27]..deine antwort war erwartet..obwohl ich meine mitteilung[12/01/06 um 20:18]..ich schwoere es bei gott..nicht an dich richten wollte..und deine sachliche meinung gar nicht erwarte..sie kommt nicht....ich wollte den ST mitgliedern mein verstaendnis von meinungsaustausch schildern..so wie ich meinungsaustausch verstehe..
--------------------
beim Vorschau ansehen sagte ich mir:
entweder mart..oder medea..wuerden gleich mit dem beruehmten kommentar entgegnen..da habe ich zugefuegt[bloedsinn ..was?]..und..es ward licht!

@webmaster

Nun, da ich (und andere) wiederholt als Zionisten bezeichnet wurden, finde ich es schon interessant, welche Eigenschaften abdu nun mit diesem Wort verbindet.

Vielleicht ist dir aufgefallen, daß ich seine Charakterisierung erst dann wiederholte, als du mit Bedauern die Beschreibung "geifern" zurückzogst.
<<danke für deine nachfolgenden Erklärungen, das Wort "geifern" nehme ich bedauernd zurück.<<(Karl).

Wenn sich abdu bei dir für seine Worte entschuldigt hat, dann genügt mir das nicht. Ich und andere hier werden in extremster Weise beschimpft (auch wenn es gelöscht wurde) und du ziehst deinen Schwanz ein, weil sich abdu durch das Wort "Geifern" grenzenlos beleidigt fühlte.

Aber schön, daß abdu schließlich einsah, sich in Zukunft an die Regeln halten zu müssen, wenn er einen Beitrag abschickt.
Dann kann ich ja hoffen, vielleicht in Zukunft nicht mehr als Mörderin, Lügnerin, Heuchlerin, Geldfälscherin, Gaunerin bezeichnet zu werden.

@MARINA:
Du hast am 12.jan.2006 um 9 uhr 50 einen link angegeben..es geht um einen report ueber libyen..von amnsety int.
----------------------
ich mache darauf aufmerksam dass der von MARINA vorgezeigte bericht mit 31/12/2004 datiert..hat sich in libyen seit dem was veraendert?hat sich bei AA seit dem was geaendert?
stimmt dann alles,was in diesem alten bericht vorliegt?
-------------------------
dies muss mich veranlassen selbst nach zu sehen,wie diese organisation arbeitet..ist sie ein zweiter baradei?..ein dritter kufi annan? eine humanitaere neutrale unabhaengige organisation? ihre beziehung zum voelkerrecht?zu den theoretischen ethiken der UNO?das kann ich jetzt nicht beurteilen..deine kommentare hier[als mitarbeiterin der AA]und dieser bericht ueber libyen machen mir sorgen.
das ist erst mal eine subjektive einstellung und braucht die arbeiten,ideologien,darstellungsweisen,mitarbeiter und mittel dieser gruppe seit gruendung gruendlich zu studieren.
-----------------------------------
ich werde auch die berichte von AA der letzten fuenf jahren ueber jedes land mit den tatsaechlichen ereignissen und zustaenden,die dann nach jedem bericht publik wurden vergleichen.
dies alles zu ueberpruefen dauert lange.
--------------------
bis dahin ist AA fuer mich[gefuehlsmaessig]eine mutmassliche gefaehrdung des Weltfriedens und der int.kooperation.dies muss ich erst mal untersuchen und objektive gruende zu finden versuchen,bevor ich AA zu den mafias der welt zurechne.
ich nehme aus naiivitaet an,AA hat nichts dagegen.
ich gehe davon aus,dass AA gegen mich deswegen nichts unternimmt.
wer weiss? sie koennte eine GUTE organisation sein.
-------------------
es ist verfrueht mich deswegen persoenlich anzugreifen.
---------------------
auf jeden fall:danke fuer den link!

Aber abdu, du hast doch bereits vor über einem Jahr deine äußerst negative Meinung über AI lautstark geäußert!

