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THEMA: Unschuldige Opfer
53 Antwort(en).
York65
begann die Diskussion am 07.07.05 (14:01) :
Wann verläßt der Kriegstreiber Blair endlich die politische Bühne in England?
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Karl
antwortete am 07.07.05 (14:44):
Als Reaktion auf die Anschläge in London sollten wir als ersten Reflex Abscheu gegen die Attentäter entwickeln, der sich auch dauerhaft halten sollte. Ihre perverse Logik, unschuldige Bürger zu morden, um den Kriegstreiber Blair zu strafen, sollten wir nicht stützen. Zwar steht ohne Frage fest, dass der Irakkrieg den Terror nicht bekämpft hat, sondern wie ein Blasebalg den Terror anfacht, zu rechtfertigen ist der Terror damit nicht. Bush und Blair gehören vor ein Gericht, aber unschuldige Bürger gehören nicht gemordet! Zu befürchten ist, dass die unselige Spirale der Gewalt weiter geht. Sollten ein ähnliche Anschläge in den USA erfolgen, werden Syrien und/oder der Iran überfallen. Das Ergebnis werden noch mehr Terroranschläge und noch mehr Sicherheitsmaßnahmen sein, die schon jetzt drohen, die Wirtschaft in den noch reichen westlichen Staaten zu strangulieren. Ich fürchte, dieses Jahrhundert wird dem letzten an Schrecklichkeiten nicht viel nachstehen. Wann endlich wird eine kluge Politik weltweit betrieben und nicht alle Probleme mit militärischer Gewalt scheingelöst.
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ca-antaris-news
antwortete am 07.07.05 (14:44):
Terror in London - Terror in Moskau - Terror in New York, in Madrid, was denn noch alles???
Der Terror findet jeden Tag in den Ländern des Westens selbst wie in den armen Ländern des südamerikanischen und afrikanischen statt, die noch mehr ausgenutzt wurden. Die Entwicklungshilfen des Westens flossen großteils in korrupte Hände von kriminellen Führern in Afrika und Südamerika.
Die Schäden sind dort am größten, woe die meiste Entwicklungshilfe hinfloss. Der Westen finanzierte Krebsgeschwüre mit den Geldern seiner Steuerzahler. So ist das. In Deutschland werden die Gelder den Managern zugeschoben, die am dreistesten nach ihnen gieren. Darunter Manager von Altersheimen und Pflegeheimen, Manager von Automobilfirmen (die Umwelttechnologien unterdrücken), Manager von Rüstungsfirmen und dergleichen.
Aktuell zum Terroranschlag: wann verlässt der Völkerrechtsbrecher Blair (Bush so wie so) die Bühnen eines Weltdramas zu Lasten sämtlicher Völker, mindestens 98% der Weltbevölkerung. Denn seine Kreise haben auch die Klimakatastrophe verursacht. Denn seine Kreise, die ihre Unterstützer bis hinein in die deutsche Politik haben (Merkel, Pflüger, Schönbohm, Stoiber, Schäuble, Koch etc.), sind hauptverantwortlich für die Armutskatastrophe in vielen Staaten. Schröder vollzog nur den endgültigen finanziellen Gebäude-Abriss, hielt sich aber verdientermaßen aus dem Völkerrechtsmordenden Irakkrieg heraus.
Die Auflösung des GRUNDGESETZES, der rechtsstaatlichen Ordnung (der Vertragssicherheit u.a.), der sozialen, freiheitlich-demokratischen Grundordnung (Art. 20 GG) geht auf ihr Konto. Der Westen ist für viele Völker kein Vorbild mehr. Das haben wir Bush und Blair zu verdanken. Ihre Foltersysteme erschrecken jeden Aufrechten.
Der Terrorismus ist einer der Motoren zur Beseitigung der Rechte - der der braven Bürger auch. Denn alle werden überwacht. Alle Bürger stehen dann unter Generalverdacht (Gentestausweitung auch auf Bagatelldelikte im Straßenverkehr, so die Union - Chips auf allen Ebenen, bald auch im Blut über Impfungen). Und alle gebrechlichen und armen Bürger werden zum Opfer einer Willkür, einer Entfesselung des Geldtriebes. Das hat mit christlich und sozial, mit grundgesetzlich nichts mehr zu tun. Das ist Terror des Geldes zu Lasten der Wehrlosen, meist Anständigen. Die geraten in größte wirtschaftliche Nöte, weil der Staat seinen Verpflichtungen nicht mehr nachkommt, da pleite gemacht.
Vor diesem Szenario wurde beginnend vor 25 Jahren (1979/80 ff) in Büchern, die teils um die Welt gingen (MRCA-TORNADO und ANTARIS und DAS WICHTIGSTE GEHEIMNIS DER MENSCHHEIT/SO wird die Menschheit hinters Licht geführt), schwer gewarnt (siehe die Linkverbindungen unten).
Wie einem Drehbuch gleich verläuft die Entwicklung der Weltpolitik gemäß diesen Büchern. Aber nur deshalb, weil die Weltpresse (auch die nationale) ab 1981 zu schweigen begann, die Warnungen zu mißachten begann und sich dem Großkapital unterwarf.
