Besser kann niemand sein Denken präsentieren!


in den Morgennachrichten gehört:

Angela Merkel soll ihre Getreuen aufgefordert haben,ab sofort nicht mehr -öffentlich- (!) über die geplante Mehrwertsteuer zu sprechen!

Ich habe schon lange die Befürchtung,dass uns aus dieser schwarzen Suppe noch manches Ungeniessbare serviert werden wird!

"Rot" ist auch nicht gerade meine Lieblingsfarbe........

wie ist eure Meinung ?

es geht überhaupt nicht um lieblingsfarben. es geht darum (zumindest in europa, oder wenigstens deutschland) die geilheit des kapitals zu stoppen.

es wird dem bürger schlechter gehn, wenn die CDU gewinnt.

es wird dem kapital schlechter gehen, wenn links gewinnt.

es ist ganz einfach, ihr müsst euch nur entscheiden!

.

Es geht in Deutschland immer noch vielen Menschen finanziell so gut, dass es ihnen nichts ausmacht ob sie am Monatsende 100 Euro mehr oder weniger haben.

Es gibt Leute, die behaupten, dass es Einbildung ist, dass der Lebensunterhalt nach der Euroumstellung teurer geworden ist. für mich ein Zeichen, dass sie es gar nicht gemerkt haben.

Nach der Mehrwertsteuer-Erhöhung wird wieder alles teurer.
Wohl dem, der es nicht spürt.

ich hatte als "armes zonenkind" 5 ostmark taschengeld pro woche (bis ich 17 war) und bin recht gut ausgekommen.

jetzt haben die kids in deutschland im durchschnitt 60 euro pro woche zur verfügung.

das ist mehr als jede familie der dritten welt ausgeben kann!

.

Kannste mal sehen wie sich die Zeiten ändern.

Frau Merkel UND die Ehrlichkeit des Herzens . . .

In der Opposition ist es FRAU MERKEL UND Ihren Anhängern über die Jahre hinweg gelungen; Vorschläge, Gesetzes-Vorlagen UND viele, gute Ansätze, der regierenden Partei zugunsten des DEUTSCHEN VOLKES zu verhindern (Einzelheiten würden den, Rahmen dieser Seite sprengen. - Sind daher leider nicht auszuführen).
Welcher "Macht-Hunger" brennt im Herzen dieser FRAU ?

Nach dem Motto: "Ich weiß zwar noch nicht, WORUM es geht, zunächst aber sage ich erst mal > GRUNDSÄTZLICH NEIN < war teilweise bisherige Partei-Poltik.
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NUN kommt diese „DAME“ (mit Blick auf den Kanzler-Posten) daher, UND verspricht:
„ALLES“ für das „DEUTSCHE VOLK“ tun zu wollen ;
wobei sie über Jahre hinweg die Möglichkeit, und auch die Gelegenheit dazu hatte „mit der Regierungs-Partei - ALLES“ für das DEUTSCHE VOLK zu tun !
WER will, oder kann den Versprechungen Frau MERKEL’s tatsächlich noch glauben ?
Was könnte wirklich getan werden ?
Ein Konsortium zusammenstellen !
ALLE fähigen Köpfe, zusammenrufen ! - Gleich welcher Partei ! - GEMEINSAM nach LÖSUNGEN suchen ! - Solch eine Arbeitsgruppe könnte Deutschland retten !
Die Staats-Verschuldung, die Herr KOHL der Nach-Regierung hinterlassen hat, sind von so ungeheurem Ausmaß, daß KEINE PARTEI im Land wesentliche Hoffnung erwecken darf, diese Schulden (auch in hundert Jahren) jemals tilgen zu können.

Als letzte Möglichkeit bleibt nur noch; - Deutschland als „LAND DER DRITTEN WELT“
einzustufen, UND die Weltbank um Schuldenerlass zu bitten . . .

AM RANDE:
Daß ein Kartellamt NICHTS gegen die Absprachen hoher Ölpreise unternimmt, liegt klar auf der Hand. „Unser Staat braucht die Mineralölsteuer“ - usw. usw.
grussgruss,
Florian 22

Angela Merkel verkündete am 17.Juni 2005. dass die deutschen Bürger keinen immerwährenden Rechtsanspruch auf eine Demokratische Verfassung haben.
Noch wäre ja Zeit,dass die Bürger nach solchen Äußerungen losmarschieren,standfeste Gruppen bilden,die Selbstinitiative ergreifen, mit Hilfe von Fachleuten (Anwälten,Richtern z.B.) die Grundrechte einfordern. Den Zweiflern müßte helfen durchzuarbeiten- www.constantin-v-antaris.de/cgi-bin/weblog.php.cgi?weblog=4

@lissi ...hat sie das wirklich gesagt?

und die "frau" ist noch wählbar?
.

@ dutchweepee,

also, wie jeder von mir weiß, ich bin kein Merkel Freund. So etwas wird sie aber nicht gesagt haben, ersten ist sie nicht so dumm und zweitens glaube ich sogar, dass sie das nicht denkt.

Lissi, du solltest dir die Webseiten, in denen du stöberst besser aussuchen, obiger weblog ist nicht zitierwürdig.

@dutchweepee, Du schreibst, dass die kids heute 60 Euro taschengeld pro Woche hätten.
Ich habe nachgefragt - Enkel und deren Freunde im Alter von l3 - l7, da kommt gerade einer auf 6O Euro im Monat, alle anderen haben bedeudend weniger.