Warum jetzt so zahm argumentieren?

Aber es erscheint mir gut, daß du jetzt doch bereit bist, dich mit den Berichten von AI auseinanderzusetzen.

@MART:
Ich verspreche dir nicht auf dich zu schimpfen,vorausgestzt du faengst mit dem schimpfen und deine ueblichen unhoflichkeiten nicht an.
versuch mal auf meine meinungen sachlich einzugehen..antworte besonnen und objektiv..dadurch wird es dir leicht viele meiner meinungen zu widerlegen und den leser vom gegenteil oder von einer anderen ansicht zu ueberzeugen..
------------------------------
meine frau ist aber anderer meinung:
"""auch wenn sie schimpft..oder sich unsachlich benimmt..das gibt dir kein recht zurueck zu schimpfen..lies alles durch..und dann schreib mal folgendes:
@WEBMASTER:ich mache auf die mitteilung von(...)aufmerksam!..schreib nur diesen satz..5 mal..7mal..wenn niemand reagiert..dann mach:logout..vergiss den ST..wir duerfen nicht auf fremde leute schimpfen..""
-----------------------------
abgemacht? bei der naechsten unverschaemtheit egal von wem hier antworte ich nicht!...
-----------------------------
was ich unter zionismus verstehe?
steht unter:www.zionismus.info/
oder such mal ,bitte bei :www.wikipedia.de
variationen? dann:www.google.de
du kannst auch bei einer europaeischen universitaet deiner wahl nachfragen.
------------------------------
ja..genau das verstehe ich unter zionismus!

@MART:
deine frage ist gerechtfertigt..ich denke..ich hab mal was ueber AI[auf arabisch faengt beides mit A an]geschrieben..das war irgend eine spontane antwort..da werde ich in den von dir angegebenen link nicht mal reinschauen..es muss entweder eine richtige +ernsthafte arbeit..oder gar keine meinung..schnell urteilen ist bei so einer gefaehrlichen organisation nicht angebracht.

MEIN FAZIT DER DISKUSSION ist, dass es weiterhin unmöglich ist, unter deutsch sprechenden Menschen über den arabisch-israelischen Konflikt sachlich und rational zu diskutieren.
Es ist nicht nur so, dass hier selbst erklärte Ideologen, die bekennender Weise an abwägenden Diskussionen kein Interesse haben, wie üblich das Klima mit "lancierten" Informationen vergiften, sondern selbst Kopfmenschen sind fast nur noch in der Lage sarkastische Stoßseufzer verlauten zu lassen, ohne die Bereitschaft erkennen zu lassen, die Argumente der anderen wirklich gründlich zu lesen. Zu dem Themenkreis "Naher Osten" hat offensichtlich fast jeder seine feste Meinung, viele sind ganz entschieden bekennende Partei, und es wird aus dem Bauch heraus argumentiert. Die Emotionen schwappen sogar so hoch, dass sonst nie Schreibende sich einloggen und mit dem Verfassungsschutz drohen, weil es gewagt wird, auch Israel kritische Stimmen stehen zu lassen. Einzig Martina hat relativ emotionsfrei sachliche Informationen geliefert.
Eine Lösung des arabisch - israelischen Konflikts ist vordringlich, aber unendlich schwer, gerade weil Emotionen auf beiden Seiten rationale Lösungen blockieren. Viele Staaten, fast alle sind durch Kriege und viel Unrecht entstanden. Wir dürfen deshalb nicht nach rückwärts blicken, um Lösungen für Probleme zu finden. Dort gibt es keine. Die einzige Frage, die interessieren sollte, wie ist es möglich, dass in Zukunft Palästinenser und Israelis friedlich koexistieren, mit einander Handel treiben und wie können sie es schaffen, die gerade frisch errichtete Mauer möglichst bald wieder einzureißen?