Das Großkapital hatte auch den Ersten und Zweiten Weltkrieg inszeniert und finanziert. Hitler war ein Lakaie dieses Kapitals so wie die Führer nach 1945 auch.
Das steht unter anderem in den Seiten
www.pilt.de (inkl. pilt.tv)
https://www.constantin-v-antaris.de/cgi-bin/weblog.php.cgi?weblog=4
https://www.constantin-v-antaris.de/home/index.html
https://www.constantin-v-antaris.de/
https://www.constantin-v-antaris.de/home/page29.html
mit Lösungskonzeptionen.
Die Lösungen liegen im GRUNDGESETZ wie in speziellen Konzepten der ANP (Ausbildung von neuen Politikern etc.).
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Felix
antwortete am 07.07.05 (15:08):
Man wird den Verdacht nicht los, dass auch diese neusten Ereignisse sofort dazu verwendet werde, das eigene politische Süpplein zu kochen, statt auf die Verwerflichkeit der Tat hinzuweisen und vorallem um die unschuldigen Opfer zu trauern.
Da muss ich dir Karl wirklich Recht geben!
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ca-antaris-news
antwortete am 07.07.05 (15:17):
Es gibt selbstverständlich auch noch andere Konzepte, um die Krankheit des Terrorismus zu heilen. Aber formalrechtlich wie auch inhaltlich ist es vorrangig das GRUNDGESETZ.
Der Terrorismus ist die Folge einer weitgreifenden Dekadenz bzw. Wertelosigkeit, der GRUNDGESETZ/WELTGESETZ-Unterminierung. Eines ist sicher: das deutsche GRUNDGESETZ kann als WELTGESETZ gelten.
Ändern wir also auch die Programme der TV-Sender, bzw. wirken wir auf die Verantwortlichen ein. Denn dort werden auch Begierden geschaffen, die letztlich in den Terror (Wut, Hass, Neid, Angst vor Vermögenslosigkeit und Erfolgslosigkeit) führen. In den TV-Sendern spinnt es: wer erfolgreich sein will, muss reich oder schön sein. Es wird nicht gesagt, dass - wer erfolgreich sein will - mutig und sozial zu sein hat, sein Leben, sein Vermögen einzusetzen hat. Das wird nicht verbreitet. Aber das ist eines der Wertekonzepte des GRUNDGESETZES - gelernt aus den Erfahrungen im Dritten Reich.
Haut diese Sender aus dem Land, die das Volk in den Abgrund, in die Dekadenz treiben, damit in die Armut, damit in den Krieg und Terror. Sie sind mit die Verantwortlichen für den Terrorismus. Ausserdem verbreiten die deutschen Sender den Eindruck, die Deutschen könnten nichts erfinden, erbrächten keine kulturellen Leistungen usw. . So zeigen diese Sender hauptsächlich nur noch Leistungen aus den USA und GB. Dabei unterdrücken sie die besten Leistungen im Inland. Das ist mit ein grund für den wirtschaftlichen Niedergang dieses Landes: es wird kaum noch etwas Wichtiges erfunden! Der Erfinder gehört geehrt: er kann die Grundlage für große, sichere, konstruktive Arbeitsplätze schaffen.
Der wirtschaftliche Niedergang, schließlich auch der Terrorismus ist gewollt. Mit dieser Tour auch wurde der Balkan, das ehemalige Jugoslawien aufgerieben, innerlich zersetzt und in einen Bürgerkrieg getrieben, um es anschließend besetzen zu können.
Mit Deutschland kann es auch so geschehen, wenn wir nicht durchgreifen.
Es gibt nur ein Konzept, zu dem der Staat wieder gebracht werden muss. Das ist das GRUNDGESETZ (GG)! Egal wo Ihr Menschen steht, an welchem Platz, nehm das GG in die Hand und lest es mehr als etwas anderes. Es geht um Eure Existenz. Nur wenn dieses Volk seine Moral groß anhebt, wird es von Krieg und Terror verschont werden. Nur dann. Die Moral beginnt mit der Einhaltung des GG. Das GG impliziert Werte wie Miteinander, Solidarität, Gemeinwohlinteresse, Unter(ein-)ordnung des Eigenen . . .! Das GRUNDGESETZ hebt die Gefühle, stellt echte Gemeinschaften her.
Das GG ist wie eine gute Fussballregel: es ermöglicht wunderbare Spiele. Die pervers betriebenen Kapitalinteressen machten aus dem Volk ein Volk von Lumpen und Egomanen, Foulspielern, Tricksern, Körperverletzern und Totschlägern, Umweltzerstörern. Seht doch, wie es auf den Straßen zugeht, wer sich durchsetzt, wer sich in den Betrieben durchsetzt. Seht doch hin: es sind die Rücksichtslosen. Ein Land der Rücksichtslosen wird untergehen. Das zeigen die Jahrtausende deutlichst. Das zeigte das Dritte Reich!
ca-antaris-news www.constantin-v-antaris.de
ca-antaris-news
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ca-antaris-news
antwortete am 07.07.05 (15:24):
Felix oder/und Karl und andere Zweifler:
wer die Ereignisse von heute 25 Jahre / 20 Jahre vorausbeschrieb (weltweit verbreitet), der liegt wohl nicht daneben.
Was taten Sie in dieser Zeit??? Geschlafen?