Es ist wirklich kaum zu glauben, aber diese Äußerung von Angela Merkel ist sogar auf ihrer eigenen Homepage nachzulesen:

Rede der Vorsitzenden der CDU Deutschlands, Dr. Angela Merkel, MdB, anlässlich der Festveranstaltung „60 Jahre CDU“ am 16. Juni 2005, Berlin

>> Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit. <<

Unser Grundgesetz scheint sie demnach nicht zu kennen. Dort heißt es im Artikel 20(1)

>>Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.<<

Nachzulesen:
https://www.angela-merkel.de/termine/57_477.htm
https://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm

@ barbara,


ich habe das wirklich nicht geglaubt, bis dass ich es gerade nachgelesen habe. Damit niemand behaupten kann, es sei aus dem Zusammenhang gerissen, hier ist der gesamte Absatz (den ich auch per Screenshot gesichert habe, denn er wird sicher bald "überarbeitet" ;-)):

"Politik ohne Angst. Politik mit Mut - das ist heute erneut gefragt. Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit. Unsere Werte müssen sich auch im Zeitalter von Globalisierung und Wissensgesellschaft behaup-ten. Und wenn sie sich behaupten sollen, dann müssen wir bereit sein, die Weichen richtig zu stellen. Auch da sind wieder Widerstände zu überwinden. Es sind wieder Prioritäten zu setzen. Ist dem Wichtigen der Vorrang vor dem weniger Wichtigen zu geben."

Diese Formulierung lässt entweder auf die Unkenntnis des Grundgesetzes schließen oder es ist dessen bewusste Infragestellung.

Liegen ihre Prioritäten woanders als bei der Demokratie - etwa allein in einer florierenden Wirtschaft? Was ist für Frau Merkel das Wichtigste?

Fragen, die sich mir nun in einem völlig neuen Licht stellen.

Weiter unten heißt es: "für uns gibt es nur einen einzigen Sachzwang, dem wir unterliegen, und der heißt, Menschen in Arbeit zu bringen. Diesem Sachzwang hat sich alles unterzuordnen. Das ist die Priorität für CDU und CSU."

Aha. Die Nazis hatten übrigens prima Rezepte gegen die Arbeitslosigkeit. Wenn Demokratie auch heute kein Rechtsanspruch mehr sein soll, dann gehen wir ja einem neuen rosigen Zeitalter entgegen.

Ist diese Frau von allen guten Geistern verlassen? Ich hielt sie bisher zumindest für klug. Aber gewissenlos und klug ist wohl die falsche Mischung.

Frau Merkel in den Mund gelegt:

Ich weiss zwar nicht, wie es besser gemacht werden könnte - aber ich weiss, dass Schröder es schlechter macht!

Mal abwarten und gewinnen - das deutsche Volk ist ja sooo vergesslich......

hmhmhm...wird da nicht ein bissi zu sehr selektiv mit dem linken Auge wahrgenommen? Der von der merkel zitierte Satz drückt meiner Meinung nach - gelesen )mit dem gesamten Abschnitt) "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit" - dass es eben keine Selbstverständlichkleit ist, eine Demokratie und soziale Marktwirtschaft zu haben und dass man eben daran ständig arbeiten muss, um es zu erhalten. Ich verstehe das nicht als Bedrohung sondern als Versprechen, eben diese Werte zu erhalten.
Wäre schön, enn die Worte des Vorsitzenden Schröders auch mal so seziert werden :-)

Eigentlich habe ich das ebenso wie Angelottchen verstanden - aber ich weiß ja wenig über deutsche Verhältnisse:-)

Allerdings ist mir immer schon der "lupenreine Demokrat" im Hals stecken geblieben.

Lupenrein heißt, auch bei 10 fache Vergrößerung sind keine Fehler erkennbar:-))

Ich betrachte das nicht als Abschweifung vom Thema, sondern es ging doch um das Demokratieverständnis von Politikern.

@ angelottchen,


dein Wort in Gottes Ohr. Aber zuerst wird die Rechtssicherheit für Demokratie angezweifelt, dann die Bedeutung einer Prioritätenliste betont, dann die Priorität benannt: Alles habe sich der Schaffung von Arbeitsplätzen unter zu ordnen.

Wäre sich Frau Merkel der Geschichte bewusst, hätte sie diese Formulierungen ihres Redenschreibers nicht durchgehen lassen können. Jetzt wird sie selbstverständlich beim Wort genommen.

Ich hab Angela Merkl immer für eine "Streberin" gehalten,eine,die sich ran schmeißt,wo es "aufwärts gehen" könnte oder kann. Ein Ausspruch von ihr war mal. Die Ossi-Tussi wird es euch noch zeigen.... für mich sind schon auch Schwischensätze wichtig. Es heißt doch, wer viel redet,aht viel zu verbergen! Und zwischen den Zeilen gibt es bekanntlich sehr viel zu lesen.
Ich bemüh mich schon Karl zu verstehen, bei Diskussionen eine neutrale Mitte zu halten. Doch in dieser chaotischen Welt, wird ein Webmaster nur Vollstreß damit haben.Wäre die große Masse des Volkes "in ihrer eigenen Mitte", jeder für sich,die Scjhlußfolgerung müßte doch sein,die Erde wäre für die Menschheit ein Paradies,weil nur solche Entscheidungen getroffen würden,die dem Gemeinwohl und damit jedem Menschen dienen.
Auf der einen Seite sagst du Karl,nie wiedeer ein Holocaust, wir müssen das gewesene wiedergutmachen. Es konnte nur vor der Nase des Volkes geschehen,weil das Volk Scheuklappen aufhatte.
Denken wir mal, wieviele deutsche und europ.Firmen wurden schon an die amerikaner verkauft. Mir genügen die bisherigen Firmen, die verkauft sind,um zu erahnen,daß Europa total verschachert werden soll.
Ich glaube vielen ehrlichen Menschen,die sich einsetzen geht es nicht um links,rechts,sondern wirklich darum,eine ehrliche Athmosphäre aufzubauen zum Wohle aller. Daß sich die zwielichtigen Typen auch überall einschleichen werden ist mir auch logo,oder es schon getan haben.
Was ist an einer Vision "link",dass die Masse der Bevölkerung es in der Hand hätte,wenigstens für die Zukunft,wohin das Weltschiff steuern könnte im positivem Sinne auf Dauer gesehen.

na aber von einem politiker oder einer politikerin ist es doch wohl das allermindeste, was man erwarten sollte, dass er /sie strebt! lissi, willst du etwa einen zaghaften duckmäuser als kanzler haben?
"jemanden ehrliches" zu erwarten an der spitze einer regierung ist schon etwas träumerisch. macht korrumpiert - jeden. beste beispiel dafür sind doch wohl die grünen ..
wäre frau merkel ein mann, würde man ihren stil, zielstrebig nach vorne zu gehen wahrscheinlich gut heissen und es toll finden, wie er sich relativ skandalfrei nach oben gearbeitet hat. schlimm finde ich, dass herade andere frauen ihr nichts zutrauen und an ihr alles das bekritteln, was sie an einem männlichen vertreter wahrscheinlich bewundern würden.