Dieses Fazit bezieht sich auch auf die Diskussion unter "Ariel Scharon - geliebt und gehaßt". Ich sehe gerade, dass ich den Beitrag eigentlich dort platzieren wollte.

Was mich in dieser Diskussion betrifft, möchte ich dich, Karl, aufmerksam machen, daß ich erst am 12.01.06 um 11.14 zum ersten Mal gepostet habe, n a c h d e m abdu wiederholt "drei Zionisten" erwähnt hat, die hier schreiben.

Anschließend präzensierte abdu, welche Betätigungsfelder diese Zionisten hätten. Hier muß ich es doch nicht wiederholen - Geldfälscher war noch eine vermutete harmlose Profession.

Ich möchte dich daran erinnern, daß du weit harmloseren dich abwertenden Ausdrücken ausgeflippt bist. Daran gemessen ist meine Reaktion auf das Gegeifere sehr harmlos.

Den Faß den Boden aber schlägt aus, daß du dich anschließend mit Bedauern bei abdu für deinen Ausdruck entschuldigt hast.

-----------

Deinen Ansichten zu dem Problemkreis "Israel/Palästina" stimme ich zu. Ich werde mich aber auch in Zukunft nicht wagen AI zu zitieren, da ich bereits vor über einem Jahr dadurch Anlaß gegeben habe im Zusammenhang mit den bulgarischen Krankenschwestern als "MENSCHENHASSERIN" bezeichnet zu werden und geifernd beschimpft wurde.

Vom anfänglichen Thema haben sich die Diskutanten vor meinem ersten Posting schon weit enfernt -
Mich würde brennend interessieren, wie und was Al-Jazeera über diesen AIDS-Prozeß berichtet.

Zu Al-Jazeerea meine ich, daß es sehr gut ist diesen Sender zu haben und ich hoffe, daß ein so offenes Herangehen an versch. Fragen (So meine ich jedenfalls, daß er es tut) weiterhin möglich ist.

na, mart, nu stell mal Dein Licht nicht untern Scheffel. So harmlos und unausflippend biste nu auch wieder nicht.
Hast Du bei Dir die Möglichkeit oben genannten Sender zu empfangen ? Bei uns gibts den noch nicht, weder im Original noch in Englisch. Bin ja mal gespannt ob abdu recht hat mit seiner Prophezeiung das wir ihn in einiger Zeit auch auf deutsch zu sehen bekommen. (falls es ihn dann überhaupt noch gibt)
Abdu, haste keine Lust einen deutschsprachigen Sender zu betreiben der in ganz Europa empfangbar ist? (könnte ja die Aussenstelle eines anderen Senders sein) Hier -und vermutlich auch bei Euch- sind noch viele, viele weisse Flecken auf der Karte des gegenseitigen Wissens. Da könnten gute aktuelle Informationen mit Hintergrundwissen bestimmt dienlich sein. Unsere Vorbehalte, unsere Bedenken, unsere auf falschen Infos beruhende Ansichten,,,,dieses Vakuum sollte abgelassen werden. *g*

Habe wohl das Wort "harmlos" zuletzt zu oft verwendet - das kommt davon, wenn man sich keine Zeit zum Korrekturlesen nimmt.

Aber, warum sollte ich es aus Auszeichnung empfinden, mich oder vielleicht doch eher meine Postings (überlege mal diesen Unterschied, hugo!) als harmlos einstufen.
Das wäre für mich eher eine Beleidigung.

Allerdings gibt es zwischen der Harmlosigkeit im Denken und Schreiben, dem pointierten, sarkastischen, polemischen Schreiben und dem gezielten Lancieren von Informationen und Rufmord doch noch Unterschiede, meine ich.

Mir würde nie einfallen, jemanden, der die Sache der Palästinenser leidenschaftlich vertritt als Mörder, Attentäter und Geldveruntreuer zu bezeichnen.
Und soviel Differenzierungsvermögen verlange ich auch in Hinblick auf meine Person von anderen.