Wenn es weiter so geht, dass die Fähigeren sich von Duckern und Wegsehern, von Verdrängern und Straftätern unterdrücken lassen, können wir auch gleich jeglichen Flugbetrieb einstellen. Wer steigt schon gern in eine Maschine, die ein Idiot oder Krimineller steuert? Warum überlässt man die Führung eines Staates Leuten, die alles andere als die Interessen des Volkes vertreten, also kriminell sind und das Volk in den Abgrund treiben (wie Hitler - der Gekaufte - es tat)?
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (15:26):
sag mal, "Constantin von Antaris" (der nicht als Künstlername eingetragen ist, hihi) schämst Du dich eigentlich nicht ein bisschen, jedes tragische Ereignis zur rücksichtslosen Bewerbung deiner Schwachsinnstheorien zu missbrauchen und durch sämtliche grossen Foren zu tingeln? Ich kann nur hoffen, dass Du Du hier nicht schaffst, was Du schon im Stern Forum, Focus und Spiegel online versucht hast ...
@Karl, danke für deine klare Stellungnahme. Du sprichst sicher vielen aus dem Herzen.
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ca-antaris-news
antwortete am 07.07.05 (16:31):
Unsere Seite weiss schon, wer für die Plünderer schreibt und sich daran stört, wenn sie auffliegen - zum Beispiel durch die Koeppls (sie deckten 1979/1980 den MRCA-TORNADO-BETRUG - Milliarden DM-Grab auf).
Wenn das Volk geplündert wird, gehört das gesagt. Der Name ANTARIS steht für Aufdeckung, für Abwehrstärke und für alles, was auch den Scholl und dem Schmorell heilig war. Und auch den beiden Kennedys (siehe dazu im Thema <Merkel< ). Der Vater vom Koeppl (oder Köppl) stand schon ab Herbst 1941 im Widerstand gegenüber einem Unrechtssystem - das als Richter. Es sind inzwischen 64 Jahre verstrichen. Dieser Richter stellte sich auch gegen eine Einflussnahme der CSU auf sein Amt. Seine Söhne lernten von ihm wie von den Kennedys. Und auch von den Scholls und dem Schmorell.
Widerstand gegenüber einer Mafia wegen Art. 20 Abs. 4 GRUNDGESETZ (GG).
angelottchen - wollen Sie wirklich weiter so schreiben? Sie helfen den Plünderern und damit Terrorismusverursachern. Machen Sie so weiter. Wir veröffentlichen Ihre Sätze überallhin. Auch wenn Sie sich im Umterschied zu den Koeppls verstecken, wird Ihnen das nicht zur Ehre gereichen. Ein FOCUS Administrator (Forum: DIE THEMEN DES TAGES) stellte sich auf die Seite der Plünderer und Koeppl-Antaris-Attackierer - so zumindest wurde der Eindruck im April 2004 erweckt.
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BarbaraH
antwortete am 07.07.05 (16:57):
Sicher ist es richtig, "als ersten Reflex Abscheu gegen die Attentäter (zu) entwickeln". Wer tut das nicht? Trotzdem sollte man nicht auf diejenigen einschlagen, die auf die Ursachen von Terroranschlägen hinweisen und vor den Gefahren warnen, die unter dem Vorwand der Bekämpfung des Terrors auch unser Land verändern.
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Marina
antwortete am 07.07.05 (16:58):
Es ist einfach nur noch widerlich, wie hier ein so schlimmer menschenverachtender Anschlag benutzt und instrumentalisiert wird, um seine Mission zu verbreiten. Und gleich mit dem Eingangsstatement dieses threads wird suggeriert, dass die eigentlich Schuldigen nicht die Attentäter sind. Einige kochen hier ihr ideologisches Süppchen, auch das ist in diesem Zusammenhang menschenverachtend. Karl, schmeiß den Koeppl raus, jetzt fängt er schon an, mit Drohungen einschüchtern zu wollen: "Wir veröffentlichen Ihre Sätze überallhin".
Es kotzt mich langsam alles an.
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Illona
antwortete am 07.07.05 (17:01):
ca-antaris-news
Sag mal,soll das hier eine Drohung, ein Einschüchterungsversuch gegen ein Forumsmitglied( anglottchen) sein??? Was willst du damit zum Ausdruck bringen? Erkläre mal ohne großen "Schwulst", was du eigentlich willst! Gruß Illona Ich bin zutiefst erschüttert, dass es nun - was eine Frage der Zeit war- hier angekommen ist, aber von deiner Art des Schreibens auch.
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BarbaraH
antwortete am 07.07.05 (17:13):
So wichtig ich es finde, nach den Ursachen für Terror zu fragen, so sehr erschrickt auch mich die hier ausgesprochene Drohung gegen angelottchen. Auf der Antaris-Seite wird ausdrücklich jedes Kopieren (auch in den Foren) strengstens untersagt und hier wird gedroht mit den Worten: "Wir veröffentlichen Ihre Sätze überallhin". Wie verträgt sich das mit dem lauthals eingeforderten Demokratieverständnis?
