Internationale Politik Es ist Krieg in Europa

Elbling
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Elbling
als Antwort auf Alkmar vom 03.05.2024, 18:22:32
Putin fürchte sich vor alles, da irrst du auch gewaltig.
 
Da irrst Du Dich aber..! Mir sind immer noch die Bilder im Gedächtnis - da ist er mit 'blanker Brust' auf einem Pferd durch das Land geritten, ungeimpft.

Und er hatte keine Panik von wegen Influenza..! Er ist ein Held - wenn keiner hinschaut..
Tina1
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Tina1
Wie sieht die Realität aus?
Tina

 

Moderator Alexander Kähler diskutiert:
Nina Scheer, SPD,
MdB Henning Otte, CDU,
Verteidigungsexperte Prof. Sönke Neitzel,
Militärhistoriker Rüdiger Lüdeking, ehem. OSZE-Botschafter
Alkmar
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Elbling vom 03.05.2024, 18:53:05
Da irrst Du Dich aber..! Mir sind immer noch die Bilder im Gedächtnis - da ist er mit 'blanker Brust' auf einem Pferd durch das Land geritten, ungeimpft.

Und er hatte keine Panik von wegen Influenza..! Er ist ein Held - wenn keiner hinschaut..
Ja stimmt!
Den Film sah ich auch und dachte zuerst, es wäre ein Werbefilm für den neuesten James Bond Film. Zu dumm von mir.

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olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf Alkmar vom 03.05.2024, 19:16:21

Es war m.W. 2016  als ER mit eingezogenem Bauch und nacktem Oberkörper sicher zum Ergötzen seiner weiblichen Fans durch die Abendröte ritt. ABer was soll der Vermerk "ungeimpft'"? Ist das Zeichen von Humor des Diskutanten, weil ihm evtl. nichts Besseres eingefallen ist?
Und wogegen hätte er geimpft sein sollen und tat es nicht? Gibt es dafür irgendwelche Beweise? Olga

Alkmar
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Tina1 vom 03.05.2024, 19:01:00

Zitat Tina: Wie sieht die Realität aus?

Du meinst deine gefühlte und obrigkeitshörige Realität? 😄
Aber nur zu, so werden die Stränge wenigstens länger.

Aber eines verrate mir liebe Tina...
Wie bekommst du es hin, allen immer Recht zu geben, wo die sich doch auch alle widersprechen.
Nennt man das Populismus?

Aber den Vater von Frau Scheer hab ich noch live erlebt, ich mochte ihn!
 

Friedensfreund
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Friedensfreund
als Antwort auf Elbling vom 03.05.2024, 18:44:19
Vor Europa fürchtet sich Putin nicht, ausschließlich China, Indien und die USA könnten ihn zur Umkehr zwingen. Die beiden erstgenannten könnten ihn mit Liebesentzug den ökonomischen Kollaps zufügen, was er innenpolitisch nicht überleben würde, den USA dürfte er schon aufgrund deren milit. Stärke mit Respekt begegnen, noch ohne Berücksichtigung des Umstandes, wie sich ein evtl. wiedergewählter Trump positionieren würde.
..schreibt ein 'Friedensfreund' - da fragt man sich doch glatt wo da der Frieden eigentlich bleibt.

 
Ich sehe es z.Z. tatsächlich als den einzig zielführenden Ansatz, auf China und Indien, als die asiatischen global player und wirtschaftliche Hauptpartner Russlands, dahingehend einzuwirken, dass sie Russland zur Umkehr bewegen. Alles andere wird Putin nicht aufhalten, seine Ziele bzgl. der Ukraine erreichen zu wollen. Und Bundeswehrsoldaten im Baltikum schon gar nicht. Was wären also die europäischen Alternativen zum chinesischen Machtwort? Ein Kommandounternehmen, um Putin zu beseitigen? Sicherlich möglich, aber auch hier gilt - was kommt danach. Ein Präventivangriff der NATO auf Moskau? Geht natürlich immer, aber auch hier - was kommt danach. NATO-Truppenpräsenz an der ukrainischen Front? Auch das geht. Würde das alles aber Frieden bringen? Da bin ich wirklich skeptisch. Je mehr darüber nachdenke, verfestigt sich meine Ansicht, dass nur China im Verbund mit Indien den erforderlichen Druck auf Putin ausüben können, den er versteht, und seinen Krieg für beendet erklärt.