angela merkel hat von anfang an zielstrebig aufs kanzleramt hingearbeitet, von anfang an. und da muss sie über leichen gehen und konkurrenten beiseite drängen, da gilt noch das gesetz des dschungels.

auszug aus einem interview: "Wenn ich es mir von vornherein nicht zutrauen würde, hätte ich nicht Parteivorsitzende der CDU werden dürfen." Bei der Bundestagswahl 2002 war die Zeit für sie als Kanzlerkandidatin aber noch nicht reif. Die Altherren-Riege in der CDU wollte die "Ossi-Tussi" nicht, die CSU erst recht nicht. na und jetzt haben die wahlerfolge ihr recht gegeben und die schlechte politik von schröder war ihr bester helfer bis dahin, wo sie ist!

zu dem angeblichen Zitat, lissi: wer so oft in den medien beleidigt und diffarmiert wurde wie angela merkel, der hat mit so einem spruch meiner meinung absolt recht.

ich mochte die frau anfangs auch nicht, habe aber durchaus hochachtung davor, wie sie dazugelernt hat ud wie sich aus dem hässlichen verlachten ossientlein ein schwan entwickelt hat und ich fände es hervorragend, wenn sie kanzlerin wird.

dass eine neue regierung - egal welche - nicht gleich alle probleme beseitigt, das muss jedem klar sein.

neulich gab es einen sehr interessanten bericht über Neuseeland und seinen weg aus der misere und man kann sich nur wünschern, dass die neue regierung sich dort etwas abguckt: in Neuseeland wurde die wohl umfassendste und radikalste marktwirtschaftliche reformen durchgesetzt, die ein land in den letzten 50 jahren erlebt hat:

mitte der 80er stand das land vor dem bankrott und nur noch ein wohlfahrststaat. arbeitslosenquote lag bei 12 %, die staatsschuldunsquote bei 80 % des sozialprodukts, die inflationsrate bei 15 %. es war interessanter weise ausgerechnet die Labour-Partei und ihr finanzminister, die mit einem knall flächentarifverträge und tarifkartell abschafften, ALLE Subventionen strichen, einfuhrzölle von 15 auf 3 %senkten und bahn, post, telecom und häfen privatisiert. ergebnis: die arbeitslosigkeit halbierte sich, die inflation sank auf unter 2 %, die gebühren der privatisierten bereiche sanken um 20 bis 80 %, die auslandsverschuldung des landes war in wenigen jahren auf 0. die landesweiten schlichtungsstellen für streitigkeiten zwischen unternehmern und arbeitnehmern wurden geschlossen, weil niemand sie in Anspruch genommen hatte
Kurz: Neuseeland war vom schlußlicht der standortrangliste der OECD auf platz 3 in der welt vorgerückt ..
es geht doch also ..

Guten Tag Angelottchen,ich wünsche mir nur eines,Politiker,die das Volk nicht vernashornen,nicht ausnehmen finanziell und selber fein leben.Ich wünsche mir Politiker,die so klar im Hirn sind, dass die Jugend, die zukünftigen Erwachsenen gefördert werden müssen,damit jeder Jugendliche seine Fähigkeiten und Talente entfalten kann,die er mitbrachte und zum Wohle aller einsetzen kann. Damit die Altersgruppe,die nach dem letzten Weltkrieg im Schweise ihres Angesichtes alles wieder aufgebaut haben und, wenn sie noch leben heute durchweges Senioren sind, und dementsprechend einen durchwegs ehrwürdigen Lebensabend verdient haben.
Ich sehe mich als unverbesserlichen Idealisten, der es nicht aufgibt,dass die Menschheit es noch schafft,den Zustand der Erde und ihrer Bewohner im positiven Sinne zu verändern.
Unter einem Täumer verstehe ich einen Menschen, der sich in die Sonne sitzt und visuell nur scön Bilder malt.

@angelottchen ...ich bin auch der meinung, daß die deutschen politiker sich eine menge von den modellen der "kleinen staaten" abguggen sollten.

als im deutschland der 80er noch "der dicke" an der macht war, haben die skandinavischen länder und auch holland ihr sozialsystem umgebaut.

mit erfolg: 3.8% arbeitslosigkeit (holland) wäre ein traum für die blühenden landschaften deutschlands.

meine frau kam 2002 nach holland, ging zu einem uitzendbureau, hatte binnen 10 minuten eine hochqualifizierte anstellung bei dem führenden hersteller von silikon-brustimplantaten und ist heute als "ungelernte" DEUTSCHE teamleiter mit einem achtbaren salaris.

ohne wieder als "deutschfeindlich" erscheinen zu wollen ...die arbeitsvermittlung in holland klappt einfach besser als in deutschland!

.

@ angelottchen

Wenn Du schon aus anderen Foren abschreibst, solltest Du dabei auch die Quelle der jeweiligen Geistesergüsse nennen. Im Fall Neuseeland gehört dazu die Angabe:
Quelle: Roland Bader

Ich erwähne das zu Deinem Schutz. Es könnte sonst ein böses Erwachen geben... ;-)

Dieser Ausspruch der Angela Merkel, ist doch von jeher
das interne Ziel der Schwarzkoalition gewesen.
Aber seid bitte nicht so naiv, zu glauben - das käme nur von ihr.
Nein vielmehr isz sie, wie bisher - die wichtige Figur
im den Kreisen der CDU/CSU die man braucht um selber
im Hintergrund zu agieren.
Man lässt die Frau alles plappern was man braucht um an die Machtzu kommen.
Da sind ganz andere Kräfte am Werk denen ist das politische
leben oder überleben einer Angela Merkel völlig egal
solange sie im Hintergrund ihre Machtspielchen weiter treiben können.
mit Sicherheit wird man irgendwo wieder "frühstücken"
und dann heißt "Die kanzlerin istpolitisch tod -- es lebe
der Kanzler.
So sehe ich die Zukunft der ex soz. Studentin!