Zum Verständnis hier ein Auszug aus dem Grundgesetz, um dessen Artikel 20(4) es Antaris geht:
>>Artikel 20 [Staatsstrukturprinzipien; Widerstandsrecht] (1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.<<
Internet-Tipp: https://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm#art20
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Lissi
antwortete am 07.07.05 (17:18):
Ich bin über die ausführlichen Hintergrundinformationen sehr froh.Auch wenn es manche Menschen erschreckt,und wenn man nicht wahrhaben will,dass man eiskalt an der Nase geführt wird vordergründig von Politikern. Wer heute über 60 ist,der hat beim genauen Lesen,mehrere "erlebte Tatsachen" gefunden. Das unintelligenteste wäre,vor den "Geldmächtigen" Angst zu haben (vor wem oder was ich Angst habe,das hat Macht über mich),und wie ich es hier erlebe, ist sehr viel Angst im Raum,sie wird nur verdrängt,event.hinter Aggressionen ! Ich spüre nichts davon,dass Antaris Menschen, ehrlichen Menschen an den Kragen will,ich spüre das Gegenteil,eine ernsthafte Sorge um Menschen unseren Alters,denn viele viele werden mit Medikamenten apatisch gemacht. Wer kann hier aufstehen und mir das Gegenteil beweisen,was ich hautnah als Fußpfleger mitbekomme,wie ich ältere Menschen antreffe. Ihr hier seid noch "rüstig",freut euch darüber,anstatt oft so hochmütigen Quatsch aus dem Mund zu lassen. Bevor ich abends zu Bett gehe,ist mir nach einem innigen Herzensgebet,und die ich euch hier getroffen habe,seid eingeschlossen in mein Gebet.
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (17:39):
Na ein Psychopath wie der Mann mit den vielen Webseiten und dem lächerlichen Pseudonym kann mich mit seinen kindischen Drohungen kaum einschüchtern oder beeindrucken. Wer sich mal auch nur teilweise durch seine "Aufklärerartikel" gearbeitet hat, der weiss, wie dieser Mensch tickt. Der Typ ist eine Lachnummer und wird gerne in anderen Foren persifliert. Aber eigentlich ist das gar nicht nötig - man muss seine Spur nur ein wenig verfolgen und auch dem dümmsten Leser wird klar - was einer da weirklich will :-)
Als Tipp hab ich mal nen Link eingefügt ..
@Lissi - irgend etwas scheint Dich der Duft von Füssen zu benebeln oder Du nimmst einfach nicht ganz klar wahr, was "antaris" eigentlich bezweckt? Kann das wohl sein?
antaris halt den Ball schön flach ... gelle?
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (17:46):
ach so..der Link :-))
Internet-Tipp: /seniorentreff/de/pmecXIa7K
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ca-antaris-news
antwortete am 07.07.05 (18:12):
Danke Barbara - sehr klug!
Lottchen: der Künstlername Konstantin v. Antaris ist eingetragen - im Passport (Gemeinde Pullach b. München, 1993)
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ca-antaris-news
antwortete am 07.07.05 (18:35):
Vielleicht mag manchen Lesern der Zusammenhang nicht deutlich sein: die Koeppl-Antaris ertrugen seit 1980 massive Angriffe auf ihre Existenz, seit nämlich durch sie Plünderer (Korrupte) in dem Rüstungsprojekt MRCA-TORNADO (Kampfjet) aufgedeckt wurden. Da ging es um keinen Pappenstil, es ging nämlich um eine Menge Milliarden DM, die den Deutschen verloren gingen. Heute könnten diese Milliarden DM vielen Menschen aus der Not helfen. Aber bei diesen Aufdeckungen blieb es gar nicht. Es geht um hunderte Milliarden DM inzwischen.
Und es blieb nicht bei den wenigen Angriffen: Seit 1980 bis jetzt sind es über zehntausend Angriffe auf ihre Existenz. Wüsteste Drohungen wurden ausgesprochen, vor allem auch in Forendiskussionen vom Focus und Stern (alle Online). Ständige Beschattungen usw. . Vieles was sie anpacken wollten, wurden angeblockt.
Wer diese Drohungen gelesen hat, der wundert sich, dass die beiden Aufdecker so cool geblieben sind. Wenn hier geschrieben wird, dass man die Droher veröffentlichen wird, ist das wirklich harmlos gegenüber dem, was man ihnen in tausenden Fällen angetan hat.
Ich verstehe gar nicht, warum nicht durchschaut wird (von einigen wenigstens nicht), welch persönlichen Attacken gegen die Koeppl-Antaris schon auf diesem kleinen Raum gefahren werden. Die haben doch wirklich nur sachlich zur Not im Land geschrieben. Aber gegen Focus sind das hier nur 1/10000.
Wenn schon im Thema >Merkel< versucht wurde, die Aussagen mit billigster Tour zu attackieren, merkt doch eigentlich jeder, was bezweckt ist - von Lottchen&Co.
Es wird doch wirklich jeder verstehen können, dass Koeppl-Antaris in Gefahr sind. Und natürlich lässt man sie nicht in Ruhe, vor allem nicht, wenn sie sich wieder bemerkbar machen. Sollen sie schweigen wie die vielen anderen? Wie auch damals? Nie werden sie das tun. Nie! Denn sie sorgen sich wirklich um die vielen Schuldlosen. Wenn es so weiter geht wie bisher, dann bekommen wir eine Diktatur und Verbrecher ganz offensichtlich an die Spitze - nur weil wieder so viele geschwiegen haben. Passt auf. Ihr habt die Zeit nicht so erlebt. Aber die beiden sind immerhin 1945 geboren und bekamen vieles mit. Passt auf. Der Wohlstand hat wohl dazu geführt, dass viele nicht wahrhaben, was sich im Hinter- und Untergrund so alles tut und tat.