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Ich schaue manchmal in die englischsprachige Homepage von Al-Jazeera und kenne (auszugsweise) Übersetzungen verschiedener Interviews und Sendungen bzw. Interviews mit Redakteuren dieses Senders.

Allerdings betrachte ich das dort gesendete Programm nicht als die reine Wahrheit (so wie mir vorkommt, daß du, hugo, das tust). Aber es ist schon gut, wenn in Sendungen bzw. Diskussionsrunden auch verschiedene, oft sehr kontroversielle Meinungen zugelassen werden. In Extrempositionen wird schwerlich viel Wahrheit zu finden sein.
Allerdings würde mich auch interessieren, ob es Unterschiede zwischen den arabischen und den englichen Texten bzw. der Artikelauswahl gibt.

Als sehr guten Journalismus empfinde ich folgende Seite:

@KARL:
@HUGO:
ich weiss nicht,was MART noch will..ich versprach ihr nicht zurueck zu schipfen..nicht zurueck zu beleidigen..nicht zurueck diffamieren..auch wenn sie das dem naechst tun wird..ICH VERSPRACH DAS FREIWILLIG..also was denn?..in MARTs mitteilungen von 13.01.06 gehen ihre beleidigungen an meiner person weiter..daher bitte ich sie damit aufzuhoeren..
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zu euch beiden sage ich[ich duerfte sagen:versichere ich]dass es in der zukunft mehr chancen gibt fuer eine verstaendigung im nahen osten.wir duerfen diese leute nicht ins meer werfen..angenommen wir koennten..niemand nimmt sie auf..und sie leben in spannung und gefahr seit 1936..das geld fuer bewaffnung[miliarden ueber miliarden]ist um sonst verschwunden..viele von ihnen und von uns sind tot..kein bisschen gefuehl der sicherheit..nicht mal mit 350 atombomben..wobei die beiden sehr klug und kreativ sind..sie koennten aus dem gebiet [nicht das paradies]aber ein bewohnbares land machen.
die grossvaeter des zionismus sind weg..die vaeter[beispiel:sharon] sind auf dem wege..die junge generation unter ihnen koennte ansprechbar sein..
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folgendes ist ein wahres gespraech[januar/2006]
die uebersetzung aus dem libyschen dialekt ins deutsche ergab dies resultat..unterhaltung ist also [ungefaehr so]gelaufen
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..gleich..

ein gespraech mit AMJAD..15 jahre..libyer..10.klasse..:
-----------------------
DER JUNGE:"wenn ich keinen komuterfachmann sein wuerde dann kann ich ein supermarket wie DREAM eroeffnen"..
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vater antwortet:"..und woher das geld fuer einen so grossen supermarkt!?....
------------------------------
AMJAD:"..ich koennte schon mit einem (israeli)das geld besorgen..ich hoerte,sie haben geld..viel geld"..
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vater erwidert:"und du arbeitest bei ihm als knecht,nicht wahr!?"..
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AMJAD:""nein..nein..papa..fifty/fifty..er hat die haelfte..ein tag is er geschaeftsfuehrer..am naechsten tag bin ich dran"
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vater schipmft:"das hat uns noch gefehlt..sofort vergisst du wieviel kinder in DEINEM alter sie umgebracht haben!?"..
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AMJAD:"sie zahlen uns TAUIED[wiedergutmachung]..fuer das geld bauen wir schulen..kinderschulen..und wenn sie uns um geld fuer ihre toten verlangen..tun wir das gleiche..alles kann man berechnen..wie du es mit mir machest..das ist dir..das ist mir..das gehoert uns beiden"..
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vater prueft weiter:""und auf welchem land baut ihr eur DREAM!?"
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AMJAD antwortet"auf niemannesland..du sagest selbst..das land gehoert gott..wir bauen auf allahsland"..
-------------------
vater merkt"aber das gefaellt der UNO nicht..jedes land muss genau abgegrenzt sein..von jedem anerkannt sein.."
-----------------------
AMJAD sagt:"..die UNO hat nichts geschafft..vieles gefaellt der UNO nicht..hauptsache gefaellt mir.."..
-------------------------
vater mormelt:"..ich finde komputer sehr interessant..informatik ist inn..in amerika[die USA]sind arabische komputerleute sehr gefragt..und du hast talent!"