Mulde du sprichst mir aus dem Herzen,und ich finde es gut,dass du dieses Thema vertieft hast.Politiker großteils sind willige Marionetten,für die Hintermänner,die dirigieren und jonglieren,ohne einen Funken Ehtik und Moral,nur auf Zerstörung aus,und besessen davon,sie kämen selber heil davon. Das Gesetz von Ursache unbd Wirkung gilt jaber für jedermann.

barbarah - wenn du schon so schlau bist, dann wirst du merken, dass herr bader sich fakten und daten bedient, die du auf vielen webseiten, u,.a. bei wikipedia, findest - er hat keine eigenen schlussfolgerungen geschlossen und kein märchen erzählt - und ich habe seinen text weder wortwörtlich übernommen noch behauptet, dass ich mir etwas ausgedacht habe. wikipediatexte dürfen im übrigen kopiert werden, nicht mal das habe ich gemacht. du kannst auch auf die seite des neuseeländischen wirtschaftsministeriums, auch da findest du die gleichen fakten und zahlen - wieso also dein bedürfnis, mich zu schützen? weil du sonst diejenige bist, die keine eigenen einschübe hier bringt sondern nur vorgesagtes nachbrabbelt? koppschüttel ..

merke: quellen gibt es viele, um wissen zu vervollkommnen und klüger ist nich immer der bzw die, die den spiegel zitiert. statt alos herumzunörgheln, schreib lieber was zum thema.

https://de.wikipedia.org/wiki/Neuseeland

https://www.chancenfueralle.de/Datenpool/Artikel_themenuebergreifend/Das_Reformparadies_Neuseeland_-_Ein_Film_von_Guenter_Ederer.html

https://www.politikforum.de/forum/archive/2/2001/10/3/11336

https://library.fes.de/fulltext/id/00039004.html

https://neuseeland.adlexikon.de/Neuseeland.shtml

https://www.ngi-net.de/lexikon/objekt/Neuseeland/

https://www.netzeitung.de/wirtschaft/unternehmen/281765.html


usw


magst du da auch noch nachforschen, wer von wem ABGESCHRIEBEN hat, barbahaH?

nachtrag: im übrigen hat herr baader nicht ins politikforum geschrieben sondern wurde dort auch zum teil zitiert. wenn du also schon hinterherschnüffelst, dsann bitte auch richtig, barbara....und lese vor allem mal ein buch von ihm - vielleicht stellt sich dein sozialromantischer blick (hach ich liebe diesen spruch von mart) auf die welt dann auch mal etwas weniger verschwommen da und du zitierst ihn auch ..

Nimm dich nicht so wichtig Mensch,du bist größer als du glaubst.
Angelottchen hast du Lust drauf,wenn wir gemeinsam das mal so richtig kräftig üben,auf dass es so richtig ins fesamte Forum hineinstrahlt.

Seltsam, die Tatsachen über das Erfolgsprojekt Neuseeland waren mir bereits bekannt ohne in irgendeinem Forum oder einen Bader zu lesen.


Warum wohl träume ich davon noch einmal in Neuseeland zu landen - Es gibt dort sehr viele Details, die überlegt und sogar! nachgeahmt werden könnten. Man müßte nur über seinen Schatten springen und jenseits seiner Scheuklappen hinaussehen.
Aber immer, wenn positive (oder negative) Beispiele erwähnt werden, die nicht in das politische Bild passen, gibt es von der üblichen Seite die Ermahnungen über "unrechtmäßiges Kopieren" und ähnliches. Barbara, es wäre besser, du überlegst, warum das Verlassen der überregulierten sozialisten Wege in Neuseeland für alle durchaus erfolgreich war.

Es wäre auch interessant, einmal die Neuseeländische Haltung bezüglich Immigration zu studieren:-))

Den richtigen Link bist Du uns schuldig geblieben, angelottchen. Aber ich helfe gern. Unter dem Link

https://www.politikforum.de/forum/archive/2/2001/10/3/11336

schreibt Ruth am 12.10.03 Deinen oben geposteten Text. Sie benennt allerdings ihre Quelle, so wie es sich gehört.

Ich weise in meinen Beiträgen gern auf mir interessant erscheinende Texte hin, um dadurch die Möglichkeit zu schaffen, Wissen zu vertiefen. In meinen Augen ist das das Wichtigste in dieser Art von Diskussion, denn was Mimmi, Maxi und Fridolin meinen, interessiert mich persönlich extrem peripher. Das kannjedoch jeder halten, wie er will, denn niemand ist gezwungen, dem Angebot zu folgen.

@ Lissi: wenn du meinst, strahlen zu müssen, nur zu. Ich überlasse das den Glühwürmchen oder radioaktiver Masse :-)
Was kuschelsz du dich immer so an bei mir? Neulich wolltest du mit mir in den Wald, heute willst du strahlen ... was piekt dich? Wenn Du mir persönlich was zu sagen hast, das nicht mit dem Thema zu tun hat, mach das per email oder in der Meckerkiste, ok?

@mart: sag an - du weisst sachen, die du nicht "ergoogelt" hast? Über Immigration nach Neuseeland kann ich Dir da auch was sagen, ohne nachzugoogeln :-))
Heute kann man auch dort immigrieren, ohne schon einen Job zu haben - man sollte nur min. 6 Jahre Berufserfahrung haben. Wie auch in Kanada geht es nach einem Punktesysthem, nach dem man bewertet wird. Musste man da vor einigen Jahren noch 195 von 200 Punkten erfüllen, um reinzukommen, sind es heute nur noch 115 oder so. Neuseeland plant sogar eine Art Einwandererrekrutierung in Europa, wie man sie schon mal in den 50ern oder 60ern veranstaltet hat...
DAS wär doch mal was :-)

Barbara, Dein Link in Ehren -aber ich habe Dir X andere Links gegeben, in denen die selben Informatioenen stehen, also was willst Du eigentlich von mir??? wenn ich 1:1 kopiert hätte, könnte ich das ja noch verstehen aber was du hier betreibst ist kindische korinthenkackerei!