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Claude
antwortete am 07.07.05 (18:40):
Fanatiker muß man einfach ignorieren, Punkt. Gruß Claude
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (18:45):
was sagt der Arzt, kommst du durch??? Es ist absolut ekelhaft, obszön und widerwärtig, wie du dich in diesem Thema und an so einem Tag mal wieder in deinen Wahnvorstellungen suhlst und um Aufmerksamkeit buhlst!
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ca-antaris-news
antwortete am 07.07.05 (18:50):
Jetzt wechseln sie die Nicks und wollen einschüchtern.
Lissi und Ihr anderen danke für Eure klugen Worte!
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (19:01):
da ist sie wieder .. die gute alte paranoia :-) junge, du solltest deine medikamente wieder nehmen ...
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hugo1
antwortete am 07.07.05 (19:34):
karl du schreibst, genau das was wir kurz vor dem Irakkrieg befürchteten: "Zwar steht ohne Frage fest, dass der Irakkrieg den Terror nicht bekämpft hat, sondern wie ein Blasebalg den Terror anfacht..." Was mich heute irritiert, ist folgende Meldung:"Irak und Iran unterzeichen Militärabkommen" erst auf Seite 131 im Videotext des ZDF zu finden und noch nicht im Internet greifbar. Beide Minister erklärten, das sie sich auch nicht durch amerikansiche Einwände gegen diese Verträge beeindrucken lassen.
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Lissi
antwortete am 07.07.05 (19:48):
angelottchen, ich finde,der selbstlose Aspekt an Deinen Aktionen ist,dass du wütentbrannt,oder doch auch verängstlicht, sehr oft die asdresse von antaris zitiert hast,so dass noch mehr menschen sich ein objektives Bild,und Eindrücke vom Gesagten machen können. Das spür ich in meinem Herzen,das muß ich nicht lesen,die Zeichen stehen auf Sturm,mit dieser politischen Lage. Zugleich ist es die Chance,selbständig werden,aufstehn,demonstrieren (ich mein damit friedlich),Leute so wollen wir das nicht! Solange der Deutsche jetzt wütend, oder enttäuscht,oder gar apatisch in seinem Wohnzimmer hocken bleibt,haben die wenigen Großkopfigen Oberwasser. Erinnern wir uns an den Power der "Ostdeutschen" vor dem Mauerfall. Im friedlichem Sinne das war beispielgebend! Schmeissen wir die Angst über das letzte Regime in den Main, den Rhein, die Mosel,in jedes Wallerle das vorbeirinnt,und damit unsere Angst,die wir nur verdrängt haben. Zeigen wir uns selbst, dass wir aufrechte Bürger sind mit Wohlwollen im Herzen und dennoch konsequent,- so nicht mit uns!-
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Illona
antwortete am 07.07.05 (19:52):
Lissi ******** Zeigen wir uns selbst, dass wir aufrechte Bürger sind mit Wohlwollen im Herzen und dennoch konsequent,- so nicht mit uns!- ******** Erklärst du mir bitte, was wir genau zu tun hätten, um uns das zu zeigen?? Danke Gruß Illona
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BarbaraH
antwortete am 07.07.05 (20:04):
AlQaida verübte ihre Terrorakte immer an magischen Daten. Heute ist der 7.7.2005. Die Quersumme von 2005 ist ebenfalls 7. Also dreimal die 7.
Großbritannien befindet sich im Krieg. In einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg überfielen sie Seite an Seite mit den Bush-Kriegern den Irak, dessen Verteidigungsfähigkeit in den Jahren zuvor durch westliche Kontrolle nahezu vernichtet wurde. Diesen Angriff mussten bis heute allein an zivilen irakischen Menschen zwischen 22787 und 25814 mit dem Leben bezahlen.
Das britische Volk hat seinen Kriegstreiber Blair wieder an seine Spitze gewählt. Warum schicken sie ihn nicht endlich in die Wüste bzw. vor den Internationalen Gerichtshof und holen ihre Soldaten nach Haus?
Jeder Tote im Krieg und den Reaktionen auf einen Krieg ist einer zuviel. Jeder Tote ist zu beklagen, im Irak genauso wie in London.
Internet-Tipp: https://www.iraqbodycount.org/
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Claude
antwortete am 07.07.05 (20:05):
Illona, das versteht man erst nach der dritten Sitzung . Claude
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BarbaraH
antwortete am 07.07.05 (20:07):
hugo,
lies mal unter: https://www.n-tv.de/553092.html
Internet-Tipp: https://www.n-tv.de/553092.html
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (20:13):
Lissi - ich bin hier weder selbstlos noch wutentbrannt oder gar verängstigt. Ich finde es nur schamlos, wenn Menschen wie dieser "antaris" das Unglück anderer Menschen und einen verbrecherischen Anschlag dazu benutzt, hier Schleichwerbung für seine Webseiten macht, die am Ende des Tunnels nut eines wollen : Dein Geld! Dafür verspricht er Dir dann den ultimativen Durchblick und offenbar meint er, in einem Seniorenforum leichte Beute zu machen. Wahrscheinlich hat er damit gar nicht so unrecht, wenn man so manche Kommentare liest (das ist an dich gerichtet, Lissi..)