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Alkmar
Alkmar
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf olga64 vom 03.05.2024, 19:27:46

Der Beweis ist leicht erbracht!
Es handelt sich wohl um das Virus mendacium auch "Lügenvirus" genannt.

Es war sehr früh in Ostdeutschland anzutreffen bei einem Herrn Ulbricht, den man mit dem Zitat: "Niemand will eine Mauer bauen!" kannte.

olga64
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von olga64
als Antwort auf Friedensfreund vom 03.05.2024, 19:31:56

Wenn es diese Chance jemals gegeben haben sollte, dass China und/oder Indien friedensstiftend auf Putin einwirken könnten, ist diese Zeitphase längst vorbei.
Es waren hier auch mal Brasilien, Südafrika usw. im Gespräch - auch kein Thema mehr.

China hat derzeit grössere, ökonomische Probleme und auch das Thema Taiwan gibt es nach wie vor. Warum sollte man die für China (und Indien) nicht schlechte Situation beenden,dass Russland auf Gedeih und Verderb wirtschaftlich diesen Staaten ausgeliefert ist? Er muss seine Energie-Rohstoffe verkaufen. Gelingt ihm das nicht, kann er die Anlagen abschalten und seine völlig auf Militärgüter umgestellte russische Wirtschaft ebenfalls beenden.

China und Indien diktieren die Abnahmepreise - und Putin muss dem zustimmen.

Wie wenig dieser Mann in die Zukunft blickt, kann man auch daran erkennen,dass er Tausende junger Menschen in diesem Krieg verheizt und weitere Tausende das Land verlassen, in dem sie keine Zukunft mehr für sich sehen. Das bedeutet,d ass ihm sowohl Potentiale an Arbeitskräften als auch Konsumenten unwiderruflich verloren gehen für sehr lange Zeit.
Ihn selbst dürfte das persönlich alles nicht mehr stark betreffen: er ist ein reicher Mann, der sich bewegungstechnisch auf dieses russische Umfeld beschränken muss. Tut er das nicht, könnte er relativ rasch in einerZelle in Den Haag sein restliches Leben verbringen.

Auch deshalb wird er den Krieg nicht beenden - er ist, so schlimm das klingt, seine persönlcihe Lebensversicherung für die Jahre, die ihm noch bleiben. Olga

Alkmar
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Friedensfreund vom 03.05.2024, 19:31:56

Aber nein!
Man muss der Ukraine nur die Hände losbinden, den Rest machen sie selbst.
Gerade sind sie dabei, für absolut wenig Geld und Aufwand, Drohnen zu bauen.
So in Heimarbeit.
Olaf Scholz hält uns ja für zu unfähig, seine Strategie zu verstehen, jedoch wenn England und Frankreich diese auch nicht verstehen, ja dann bin ich doch sehr beruhigt.

Also damit das nicht lächerlich wird, weil das wäre der Sache nicht angemessen…
Die Ukraine siegte in allen Sparten der Waffen mit weniger Verlusten und mehr Erfolg.
Da würde ich nicht wollen, sie zu verlieren.

Die neuen Schützenpanzer aus Deutschland sind schon sehr brauchbar, weil es auch um Entfernungen geht, die wir als Deutsche gar nicht kennen.
Doch man braucht Fernwaffen, weil man nicht mehr an den Feind sicher rankommt.
Wer wünscht sich nicht näher am Arbeitsplatz zu sein?