passt schon angelottchen! ich hab keine e-mail von dir,weiss nix,wo der Meckeerkasten sitzt. Vielleicht beneid ich dich manchmal um dein mediteranes Gefilde. is ja nicht das schlimmste auf der Welt

Text angelottchen:

>>die arbeitslosigkeit halbierte sich, die inflation sank auf unter 2 %, die gebühren der privatisierten bereiche sanken um 20 bis 80 %, die auslandsverschuldung des landes war in wenigen jahren auf 0<<

Text im Beitrag von Ruth im Politikforum am 12.10.03:

>>Die Arbeitslosigkeit halbierte sich, die Inflation sank auf unter 2 %, die Gebühren der privatisierten Bereiche sanken um 20 bis 80 %, die Auslandsverschuldung des Staates war in wenigen Jahren auf Null<<

https://www.politikforum.de/forum/showthread.php?threadid=39176

nun aber auch weiter, barbara , du scheinst heute ja mal wieder mächtig langeweile zu haben :-)

ich sehe dich förmlich, wie du jeden von mir geschriebenen satz sabbernd und geifernd kopierst, bei google eintippst und kontrollierst, wo ich wohl was kopiert haben könnte?

köstlich :-)

hast du sonst noch was zum thema beizutragen?

angelottchen schrieb heute um 15.28 Uhr im Thema "Verändertes Lebensalter + Globalisierung?":

>>aber du hast recht, uns lola schreibt schlichter - oder ab.<<

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.... Das ist jedenfalls meine Meinung.

es ist wohl ein elementarer unterschied, liebe barbara, den du in deinem hass auf mich offenbar übersehen hast: ich habe hier einzig und allein FAKTEN weitergegeben, die auch die schreiberin im von dir genannten forum sich zusammensuchte - auch ich suchte mir , bevor ich meinen beitrag schrieb, mancherlei informationen, verglich, strich zusammen und machte aus der quintessenz den geposteten text. wäre es ein gedicht oder hätte ich behauptet, dass das alles auf meinem mist gewachsen wäre oder ausschliesslich meine kreation, wäre dein empören ja gerechtfertigt. ich aber erwähnte sogar noch, dass die infos aus einem tv-beitrag stammen. wenn ich nun einen satz tatsächlich übernommen habe, nicht mal kopiert sondern auf mein scheibmass in kleinbuchstaben reduziert, dann, liebe barbara, dann ist das etwas anderes, als wenn eine lola eine "buchbesprechung" zusammenschreibt, diese als ihre eindrücke darstellt und in wirklichkeit die klappentexte oder pressemeinungen vom buchrücken des betreffenden buches für ihre eigene meinung und interpretation ausgibt ..
aber was solls, ich denke mal, andere könnten den grössten mist zusammenschreiben - DUUU würdest sie beschützen, wenn ich auch nur etwas dagegen schreibe :-) ach barbara .. so lange hast du geschwiegen und nun habe ich dich wieder aus den träumen geholt? gehts dir gut wenn du meinst, mich in die pfanne zu hauen? wie wenig dich doch fröhlich macht ..

lissi: kummer-und meckerkasten noch nie im forum gesehen? das wundert mich. ums mediterrane musst du mich nicht beneiden. ich bin vom mittelmeer weiter weg als innsbruck von venedig und bin schneller am atlantik. zum glück ist nicht ganz spanien mediterran :-) um deine neugier zu stillen: such mal nach Alcantara in Extremadura, bis dahin fahre ich ca 30Min ...

Man kann sich mit fremden Federn bzw. Worten schmücken. Das ist unlauter.

Man kann von anderen gemachte Äußerungen unter Angabe der Quelle zitieren. Das ist lauter.
So hat sich damals Ruth im Politikforum verhalten.

du musst in deinem übereifer aber auch richtig lesen, barbara .. ich bezog mich auf einen tv-beitrag und schrieb uch, dass ich die fakten nochmals recherchiert habe. nachdem du dann erstmalig gemeckert hast, nannte ich eine lange liste von links, derer ich mich bedient habe (25.06.05 (20:18): ) und da steht auch der von deiner genannten ruth drin. wenn es um aktuelle fakten geht, berufe ich mich nicht nur auf sekundäre quellen wie zb ein anderes forum sondern auf primäre!

im übrigen .. dein satz "Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen" so könnte ich behaupten, hast du einfach bei Alex van Elk geklaut, ohne einen Quelllink anzugeben ... grins ...

habe mir ruths gaaanzen beitrag mal angesehen und sie zitiert ihre quellen NICHT korrekt ..

prüf es nach, erbsenzählerin!

schönen sonntag noch .. hier ist herrliches wetter und ich genuesse ein tolles eis aus ziegensahne und mandeln :-)

Auszug aus den Regeln des Seniorentreffs:

>>Bitte schwächen Sie Ihre Argumente nicht durch persönliche Angriffe! Diskutieren Sie über die Sache, nicht die Person. Es wird empfohlen auf persönliche Angriffe nicht zu antworten, damit der Webmaster solche Angriffe in schlimmen Fällen eliminieren kann.<<

schade, dass du das nicht vorher gelesen hast, teureste ...
sich jetzt dahinter zu verstecken, ist schon ein bissi feige ...

hallo Angelottchen
du kennst es schon
der Ton
macht die Musik
erst dann ein klick.

werden wir in diesem thread jetzt auch reimen und lieder singen?

.

angelottchen,

Ich glaube, du hast meine Aussage etwas mißverstanden; aber es macht keinen Sinn das näher erklären zu wollen:-)

Was mir auffällt ist:

Es gibt hier etliche Leute, mit deren Demokratieverständnis es nicht so weit her ist - und die kommunistischen Zeiten nachweinen und für einen neuen diesmal echten Kommunismus/Sozialismus fechten.



Schröders Aussage über den lupenreinen Demokraten Putin scheint ein etwas sonderbares Licht auf sein Verständnis zu werfen - hat aber m.Wissen nach Rot/Grün und ihre Anhänger nicht besonders in ihrem Selbstverständnis belastet - was mich echt erstaunt!