Mein Rat: Versuch mal mehr mit den Augen zu sehen und mit dem Hirn zu verstehen, als mit dem Herzen - bei solchen Machenschaften empfielt sich das!
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Marieke
antwortete am 07.07.05 (20:28):
Keine Rissi ohne Lissi....
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pilli
antwortete am 07.07.05 (20:41):
das *antaris jedönze* hatte Lissy doch schon einmal vorgestellt als link und wurde vor tagen von Karl aufgefordert, zukünftig ihre hinweise auf eingestellte links besser zu prüfen!
mir scheint es nun so zu sein, das Lissi einen grund hat, angelottchen :-)
so zu schweben! das sekten und andere wirrköpfe menschen bedrohen, erpressen...wem war das bisher nicht klar? so sieht es aus, mit dem Lissi meinte, den ST missionieren zu müssen!:
"Lissi antwortete am 24.06.05 (21:57):"
Angela Merkel verkündete am 17.Juni 2005. dass die deutschen Bürger keinen immerwährenden Rechtsanspruch auf eine Demokratische Verfassung haben. Noch wäre ja Zeit,dass die Bürger nach solchen Äußerungen osmarschieren,standfeste Gruppen bilden,die Selbstinitiative ergreifen, mit Hilfe von Fachleuten (Anwälten,Richtern z.B.) die Grundrechte einfordern. Den Zweiflern müßte helfen durchzuarbeiten- www.constantin-v-antaris.de/cgi-bin/weblog.php.cgi?weblog=4"
...
kompletter link im internet-tipp:
Internet-Tipp: https:///seniorentreff/de/diskussion/threads6/thread2340.php
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Lissi
antwortete am 07.07.05 (20:57):
Ilona,du bist doch eine selbständige Frau,und wenn du dich für Gerechtigkeit einsetzen willst,findest du viele Möglichkeiten .Ich denke es hilft auch schon,einzelnen Politikern ernste dennoch faire Briefe zu schreiben,immer wieder,immer wieder,damit sie merken,so dumm ist das Volk doch nicht,man muß vorsichtiger sein.Bei Renate Kühnast haben Naaturschützer schon manches bewirkt,indem sie in Briefen auch immer wieder ermutig wurde,dass Menschen hinter ihr stehen.Und sie hat Dinge angesprochen,wozu sie alleine sicher nicht den Mut gehabt hätte.
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (21:06):
auja pilli ...siehste, das war mir durch die lusitanische Hitze und entbehrungsreiche Rückreise entfallen :-) Logisch - das macht natürlich Sinn! Jaja...wehret den Anfängen :-)
Achja, es ist schon ein Kreuz für diese erleuchteten Durchblicker .. kaum einer nimmt sie ernst ..
"Die Wahrheit ist wie ein Messer ohne Klinge bei dem der Griff fehlt!" oder wie war das mal noch ... "
Internet-Tipp:
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (21:07):
ohweh... das stimmte nicht:
Internet-Tipp: /seniorentreff/de/4vu9bbOuA
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Lissi
antwortete am 07.07.05 (21:10):
Hi Angelottchen,ich steh dazu,man sieht nur mit dem Herzen gut,dann ist der Verstand auch klar.In diesen Sinne hab ich immer meine besten Entscheidungen getroffen,wie es sich dauerhaft herausstellte. Ich stimm mit dir überein,dasss die "Alten" unfair behandelt werden,gemein abgezockt, um ihre berechtigte Rente gebracht,für die sie ihr Leben lang arbeiteten. Mit Medikamenten wo es geht als Versuchskaninchen degradiert,dagegen lehne ich mich auf.Aber nicht gegen meine Mitmenschen,uns die wir darunter zu leiden haben,sondern gegen die wenigen barbarischen Genossen,die auf der ganzen Erde nur ihr Unwesen treiben.
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Illona
antwortete am 07.07.05 (21:11):
Ja Lissi, wenn das so ist, dann setz doch mal bitte einen guten Brief für uns auf.( kein Spaß) Ich liebe die Gerechtigkeit über alles und suche immer nach Möglichkeiten, mich für sie einzusetzen. Soweit ich mich erinnere,habe ich seinerzeit auch Karls Brief an Bush unterschrieben.Hat wohl- wie erwartet- nicht viel genützt, aber wir haben es versucht... Gruß Illona
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Lissi
antwortete am 07.07.05 (21:21):
hallo Marieke, hallo Pilli,so kindisch,so boshaft sein,ist aber schon das Gegenteil davon, "in Würde zu altern".Man bekommt viel mehr Falten im Gesicht, viel eher packt einem die Gicht. Diesen Weg empfehl ich nicht!
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Illona
antwortete am 07.07.05 (21:29):
angelottchen
DAS ist deiner nicht würdig!Dafür schäme ich mich sogar. Gruß Illona
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (21:43):
cosa???