Dazu kommt eben, dass Olaf Scholz sich sehr ungeschickt zur Schau stellte, moralisch sich entrüstete, als er die Taurus Raketen Lieferung versagte und im Parlament sogar sehr sträflich ungeschickt verhielt.
Denn er beging einen sehr schweren und eigentlich für mich unbegreiflichen, Fehler!
Er beging gewisser Weise Geheimnisverrat, weil er dabei offenbarte, welche Länder Personal, also dementsprechend Soldaten stellen, in der Ukraine.
Nun ist das zudem noch der Beweis für seinen eigenen Irrtum zu sehen, dass dies einen klassischen Kombattantenstatus des Heimatlandes zur Folge hätte.
Nein ist es nicht! Daher glaube ich ihm auch nicht!

Hatte Putin denn keine Söldner oder aktuell nach Aussage der Opposition im Himalaya-Staat, bis zu 15.000 Männer aus Nepal?
Ist Nepal nun auch Kriegsteilnehmer?
Rückkehrer berichten von der Front, wo sie sehr oft schwere Verletzungen erleiden oder sogar sehr rasch getötet werden.

Putin meint es gut mit seinen Soldaten, er opfert andere!

 

Granka
Granka
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RE: Es ist Krieg in Europa
geschrieben von Granka
als Antwort auf Alkmar vom 03.05.2024, 20:31:51

Es gibt in Russland für junge Menschen, die in ihrem Leben derzeit etwas erreichen wollen, nur düstere Aussichten, erzählte Sabine Adler bei Markus Lanz, die Sendung sah ich mir seit langem wieder einmal an. Ihr neues Buch werde ich mir kaufen. 

Die Korruption vernichtet die mittelständischen Unternehmen, sobald ein Betrieb einigermaßen floriert, könnte es sein, dass ein Beamter ein Auge darauf wirft und in einem Netz von weiteren korrupten Beamten, wird der Unternehmer enteignet. Jährlich verlieren 320.000 mittelständische Unternehmer auf diesem Weg ihre Betriebe, der wichtigste Teil eines Landes , das  mittelständische Unternehmentum wird systematisch ausgerottet. Und hier im Forum behauptet ein User alken Ernstes,  dass die 300 Milliarden Dollar die Putin gehörten und bei Kriegsbeginn  beschlagnahmt wurden, dem russischen Volk gehörten 😆

Wann wehren sich die Russen? Wenn ich den Worten Sabine Adlers glauben kann, besteht derzeit wenig Aussicht dazu, Soldaten werden in den grossen Städten nicht rekrutiert, sondern weit ab davon, auf dem Land, die Familien der Soldaten werden mit Geld ruhig gestellt und lt.Leonid Wolkow, einem Vertrauten Alexei Nawalnys, sind die Beliebtheitswerte Putins in Kriegszeiten besonders hoch. Dass die russische Bevölkerung wenig von dem weiss, was Russland in der Ukraine treibt, bestätigten beide, dennoch glaubt l.Wolkow daran, dass sie es dennoch eines Tages  das System Putins zu beseitigen. 

Erwähnen möchte ich noch etwas anderes, es gehört nicht direkt zum Thema Krieg, aber zum System Putin.
Dass der Permafrostboden bei Irkutsk auftaut und die Häuser langsam in den Boden sinken, war mir bekannt, nur die Auswüchse werden schlimmer und zwar durch die anhaltende Abholzerei der sibirischen Wälder, Holz ist oder war einer der Exportschlager, wenn der schützende Wald weg ist, taut der Boden, dadurch werden Mikroben frei gesetzt, die C02 produzieren und zwar in grossen Mengen, der Klimawandel wird dort besonders angeheizt, ausgebeutet wird alles,  Land und  Bevölkerung. Länder werden überfallen um sich deren Bodenschätze anzueignen, Kinder aus der Ukraine deportiert, damit im eigenen Land, Russland, die Bevölkerung  nicht zu sehr schrumpft, man braucht ja irgendwann auch wieder Soldaten. Die Kriegswirtschaft wird das Land eines Tages zusammen mit der allgegenwärtigen Korruption, in den wirtschaftlichen Ruin treiben. Vielleicht schlägt dann die Stunde der Gegner Putins, denn die werden trotz allem lt.L.Wolkow, mehr.
Granka
 


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