Die Deutschen sind meiner Einschätzung nach eingefangen in ihren selbstgeflochtenen Strauß an Selbstjubel und Selbstzerfleischung. Ansonsten könnte man meinen, daß die genannten Kerndaten Neuseeland wenigstens eines darauf eingehenden Kommentars wert sind.
Aber die Taktik war ja hier immer, bei entsprechenden Themen wegzuhören und sie zu ignorieren, den Schwerpunkt auf eine lächerliche Diskussion über Quellenangaben zu legen oder einfach Tatsachen abzustreiten und als Propagandamärchen abzutun.

Nachdem letzteres nicht gut möglich ist, kommt Punkt eins und zwei der Taktik zum Zug:-)

Einfach schade!

Eigentlich sollte hier über Angela Merkel diskuiert ( hergezogen) werden, aber anscheinend ist dieser Thread mal wieder zum Zickenkrieg mutiert.

Zum Gääääähnen !

@welsch !
Richtig, so war das Thema mal auch mal gedacht!
Ein für und wieder der Angela Merkel!
Nur wie so oft, die meinen sie ständen soooo hoch
über den anderen wollen doch doch nie einen vernünftigen
Gedankenaustausch.
"ZOFF" ist ihrn täglich Brot!
Angelottchen was soll der Irrsinn auf den Urheber
von Zitaten zu pochen, was willst Du damit beweisen?
Das Du das weißt ist doch uninteressant!
Hunderttausende von Leuten , gebrauchen täglich
irgndwelche allgemein gültigen Sprüche na und??
gehtst Du auch mit Zitatenlexikon dorthin wo man in der
Regel allein sein möchte?
Kommt wieder zum Thema
Die Merkel bleibt doch nur eine Marionette ihrer
Hintermänner ( Betonung liegt auf ".... Männer"
Die Politik machen ganz andere!!

@welsch: "drüber her ziehen" ? ist das die feine art der diskussion?
wenn man dann argumente und mögliche wege aufzeigt, für die sich nicht nur frau merkel und die CDU interessiert, sondern die man witziger weise auch in den imagebroschüren und webseiten der SPD leute findet und dann gewisse user nichts anderes zu tun haben, als mir urheberrechtsverletzungen vorzuwerfen (wobei es sich um fakten handelt, die man zahlreich nachlesen kann), wenn dann auch noch andere zicken aufspringen und meinen, die gelegenheit nutzen zu können, um mir ihre private meinung über mich auftischen zu können, immer schön im luftschatten anderer, ja dann wird es ein zickenkrieg - da musst du dich aber nicht bei mir bedanken sondern bei der scheinbar sprachlosen barbaraH, die eben keine vernünftigen argumente findet sondern nur verucht, mir persönlich einen reinzuwürgen.

@mulde: wende dich an die urheberin solcher erbsenzählerei! beweisen wollte ich gar nichts -nur aufzeigen, dass zitate, aber auch allgemein gültige daten und fakten keinen anspruch auf urheberrecht in dierser form haben.

und wenn du glaubst, schröder, lafontain oder gysi wären keine marionetten, dann musst du wirklich was veropasst haben. witziger weise ist niemand von euch auf das thema PDS und parteivermögen eingestigen. warum, dürfte klar sein. es ist ja auch viel einfacher, auf dem scheinbaren klassenfeind herumzuprügeln.

Etwas kurzsichtig und typisch, pro und contra Merkel, ihren Sager von der Wichtigkeit der Arbeitsplätze, die vermutete Gefährdung der Demokratie durch sie, die Puppe in den Händen anderer (vermutlich der Bilderbergerf:-))) und erfolgreiche Konzepten Arbeitsplätze und Wohlstand zu schaffen als unzusammenhängende Quaseleien zu bezeichnen.

So wird natürlich ein Ausweg schwer zu finden sein. - und das Konzept von Lafontaine und Co. scheint mir in die falsche Richtung zu gehen und unseres lieben Populisten Jörgl Haider würdig zu sei:-)

mulde+mart+angelottchen ihr streitet wirklich nichtmehr UM DER SACHE WILLEN.

ihr reagiert, wie die "tussen" die die merkel nicht wählen wollen, weil sie ne plöte frisur hat!

.

hallo angelottchen. Du erwähnst wiederholt das, - auch in den Medien plakativ hervorgehobene- Thema Parteienvermögen und schielst dabei wohl nur in Richtung Gysi und PDS.
Das scheint Dich besonders zu interessieren bzw. scheinst Du darüber besonders gut bescheid zu wissen (im Gegensatz zu den meisten deutschen Bürgern)
Es würde mich mal interessieren was es dazu neues an Erkenntnissen gibt, zumal ja wohl noch immer eine Auffindprämie von 5 Millionen DM ausgeschrieben ist.
Meines Wissens hat schon vor ca 6 oder 7 Jahren der damalige Innenminister Kanther (wie passend)der damaligen Bundestagspräsidentin Rita Süssmuth den Abschlußbericht der "Unabhängigen Kommission zur Überprüfung des Vermögens der Parteien und Massenorganisationen der DDR" überreicht.
Also was soll das, was willst du damit suggerieren?
übrigens, hat die damalige Untersuchung selbst eine dreistellige Millionensumme verschlungen.
Man sollte den Herrn Kohl fragen, ich glaube der weiß wohl etwas mehr über Geld aus ehemaligen SED-Konten und vermutlich auch über Schmiergeldkonten der Mineralöl-Gruppe Elf Aquitaine.
Oder wie wäre es mal zur Abwechselung im Zusammenhang von Parteispenden -,/oder Konten an solche Namen zu erinnern wie: Karlheinz Schreiber
Walter Leisler Kiep
Horst Weyrauch
Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein
auch die Herren Schäuble und Koch könnten sehr brutal bei der Aufklärung von Schwarzgeldverbleib beitragen bin ich der Meinung.
Oh wie warte ich auf Klarstellungen und die aufklärerischen Aktivitäten der Bundeskanzlerin in spee Merkel.
Ja und vielleicht gibt es tatsächlich noch was bei der PDS zu holen, aber dazu müsste nicht nur vermutet, behauptet, verdächtigt werden, sondern begründbare Beweise gesucht und gefunden werden, aber dann wäre ja die immer wiederkehrende günstige Angriffsfläche vor Wahlen ein - für allemal entschwunden. Und ob dies gewollt ist?