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Illona
antwortete am 07.07.05 (22:02):
angelottchen, entschuldige bitte, aber an einem Tag wie heute sollte ein Kurzlink nicht" sooo missbraucht" werden, oder?? Du bist durchaus in der Lage, es mit den allerbesten Worten auszudrücken ... Gruß und nix für ungut, ich fand es nur nicht passend.. Illona, die vielleicht wieder mal alles missversteht.
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (22:10):
Illona!!!! du hast es wirklich missverstanden und scheinst zu übersehen, dass hier ein ganz anderer das Thema missbraucht!
Mir ist das, was heute in London passierte und die Konsequenzen viel zu ernst und wichtig, als dass ich sie nach den Einträgen von antaris und dem stimmungsmachenden Anfangseintrag von york65 hier noch "diskutieren" möchte.
Vielleicht list Du einfach erst einmal ALLES hier nach und urteilst dann - auch wenn du noch so sehr darauf erpicht sein möchtest, mir was in die Suppe zu streuen.-
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BarbaraH
antwortete am 07.07.05 (22:14):
In den bisher 39 Beiträgen war in max. sieben von den heutigen "unschuldigen Opfern" die Rede. So schnell geraten sie und die Ursache des Mordens in den Hintergrund... :-(
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Illona
antwortete am 07.07.05 (22:28):
**** auch wenn du noch so sehr darauf erpicht sein möchtest, mir was in die Suppe zu streuen.- **** Bin ich ganz und gar nicht und das weißt du auch.
Ich habe es aufmerksam gelesen und gebe dir zum Großteil Recht, dennoch ging mir das zu weit.Aber auch nur deshalb, weil gerade du es besser kannst. Es tut mir Leid,ist ganz allein deine Sache gewesen, ich hätte mich wirlich nicht einmischen sollen. Gruß Illona Barbara , leider hast auch du Recht....
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angelottchen
antwortete am 07.07.05 (22:43):
wie schon gesagt .. da dieses thema mit so einem merkwürdigen intro eröffnet wurde, erübrigt sich hier jede diskussion. es würde die opfer und ihre angehörigen nur beleidigen. zum glück gibt es andere orte - ganz frei von verschwörungsspinnern und ach so aufmerksame alleskontrolliererinnen - an denen solche themen frei von stutenbissigkeiten und verschwörungstheoretikern diskutiert werden. früher konnte man das auch im ST. schade.
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pilli
antwortete am 07.07.05 (22:46):
BarbaraH,
zeige mir einen weg, auf die unglaubliche art und weise der sekten-gurus ansonsten reagieren zu können?
ich halte deinen beitrag zur bedrohung von angelottchen und anderen mehr als wichtig:
...
Zitat:
BarbaraH antwortete am 07.07.05 (17:13):
So wichtig ich es finde, nach den Ursachen für Terror zu fragen, so sehr erschrickt auch mich die hier ausgesprochene Drohung gegen angelottchen. Auf der Antaris-Seite wird ausdrücklich jedes Kopieren (auch in den Foren) strengstens untersagt und hier wird gedroht mit den Worten: "Wir veröffentlichen Ihre Sätze überallhin". Wie verträgt sich das mit dem lauthals eingeforderten Demokratieverständnis?
Zum Verständnis hier ein Auszug aus dem Grundgesetz, um dessen Artikel 20(4) es Antaris geht:
>>Artikel 20 [Staatsstrukturprinzipien; Widerstandsrecht] (1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.<<
Internet-Tipp: https://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm#art20
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es sind doch psychopathen, die *erpressend* zustimmung einfordern...hier wie gerade aktuell...auch an anderen orten! wehret den anfängen, dass diese leute sich ausbreiten, dazu können wir alle beitragen...auch im kleinen kreis der foren!
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Gevatter
antwortete am 07.07.05 (23:01):
@ ca-antaris-news
Sie gelten hier als Protagonist der allgemeinen Weltverschwörung, soviel habe ich in der kurzen Zeit meiner Anwesenheit in diesem Forum, welches sich wider Erwarten doch recht lebendig zeigt, bereits mitbekommen. Aber auch, dass Ihnen das nicht unbedingt missfällt, dass Sie sich also in der Rolle des geschmähten Paradiesvogels, des "Forums-Schmuddelkindes" aber auch irgendwie wohl und zu Hause fühlen. Na, wie dem auch sei... Nicht zu übersehen ist ja Ihr steter Verweis auf das Grundgesetz der BRD, und die von ihm Ihrer Ansicht nach ausgehende Strahlkraft auf das Weltwohl. Lassen wir DAS mal dahin gestellt, ABER Sie können von Glück reden, mein Lieber, das Ihnen diese (vorläufige!) Verfassung noch nicht abhanden gekommen ist. Das war damals, im 90-er Jahr, haarscharf, oder wie der gelernte Wessi zu sagen pflegt: Spitz auf Knopf. Denn, wenn`s damals tatsächlich nach den Paragrafen eben jenes Gesetzes gegangen wäre - Stichwort §146 GG - hätte das Grundgesetz bekanntlich erlöschen müssen. Wegen WiederVereinigung, und so... Der worst case schlechthin für Sie, oder... Zu Ihrem Glück aber entschieden sich die damals Zuständigen im BRD-Staate dafür, die Verfassung zu brechen, um...die Verfassung zu erhalten. Welchen Wert also hat dieses Grundgesetz für die Bürger? Oder geht es Ihnen gar um die dort beschriebenen Werte an sich?
