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THEMA: Pünktlich zur Weihnachtszeit?
22 Antwort(en).
Karl
begann die Diskussion am 23.12.05 (23:28) :
Wird im neuen Jahr doch wahr, was viele befürchtet haben? Mir jedenfalls hat es die Weihnachtsstimmung verhagelt.
Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,392136,00.html
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Wolfgang
antwortete am 24.12.05 (02:03):
Ja, Karl, Du hast ja so recht. Nur: Warum kommt das eigentlich immer so spaet. Wusstest Du nicht, dass die Bushisten schon laengst die Bombardierung Irans beschlossen haben ? Ich habe oft genug hier darueber berichtet. Mit Quellenangaben und allem drum und dran. Was bringt Dich eigentlich dazu, in schoener Regelmaessigkeit den Ueberraschten zu spielen ?
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Ursula_J
antwortete am 24.12.05 (08:08):
Wolfgang, weil es so unglaublich ist, dass man dann doch überrascht ist.
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Wolfgang
antwortete am 24.12.05 (11:00):
Ueberrascht werde ich nicht sein, wenn der Krieg gegen Iran losgeht. Denn die Bushisten stehen fuer Krieg. Sie haben ihn auch oeffentlich angekuendigt. Es wird auch nicht der letzte Krieg ums Oel sein. Was mich ueberrascht ist, dass es wieder Menschen gibt, die der offiziellen Geschichte der Bush-Krieger glauben. Die Geschichte heisst: Es gehe darum, die Verbreitung von Atomwaffen zu verhindern.
Das sagt ausgerechnet die Regierung der USA - die staerkste Atommacht mit tausenden von Atombomben und -raketen. Nicht vergessen: Von dieser Macht aus ging schon einmal atomares Feuer, das hunderttausenden japanischen zivilen Menschen das Leben bzw. die Gesundheit gekostet hat.
Die Frage ist nicht mehr ob Iran angegriffen wird, sondern nur noch wann das oelreiche Land angegriffen wird. Ob das waehrend der diesjaehrigen Weihnachtszeit ist oder im Laufe des naechsten Jahres ist, so finde ich, ein nachrangiges Problem.
Noch was: Wenn Israel mitmacht bei diesem illegalen Angriffskrieg (wofuer einiges spricht), dann brennt die nahoestliche Huette erst richtig.
Ich hoffe, unsere Regierung haelt sich vollstaendig raus aus dem Gemetzel ums Oel... Null Unterstuetzung, null Toleranz, keine Ueberflugrechte, keine verdeckten gemeinsamen Militaeraktionen, keine Waffen, keine Munition, kein Geraet, kein Knowhow, kein Geld fuer die amerikanischen und israelischen Kriegstreiber. Schau'n mer mal, wie sich die Muenteferkel aufstellen.
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Wolfgang
antwortete am 24.12.05 (11:07):
Ein Link fuer die, die sich fuer den Hintergrund des kommenden Krieges interessieren:
Pars Times Iran Oil & Gas Resources https://www.parstimes.com/Ioil.html
Internet-Tipp: https://www.parstimes.com/Ioil.html
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Tobias
antwortete am 24.12.05 (11:24):
Lasst uns nicht so pessimistisch ins neue Jahr gehen. Die Zustimmung der US Amerikaner zu ihren Präsidenten sinkt und sinkt nur er will es noch nicht wahrnehmen. Er ist uneinsichtig und herrscht im Moment wie ein wildgewordener Cäsar über sein Volk, das er in der Mehrheit nicht mehr hinter sich hat. Bestimmt halten diesmal alle Europäer zusammen und unterstützen die Kriegslüsternheit des Herrn Bush nicht.Lieber 100 oder 200 Tage verhandeln als 1 Tag Krieg mit unabsehbaren Folgen.
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BarbaraH
antwortete am 24.12.05 (11:31):
Es hängt doch nicht an Bush, Tobias. Es geht um die gesamte jahrzehntelange Strategie dieser alles beherrschen wollenden Supermacht, d.h. um das Kapital, das dahinter steckt. Bush ist eine Marionette, oder erinnerst Du Dich an eine Zeit, in der es der US-Macht tatsächlich um die Förderung "des Guten" in der Welt ging?