ich bin als erklärter gysi-fan nicht glücklich mit dem gebahren um das vermögen der plöten-SED. das geb ich ehrlich zu. aber offensichtlich sind auch BRD-instanzen involviert. anders kann ich mir es nicht erklären, daß niemand wirklich dagegen vorgeht.

strauss und viele andere politiker und "geschäftsleute", haben offensichtlich gute geschäfte gemacht mit schalck und gefolgschaft.

ich habe in den 80ern ehrlichen herzens nen haufen geld gespendet, um die nicaraguanische regierung zu unterstützen. als ich dann erfuhr, daß die schalck-behörde zur selben zeit den contras waffen geliefert hat, um harte währung zu erlangen, ist für mich der "SED-HAMMER" gefallen.

p.s.: ich spende jedoch immernoch monatlich 10 euro für CUBA ...und viele andere auch!

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Jemand (Lissi) im Forum entdeckte einen Link und schrieb darauf hin: " . . . solchen Äußerungen losmarschieren,standfeste Gruppen bilden,die Selbstinitiative ergreifen, mit Hilfe von Fachleuten (Anwälten,Richtern z.B.) die Grundrechte einfordern. Den Zweiflern müßte helfen durchzuarbeiten- www.constantin-v-antaris.de/cgi-bin/weblog.php.cgi?weblog=4 "



Dagegen schrieb ein Karl am 24.06.05 (23:04):

"also, wie jeder von mir weiß, ich bin kein Merkel Freund. So etwas wird sie aber nicht gesagt haben, ersten ist sie nicht so dumm und zweitens glaube ich sogar, dass sie das nicht denkt.
Lissi, du solltest dir die Webseiten, in denen du stöberst besser aussuchen, obiger weblog ist nicht zitierwürdig."
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KOMMENTAR dazu:
Er meinte die www.constantin-v-antaris.de/cgi-bin/weblog.php.cgi?weblog=4.


Ist ja toll. Der oder die, die die Finanzkatastrophe Deutschlands fast drei Jahrzehnte vorausbeschrieben und gewarnt hatten, sind nicht zitierfähig?


Danke Karl für die Blumen!

ca

ich finde "finanzkatastropphale artikel" richtig toll, vor allem, wenn sie uns kein stück weiter bringen.

ohweh ... hast du dir jetzt den supersuperweltverschwörer und multiforenschmierer nr. 1 ins nest geholt, lieber karl?
stern, focus, spielel und viele andere foren sind voll seinen haltlosen hirngespinsten. sieh nur zu, dass du diesen möchtegernwichtigtuer samt seiner ganzen zusammengeschusterten theorien schnell wieder los wirst, sonst wird er das ST auch bald mit spendenaufrufen für sein kleines politkaspertheater beglücken. ich verfolge seine spuren schon, seit dem er seine WTC - theorien zusammengebastelt hat. entweder, er macht das nur als experiment um irgendwann ein buch daraus zu machen und träumt vom weltruhm oder aber er ist wirklich so ... wirklichkeitsfern.

zur angelottchen kann man nur sagen: Neidreaktion.

Angesichts von Veröffentlichungen über J.B.Koeppl (J.B.Köppl) in NEWSWEEK, FINANCIAL TIMES, US-SENAT Records, DT. Bundestagsdrucksache, SZ, ARD, DIE ZEIT, DIE WELT und vor allem auch DER SPIEGEL und in anderen Publikationen während der Zeit von 1980/81, angesichts ihrer Bücher, die alles 25/20 Jahre vorher beschrieben haben, was heute den meisten Deutschen erst auffällt, ist die Reaktion von angellottchen richtig niedlich zu lesen.

Die Koeppls liegen seit 64 Jahren richtig: bereits ab Herbst 1941 im Widerstand gegen Hitler (dem Verrückten-Machtkranken, den sich gewiefte Kreise im In- und Ausland in den 20er Jahren cashten, um Deutschland zu überrumpeln und auszuschalten . . . ), dann (nach 1949) im Widerstand gegen die Grundgesetzunterminierer, damit Unterminierer der Bundesrepublik wie damit des Volksvermögens (auch Ihr Vermögen!!!) bis in die heutigen Tage hinein. Allein im Focus wurden gegen die Koeppl (auch Antaris) über 2500 Straftaten in der Zeit von 2001 bis 2004 begangen. Diese Straftaten führten zu keinem Einschreiten der Ermittlungsbehörden. Warum nicht? Weil sie nicht durften. Warum durften sie nicht? Weil gewissen politische Kreise den Rechtsstaat unterminieren. Ein Hauptgrund für die Verlotterung der Republik. angelottchen schreibt für diese Cliquen.

Wer die Existenz von Verschwörungen negiert, der negiert auch Spitzenegoismen, den Egoismus schlechthin. Denn Verschwörungen dieser Art, wie die Koeppls beschrieben haben, sind nichts anderes als höchst unverschämte, zu Lasten des Volkes gehende Hinterhältigkeiten. Es gingen Deutschland dadurch Billionen DM im Verlauf von 5 Jahrzehnten verloren.
Die Heutzeit wie die Zeit des Dritten Reiches steckte voller Verschwörungen. Eigentlich die Geschichte der Menschheit in den zurückliegenden 4 Jahrtausenden . . .

Und viele Großkorruptionen entspringen Korruptionen. Diese sind Plünderungen des Vermögens der Bevölkerung. Koeppl deckte einige davon aus. Milliardenschwere Korruptionen (u.a. die im Rüstungsprojekt MRCA-TORNADO in 1979/1980).