gevatter
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BarbaraH
antwortete am 07.07.05 (23:38):
>>zeige mir einen weg, auf die unglaubliche art und weise der sekten-gurus ansonsten reagieren zu können?<< (pilli)
Ich hätte sogar zwei:
1. Der Webmaster kann Beiträge von "sekten-gurus" löschen
2. Diskutanten können jederzeit ein neues Diskussionsthema eröffnen, das sich mit der Gefahr von Sekten auseinandersetzt
An diesem Tag sollte es unter der Überschrift "Unschuldige Opfer" um das Gedenken der Getöteten und Verletzten und einem Hinterfragen der Ursache steigender Terrorismusgefahr gehen. Alles andere empfinde ich als beschämend.
Zu den Ursachen empfehle ich als Internet-Tipp einen Artikel in der morgigen Frankfurter Rundschau VON CHRISTINE MÖLLHOFF:
>>Sturz der Taliban hat Terror nicht beendet Afghanistan droht Schauplatz für den internationalen Dschihad zu werden / Rebellen finden Schutz in Pakistan
Afghanistan erlebt den blutigsten Sommer seit Sturz der Taliban. In der Bevölkerung wachsen Unmut und Enttäuschung über den Wiederaufbau. Präsident Karsai kritisiert militärisches Vorgehen der USA.
Internet-Tipp: /seniorentreff/de/mZ8nfEgnS
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Claude
antwortete am 08.07.05 (00:04):
Mit ungläubigen Staunen lese ich die Beiträge die ja nun nicht unbedingt Bezug auf das Thema nehmen, die meisten zumindest.Ich halte angelottchens Link nicht für unwürdig ,zeigt er doch auf wohin diese Art Psychopathen gehören.
Pilli schreibt es sind doch psychopathen, die *erpressend* zustimmung einfordern...hier wie gerade aktuell...auch an anderen orten! wehret den anfängen, dass diese leute sich ausbreiten, dazu können wir alle beitragen...auch im kleinen kreis der foren!
Genau das stimmt, und das geht ganz gut in dem man sie ignoriert und nicht aufgeregt gackernd im Kreise rennt.
Freundlicher Gruß Claude
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Karl
antwortete am 08.07.05 (07:15):
Auch ich finde diesen Thread beschämend. Aber Barbara, wie soll ich Beiträge löschen, wenn intensiv darauf eingegangen wird? Das würde zur Löschung des gesamten Threads führen. Obwohl ich "ordnungspolitischen" Maßnahmen sehr kritisch gegenüberstehe (siehe neues Thema oben), habe ich in diesem Fall mich nun doch wieder einmal dazu durchgerungen, insbesondere weil ich "Drohungen" jedweder Art hier nicht dulden kann.
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schorsch
antwortete am 08.07.05 (09:41):
Die billigste und wirkungsvollste Propaganda für Sektierer und Volksverführer ist, dass man sie verbietet. Denn gerade Verbotenes hat eine magische Wirkung auf leicht beeinflussbare Mitmenschen.
Also ist - so merkwürdig das klingen mag - die einzige Möglichkeit, dem Volk das Absurde der Volksverführer zu zeigen, dass man sie machen lässt - bis auch der Letzte und Hinterste das Verbrecherische dieser Rattenfänger am eigenen Leibe erfahren hat.....
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York65
antwortete am 08.07.05 (10:07):
@Karl Ich bin natürlich ganz Deiner Meinung...habe aber erstmal die unschuldigen Opfer in den Vordergrund gestellt. Da nun keine Massenvernichtungswaffen im Irak gefunden worden sind,ist die Mitschuld von Bush und seinen Alliierten(Blair,Howard,Aznar,wobei dieser sich nun aus dem Krieg zurückgezogen hat,eindeutig. Kommt der Terror vom unsichtbaren Feind nun auch nach Australien? Der Kampf gegen Armut,Hunger und Krankheit müssen wir nun gemeinsam verstärkt fortführen,um dem Terror den Nährboden zu entziehen. Leider fließt das Geld nicht dahin,wo wir es brauchen,sondern wird in einem unseligen Krieg im Irak verbraten.
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dutchweepee
antwortete am 08.07.05 (12:08):
ich kann auf alle aspekte dieses themas nur mit den worten eines marokkanischen freundes von mir antworten:
"ich weiss, warum sie das tun, aber ich habe keinen respekt vor terroristen!"
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schorsch
antwortete am 08.07.05 (14:38):
Hätten Bush & Co die Milliarden, die sie für "Befreiung der Unterdrückten" verbrannt haben, für die Ärmsten der Armen dieser Welt ausgegeben, wäre diese Welt einen guten Schritt näher dem globalen Frieden gerückt.
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Marieke
antwortete am 08.07.05 (18:18):
Lissi, wer sagt,
dass ich "in Würde altern" will oder muss?
Du kannst dazu bestimmt nichts sagen...
Gehab dich wohl.
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Lissi
antwortete am 08.07.05 (22:02):
Marieke,ist klein Problem für,ich hab ja noch zwei Möglichkeiten aufgezählt,die mit den Falten,oder der Gicht. Wünsch dir ein gutes Wochenende ,gruß Lissi
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