Danke Abdu fuer das gute Beispiel und die guten Worte!

Wo ein Wille da ist/waere auch ein Weg.

hallo abdu, was sie will, die mart, kann ich mir denken. Sie möchte das wir Ihre Beiträge achten, bewundern, vielleicht sogar zustimmend und andächtig antworten, also darauf positiv und lobend reagieren.
Genau das gleiche wollen vermutlich wir beide auch.
Da wir alle drei sehr gerne recht haben, aber dabei etwas dickköpfig und nicht allzu diplomatisch vorgehen, kommen wir uns gegenseitig oft ins Gehege. Das wär nicht weiter schlimm, wenn wir bei unserer Wortwahl etwas behutsamer vorgehen und nicht auf Schonungslosigkeit bedacht wären.
Mir fällt es auch schwer, eine -mir nicht genehme Meinung- unerwidert im Raum stehen zu lassen. Also kremple ich die virtuellen Ärmel hoch und hole zum Gegenargument aus. Wenn ich dabei in überschäumenden Eifer gerate, da mich das Thema gerade gepackt hat oder sowieso ein sensibles Thema ist, dann rutschen mir Formulierungen heraus, die ein etwas egozentrischer Mensch
im Normalfall als unangebracht,
wenn er beunruhigt ist, als nicht zumutbar,
wenn er aufgeregt wurde, als beleidigend
und wenn er beleidigt ist, als persönliche Kriegserklärung empfindet.
Das kann sogar soweit gehen, das dieser Mensch sich nicht mehr beherrschen kann, völlig ausser Fassung gerät und andere als Anpinkler usw. betituliert.
Abe, das soll ja nun nicht mehr (so oft, so toll, so vehement) passieren. *g*

Auch wenn ich nicht aufgeregt bin, finde ich die von abdu verwendeten Ausdrücke Menschenhasser, Kindermörder, Geldfälscher, Rassist, Zionist, Lügner, Verleumder nicht nur unangebracht sondern beleidigend, geifernd und anpinkelnd.

Hugo, ich verzichte gerne auf deine Bewunderung, Zustimmung und andächtigen Antworten.
Ich möchte allerdings so wie du und wohl auch andere nicht ununterbrochen und fast reflexhaft auf fast jede Äußerung von mir mit diesen Bezeichnungen konfrontiert werden.

bitte mart, sprich weiter,,,ich bin ganz Ohr,,

ja..dann..vielleicht geht es ihr nicht anderes als bei mir..danke HUGO1 dass du dich als dritten angeboten hast..
die worte die sie aufgezaehlt hat hoert sie von mir nicht wieder.
vielleicht macht sie das ruhiger..ich hab hier was anderes zu tun.
und jetzt mal sehen was sie auf dem herzen hat.
danach werde ich was kurz ueber AL-JAZEERA TV sagen.

abdu,

Da kann ich mir ja gratulieren, daß du mir großherzig anbietest mich in Zukunft nicht wie in der Vergangenheit zu beschimpfen.

Allerdings lehne ich auch deine überheblichen Worte "mal sehen was sie auf dem herzen hat" ab.

Nun, abdu, was liegt denn dir auf dem Herzen, sprich, mein Lieber, ich lausche!

:-)

mein gott..dabei fuehlte ich mich ueberhaupt nicht ueberheblich..!
lady is first..du wolltest doch[13/01/06..21:51]was sagen..oder sollen wir lange an der tuere bleiben..du zuerst..nein..du zuerst..aber bitte..du zuerst..!