Man kann sich vorstellen, dass er seit dieser Zeit kein leichtes Leben mehr hatte. Welch ein Aufwand diese Kräfte aufbrachten, um ihn wie seinen Bruder mundtot zu machen, ist enorm. Diese Kreise müssen Millionen DM allein damit verschwendet haben. Bis in die heutigen Tage setzen sie in Foren, per E-mails, per Drohbriefe, per Mund zu Mund Aktionen etc. Gerüchte über die Koeppls in Umlauf. Aber je mehr sie das tun, umso mehr schwächen sie sich und stärken sie die Koeppls. Das aus einem bestimmten Grund.

Dass den Rentnern die Rente ausgeht, dass Pensionisten um ihre Pensionen bangen müssen, dass dein Rentenzahlern Angst und Bange wird, weil sie befürchten müssen, dass ihr Geld versackt, dass Bauern verschaukelt werden



Telefon von ca-antaris-news in München: (089) 6426808
Internet: www.constantin-v-antaris.de

Zu dutchweepee antwortete am 29.06.05 (02:00)

ist gesagt:


eine richtige Diagnose ist die halbe Therapie. Wer die Korruption (eine Art von Krebsgeschwür im Staat) dreissig Jahre vorausbeschrieb und entsprechende Lösungen anbot, tat auf alle Fälle etwas für`s Land.
Daher läuft der Einwand des dutchweepee auf.


gruss vom ca

Na, so daneben scheint Angelottchen nicht gelegen zu sein.

Hu, hu antaris,

Existenz von Verschwörungen kann niemand in pauschaler Form negieren, dadurch werden Verschwörungstheorien aber noch lange nicht wahr ;-))

. . . . noch lange nicht wahr??? Sie, die Verschwörungen, wurden durch Kendel-Koeppl vor knapp dreissig Jahren beschrieben und nun steht das mehr oder weniger unverblümt in den meisten Zeitungen: Bush will die Welt erobern - zusammen mit Blair.
Im ANTARIS steht der Zusammenhang seit 20 Jahren beispielsweise. Dort heisst der US-Präsident nicht Bush, sondern Birt. Birt steckt in einer Clique und inszeniert über andere Cliquen Terroranschläge, um sich diese wiederum nutzbar zu machen. Das Ganze ist ein Welttheater mit mörderischen Folgen (wie u.a. der Holocaust): man baut vordergründig die Attrappen für Demokratie auf, lässt sie hintertreiben und jongliert Figuren und Ereignisse, Nachrichten und Enten. Dann die Zerstörung der Attrappe und die Diktatur taucht auf. Eine dumm, unwissend gehaltene Presse macht das Spiel mit: weil sie verdienen und sich kaum anstrengen will .

John F. Kennedy hatte auch von einer, so einer Verschwörung gegen sich gesprochen. Auch sein Vater (der kannte sich gut aus, da teilweise drinnen). Hillary Clinton sprach auch von einer Verschwörung im Zusammenhang mit Erzrivalen im Establishment. Jeder, der irgendwie bewandert, weiss von diesen Zusammenhängen. Diese Clique (wie sie sich damals - in den 1920er Jahren - zusammensetzte) köderte sich auch Hitler. Sehr weitreichende Konsequenzen. Alles in den Büchern von Kendel-Koeppl aufgetischt.

Die Weltgeschichte strotzt von Verschwörungscliquen. für die Nazis waren die Scholls und Schmorell, Huber und Probst Verschwörer. Heute sind es andere, die ihr Werk fortsetzen . . . . Sind sie auch Verschwörer oder sind sie gute Verschwörer gegenüber kriminellen Verschwörern? Was tun die Kendel-Koeppl-Antaris auf den Meter genau auf dem Platz, auf dem Schmorell lebte und mit Sophie Scholl Flugblätter gegen Hitler entwarf? ? Nichts anderes. Sie riskieren viel. Aber viele Deutsche hängen wieder am Untergang und negieren solche Zusammenhänge, wollen nichts wissen, stecken den Kopf in Sand. Das geht schief, wieder schief!


ca-antaris-news
www.pilt.de
https://www.pilt.de/spiegel/Piltungs-TV.Pilt-TV.hintergrund-reportagen-interviews-videobeitraege.pilt-tv.html
www.constantin-v-antaris.de

Wenn das so ist,dass die Presse von Machthabern unwissend gehalten wird,ja gibt es -die freie Presse- überhaupt,oder werden Nachrichten generell "gesiebt"?

Wenn Geld die Welt (diese Welt) regiert, dann sind das eben so die Folgen.

Dass Geldinteressen diese Welt regieren, kann niemand abstreiten. Zu offensichtlich. Nicht nur Medien, selbst viele Ärzte und Pflegeheime sind von Geldinteressen beherrscht.

Das alles ist gegen das GRUNDGESETZ gerichtet.
Wer es nicht verteidigt, geht mit in soziale Katastrophen hinein. Heute kommen die ökologischen K`s dazu.
Eine ganz ganz schlimme Mischung.

Dabei lehrt doch die gesamte Geschichte, dass es mit Völkern abwärts geht, wenn sie den niederen Interessen Tür und Tor geöffnet haben.

ca- antaris, guten Tag-

du bist Koeppl?
Oder verstand ich was falsch?

Cetere: inzwischen ärgert mich das Hick-Hack im Forum- von wem auch immer- nicht mehr!

Mittlerweile lerne ich etwas daraus...

@ Karl et al.

gelle? ein wahres Verschwörerchen hat das ST sich da gefangen :-9 Heisser Google-Tipp: Einfach mal "Merkel" und "Verschwörungstheorie" als Suchwörter eingeben und schon öffnet sich das Paradies des/der virtuellen Forenspinner ...

angelottchen, wenn wir dich nicht hätten!
Du bist eine richtige Oberaufklärerin. Das meine ich jetzt nicht ironisch. :-)
Übrigens merkt man das bei solchen Typen sehr schnell, wenn man nicht total bekloppt ist. Ein Beitrag genügt! So ähnlich wie bei unserem anderen Heilsbringer, dem Immanuel. :-)

guten morgen,nach den vergangenen -erforschungen- siehe oben, hätte ich mal die Frage,wißt ihr jetzt konkreter,wen ihr wählen werdet ? Angelottchen,ich find es gut,dass du den Wink gegeben hast,wo man mehr nachlesen kann.