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Tobias
antwortete am 24.12.05 (11:46):
Barbara es ist mir auch klar, dass Bush nur eine Marionette der Finanzgeier ist, aber du solltest nicht vergessen, er ist im Moment das Aushängeschild dieser Gruppe. Lass uns hoffen !!
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utelo
antwortete am 24.12.05 (13:45):
Es war ja schon seit Jahren voraus zu sehen, dass der Iran von USA auch angegriffen werden wird. Offensichtlich wird dies von den meisten Ländern dieser Welt gut geheißen, denn sonst wären doch längst vorbeugende und verhindernde Maßnahmen eingeleitet worden. Wen wundert denn noch dieser sagenhafte Hass auf Amerika und die westliche Welt der vielen Araber. Was unsere Regierung machen wird, ist eigentlich ja auch schon klar, nämlich gar nichts. Schwanz einziehen und schlau reden ohne wirklich was zu sagen.
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Marina
antwortete am 24.12.05 (14:41):
Was für eine Weihnachtsbotschaft!
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Claude
antwortete am 24.12.05 (15:46):
utelo, was könnte sie denn machen unsere Regierung?
Allerdings die Anzeichen deuten darauf hin das es einen Krieg geben könnte, aber die Hoffnung stirbt zuletzt, ich hoffe es gibt keinen Krieg. Gruß Claude
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Arno_Gebauer
antwortete am 24.12.05 (16:21):
Hallo, Forumsinteressierte,
ich glaube nicht, daß ein möglicher Überfall der US-Armee auf den Iran als Krieg zu bezeichnen ist. Die US-Flugzeuge fliegen so hoch, daß sie keine Gegenwehr erwarten brauchen und daß sie überall ihre Lenkbomben plazieren können. Das mögliche Gemetzel erinnert mich eher an eine Treibjagd.
Viele Grüße Arno Gebauer
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Karl
antwortete am 25.12.05 (09:19):
@ wolfgang,
ein Alleinstellungsmerkmal hast du nicht, wenn es um die Sorge vor einem neuen Krieg geht. Nur als Beispiel siehe Linkipp.
@ claude,
.... aber die Hoffnung lebt und sie stirbt eben zuletzt. Solange etwas nicht faktisch geworden ist, so lange besteht die prinzipielle Möglichkeit der Verhinderung. Besonders an einem Tag wie heute sollte man den Mut nicht sinken lassen und jeder sollte darin bestärkt werden, das zu tun, was er vermag, um Einfluss auszuüben und Krieg zu verhindern.
@ arno,
ich stimme dir zu. Feiger als heutzutage wurden Kriege noch nie geführt.
@ alle,
hoffnungsvolle Weihnachten
Karl
Internet-Tipp: /seniorentreff/de/diskussion/threads6/thread2194.php
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Wolfgang
antwortete am 25.12.05 (11:34):
Ich spare mir, mich ueber das immerwaehrende Ritual a la 'Hoffen wir, dass...' auszulassen. Denn ich bin der Meinung, dass eine Diskussion, die bei Betroffenheitsfloskeln verharrt, gar keine Diskussion ist, sondern Zwecken dient, die wohl irgendwo im persoenlichen psychischen Bereich zu suchen sind.
Eine klare politische Analyse ist noetig. Dazu gehoert auch, endlich einmal dieser Frage nachzugehen: Ist ein Krieg zu verhindern, der von den Bushisten gewollt und laengst beschlossen ist ? Besser gefragt: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass so ein Krieg verhindert werden kann ?
Meine Antwort: Unter den gegebenen Bedingungen (an denen sich trotz hoffnungvollster STlern und strengster Verurteilung in den ST-Foren so schnell nichts aendern wird) wird es bald zum Angriff auf Iran kommen. Der Hauptgrund ist: Die Bushisten mit ihrer Vorzeigefigur an der Spitze sind nicht etwa ein Fehler der Geschichte, ein Irrtum des amerikanischen Wahlvolkes, sondern sind die konsequentesten Vertreter der Politik des 'american way of life' (die uebrigens von den meisten Westlern gerne angenommen wird). So lange dieser Weg gegangen wird - Oel- / Gasabhaengigkeit, verschwenderische Produktion und Konsumtion, Militarisierung der Gesellschaft, um nur ein paar Merkmale zu nennen -, so lange wird der Krieg um die Vorherrschaft in der Welt (und besonders der, um die Oel- / Gasquellen) gefuehrt werden.