Ich vermute, daß hier jemand möchte, daß es "den Arabern" besser gehe.

Deshalb beschäftigt er sich so intensiv mit den Problemen in Nordafrika und Vorderasien...

Daß die UN und AI dabei so schlecht wegkommen - reicht für mich zB, sie abzuschaffen. Immerhin mißachten beide Institutionen offenbar vitale Interessen "der Araber" (???)

Karl - kannst Du nicht ein Forum aufmachen für "Arabesken"?

sieh mal an!
beide stehen widerspenstig und sehr hoeflich immer noch vor der tuere..22 stunden lang:"bitte nach Ihnen!"

Mart ........Menschenhasser, Kindermörder, Geldfälscher, Rassist, Zionist, Lügner, Verleumder nicht nur unangebracht sondern beleidigend, geifernd und anpinkelnd.


Warum regst du dich darueber so auf. Ich finde mich davon NICHT BETROFFEN.

Du vielleicht? Glaube ich doch wirklich nicht.
Also Friede deiner Seele.

Der Mensch


1. Der Mensch hat nichts so eigen, so wohl steht ihm nichts an,
als dass er Treue zeigen und Freundschaft halten kann.
Wenn er mit seinesgleichen will treten in ein Band,
verspricht sich nicht zu weichen mit Herzen, Mund und Hand.

2. Die Red ist uns gegeben, damit wir nicht allein.
für uns nur sollen leben und fern von Leuten sein.
Wir sollen uns befragen uns seh´n auf guten Rat,
das Leid einander klagen, so uns betreten hat.

3. Gott stehet mir vor allen, die meine Seele liebt,
dann soll mir auch gefallen, der mir sich herzlich gibt.
Mit diesen Bundsgesellen verlach´ ich Pein und Not,
geh auf den Grund der Höllen und breche durch den Tod!

4. Ich hab', ich habe Herzen, so treue, wie gebührt,
die Heuchelei und Scherzen nie wissentlich berührt;
ich bin auch ihnen wieder von Grund der Seelen hold;
Ich lieb' euch mehr ihr Brüder, denn alles Erdengold!

Simon Dach, 1605-1659

Ich bin kein Schaf, daß angesichts eines Wolfsgeheuls blökend inmitten der Herde glaubt Schutz zu finden.

Ich gleiche eher dem Hirtenhund, der rechtzeitig kläfft - das hat noch nie geschadet.

"daß" durch "das" ersetzen!

Möglicherweise ist obiges zu verklausuliert.
Daher in eindeutigerer Sprache:

Den Hetzern in die Arme fallen ..... das ist mein Begehr.

(Wobei meine Person eigentlich hierbei die unwichtigste Rolle spielt.)

hema,
mich freut es, dass du nicht müde wirst, immer wieder positive aspekte in die gesprächsrunden einzubringen.
wenn ich das im leben nicht immer wieder tät, den positiven
kern in einer diskussion, in einer situation ausfindig zu
machen; das leben wär zum verzweifeln manchmal.
eine gute zeit dir, und um dich, gruss von lissi

Danke Lissi fuer diesen guten Wusch! Kann auch Gutes gebrauchen.

Bin deiner Meinung. Das Gute und Positive soll man foerdern. Das Andere ist von allein da, auch wenn wir es nicht wollen. Das sieht man ja an den vielen Streitereien hier im ST. Voellig unnoetig und kontraproduktiv aus meiner Sicht.