Ich kann mir auch gut ein Leben ohne permanenten Krieg gegen Mensch und Natur vorstellen. So lange es aber die Bedingungen gibt, unter denen die Bushisten wachsen und gedeihen koennen, bleibt so ein Wunsch ein frommer Wunsch.
Nicht vergessen: Es gibt nicht nur Bushisten in den USA... Es gibt sie auch massenhaft in Europa. Hier gerieren sie sich etwas anders und lassen den Krieg fuehren und unterstuetzen ihn, von dem sie sich genausoviel versprechen, wie die, die ihn fuehren. Faelschlicherweise wird das gerne 'Friedenspolitik' genannt und ist wiederum eher was fuers sensibel gewordene europaeische Gemuet.
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schorsch
antwortete am 25.12.05 (12:21):
Wolfgang, das war Klartext!
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Tobias
antwortete am 25.12.05 (13:06):
Wolfgang das mag Klartext gewesen sein aber wo kommen wir hin, wenn es die Hoffnung auf Änderungen nicht mehr geben würde ?
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Wolfgang
antwortete am 25.12.05 (13:20):
Du hast meine Beitraege nicht genau genug gelesen, Tobias. Hoffnung auf Veraenderungen habe ich schon. Sogar Hoffnung auf grundlegende Veraenderungen. Und wie ich die habe ! - Nur die Hoffnung, dass die Bush-Krieger ihre Politik aendern, habe ich nicht. Ich nenne solch eine 'Hoffnung' Illusion.
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Tobias
antwortete am 25.12.05 (14:57):
Doch Wolfgang ich habe richtig gelesen, aber hoffen hält Hoffnung nicht auf. Auch in den schlimmsten Zeiten war dies so.
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schorsch
antwortete am 25.12.05 (16:13):
Na dann wollen wir doch alle mal ein bisschen guter Hoffnung sein......
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hl
antwortete am 25.12.05 (16:20):
*g* schaumermal was in neun Monaten dann heraus kommt
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Karl
antwortete am 25.12.05 (18:11):
Ich habe auch nicht die Hoffnung, dass die Bushleute ihre Politik ändern oder noch lernfähig sind, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass die Gegenkräfte vor allem in den USA selbst stark genug werden, um einen erneuten Krieg zu verhindern.
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Mulde
antwortete am 25.12.05 (20:10):
Karl! Erlaube mir, Deine Meinung nicht voll zuteilen! Die Kräfte um Bush sind zu sehr in der Macht besessen! Was auch immer ihre Bewegrründe sein werden/oder sind!
Denke mal , nicht nur Du , auch all die anderen mit welcher Taktik und Brutalität hat man den Clinton versucht aus dem Amt zu jagen! Aus heutiger sicht eigentlich nur wegem einem privaten Fehler, den ein amerikanischer Staatsmann nie hätte an die öffentlichkeit dringen lassen dürfen! Sogar mit Sonderstaatsanwalt und man provozierte sogar ganz bwewußt die Entmachtung von Clinton. Alles im Sinne zum Wohle Amerikas!!!!!!!!! Nur bei Clinton bestand keine Gefahr des Krieges , der von den USA ausgegangen währe! Bei Bush Senior wie Junior und deren Hintermänner bstand und besteht die Gefahr immer! Währe sogar der Internationale Gerichtshof angebracht! Aber den Hat ja die USA speziell in eigenen Straftaten nicht anerkannt. Aber einen US amerikanischen Sonderstaatsanwalt,der wie bei Clinton ein Absetzungsverfahren einleiten könnte den gibt auch es nicht! Bei Bush und konsorten währen doch die Gründe zum Nachteil Der Nation um einiges mehr vorhanden! Also wo sind die Kräfte um da was zu ändern! Oder irre ich da ?
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schorsch
antwortete am 26.12.05 (10:08):
hl, sind nächstens Paten gefragt? (;-)
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