@WEBMASTER:
bitte die mitteilungen von MART:
AM 15.01.06[12:53]
AM 15.01.06[13:00]LESEN!
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Ich schrieb [irgend wo]:
wenn der webmaster 5 mal ..7 mal nicht auf diffamierungen,unhoeflichkeiten und unterstellungen gegen meine person reagiert,dann schimpfe ich nicht zurueck sondern verlasse ich endgueltig den ST.
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ich fuerchte,dass MART denkt:
"die 5..oder 7 mal..kann man leicht ausschuepfen!..und dann habe ich ihn STILL..fuer immer!"
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jeden tag wird eine neuer arabische tv. sendung eroeffnt..die zeitungen in libyen schreien:eine libysche tv sat sendung auf englisch muss her..
kann man diese auch stumm halten?
was soll man dann bombardieren?die anlagen im IRAN? oder die [bis heute nur]ca.280 arabische tv sat sendungen?
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uebrigens:
nil..channel[aegyptische]sendt drei stunden auf englisch..zwei stunden auf hebraeisch..!
A3..eine algerische tv.sat sendung spricht fuer 4 stunden am tag franzoesisch.
saudi tv II:die ganze sendung ist auf englisch.
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der satellite HOTBIRD[In ganz europa empfangen]bietet 43 arabische tv sendungen an!
NIL SAT:ein aegyptischer satellite strahlt die sendungen von ueber 120 arabische TVs zurueck.40 sendungen davon sind reine musik sendungen..hitparaden..starakademie und desgleichen
die aegyptischen kanaele von eines bis zwoelf sind fuer schueler..kanal fuenf bietet unterricht fuer schueler der fuenften klasse..kanal 12 ist fuer abiturienten..noch dazu gibt es high school[uni]channel.
eine arabische tv sendung:HEYA ist ein tv fuer frauen..heya bedeutet :sie!...60%der sende zeit ist talkschow mit kaffe und kuchen.
6 kanaele senden nur kinder programme:tom and jerry..sindbad..sesam strasse..erdkunde..internet..tierwelt.

@ abdu,


ich habe die Beiträge von Mart gelesen. Ja und? Eine beleidigung von dir kann ich nicht erkennen, du bist auch nicht angesprochen. Mart charakterisiert sich dort selbst eher als Hütehund, denn als Schaf in der Herde. Diese Selbstsicht ist erlaubt und es wäre gut, wir hätten - politisch gesehen - weniger Schafe! Mich unterscheidet als "Hütehund" von Mart nur manchmal eine unterschiedliche Ortung der Gefahrenquelle, aber wachsam sein in der Politik ist wichtig. Wachsam willst du doch auch sein!

mensch..was fuer ueberredenskraft hast du!!!..sagt mir mein vater sowas ..dann werde ich nur nicken!
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du hast recht..anscheinend wollte ich dich auf sie hetzen..hat aber nicht geklappt!
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wachsam sein?ich versuche es..aber die dame liess mich vorgestern warten[bitte, nach Ihnen]bis ich auf dem tastatur einschlief.

@KARL:
der liebe hugo..soll mal beim "road map" reinschauen.
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es ist jetzt 01:19 bei uns..meintwegen brauchest du hier nicht laenger wache zu halten..
ich geh ins bett!
allen diskutanten..und allen schafen,woelfen und wachhunden wuensche ich :GUTE NACHT!

Weck die Grauen Wölfe nicht!

Woelfe, Schorsch, sind so gut wie immer wach. Nur Schafe und Huetehunde schlafen oft im warmen Stall. Ausserdem haben's Woelfe schwer... Ihr Hunger treibt sie an. Die gesicherte Sattheit der Domestizierten kennen sie nicht. ;-)

Ja, ja die Woelfe haben es schwer. Ueberhaupt wenn sie hungrig sind und nach harmlosen und ahnungslosen Schafen lechzen um sie aufzufressen!?!

Gott behuete die Schafe und Laemmer (geistig gemeint - auch die Woelfe)!

Wenn die Wölfe hungrig genug sind und keine Nahrung mehr in Sicht, fressen sie sich gegenseitig auf; die Stärksten fressen die Schwächsten. So ist die Erhaltung der Art gesichert....

..ja..wo sind wir stehen geblieben?
ach ..ja..!
die arabischen tv sendungen sollten dafuer arbeiten um in europa angeschaut zu werden..und zwar in drei oder vier europ.sprachen.