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THEMA:   Künstliches Hüftgelenk bei Hund und Katz

 43 Antwort(en).

Gudrun_D begann die Diskussion am 22.06.06 (14:31):

Frage an Euch:

wer hat schon von der Tierklinik in Nürnberg gehört,wo erfolgreich künstliche Hüftgelenke bei Hunden und Katzen gemacht werden sollen.

Hab heute meinen Troll (Schäferhund) in die Klinik bringen müssen,weil er seit gestern Abend den rechten Hinterlauf "hängen" lässt,und nicht mehr laufen will(oder kann)
Auch Flüssigkeit und Nahrung verweigert er seit gestern Abend,Fieber heute 40,7
Gestern ist er noch fröhlich mit seinen 3 Hundefreunden morgens um 6 Uhr rumgetollt.

Da war die "Welt noch in Ordnung"

abends dann die plötzliche Veränderung und nächtliches wimmern(Schmerzen)
wäre für eine positive Antwort sehr dankbar!


 mart antwortete am 22.06.06 (17:50):

Meine Meinung dazu: Einschläfern lassen - und das Geld, das du für die Operation auszugeben gedenkst entweder zu deinem Vergnügen oder für die Hilfe von einem Kind, das es dringender als dein Hund braucht, verwenden.

Keine positive Antwort, nur ein Wundern über die Perversitäten von Hundenarren.


 Gudrun_D antwortete am 22.06.06 (19:00):

Deine Meinung,
Mart,
kannste Dir hinter den Spiegel stecken!!!!!!!!!
Mit Sicherheit bin ich für wesentlich mehr Kinder "da" gewesen,als Du!
Oder haste auch 3 eigene und insgesamt 10 Pflegekindern ein liebevolles Zuhause gegeben?

Was ist daran pervers,wenn Veterinärärzte für ihre Patienten das Gleiche tun,wie Humanmediziner???????

Das Op-Geld für meinen Hund ist für einen wachsamen,treuen Begleiter ganz sicher sinnvoll ausgegeben,wenn die Voraussetzungen gegeben sind!


 Gudrun_D antwortete am 22.06.06 (19:01):

..bei den "eigene" fehlt natürlich ein -n-


 Catty antwortete am 22.06.06 (19:15):

"nur ein Wundern über die Perversitäten von Hundenarren."

Wenn man D i ch so durch die Foren liest, mart:
laß doch einmal Deine Gallenblase untersuchen, weshalb die ständig überläuft.


So etwas Liebloses wie jetzt hier habe ich selten gelesen!!!!!
--------------------------------

Gudrun,
Dir würde ich zum Thema gern eine Mail schreiben:
je_suis@online.ms (das ist (m)eine seriöse Adresse bei web.de)


 pilli antwortete am 22.06.06 (20:21):

tja...

je oller...je doller werden die haustierlein manchmal gequält, nur damit frauchen oder herrchen sich nicht zukünftig vielleicht in leeren räumen bewegen müssen?

hat denn niemand mehr anstand und den erforderlich, aus liebe gewachsenen respekt, einem langjähigen freund endgültige erleichterung zu gönnen?

muss einem altersschwachen schäferhund auf seine alten tage noch ein künstliches Hüftgelenk mit den dann postoperativen schmerzen zugemutet werden?

was ist, wenn sich, wie von schäferhunden wohl bekannt, bald wieder die gleichen abnutzungserscheinungen mit den damit verbunden schmerzen zeigen?

was ist, wenn der zerfall des gelenkes weiter fortschreitet
und zu einer extremen verschlimmerung der symptome führt?



 Gudrun_D antwortete am 22.06.06 (22:37):

Zur Kenntnis derjenigen,die dumme Behauptungen vorbringen,weil sie keine Kenntnis der wahren Vorgänge haben-oder haben wollen:

mein Hund ist NICHT altersschwach,sondern ca 7 oder 8 Jahre alt und ausser seiner HD kerngesund!

Ich hatte auch nicht um Kritik gebeten,
sondern angefragt,ob jemand von den Erfolgen der Nürnberger Klinik gehört hat!

Inzwischen habe ich Kontakt mit Hundehaltern bekommen,die vor 7 Jahren ihren damals 4-jährigen Hund erfolgreich an beiden Hüften in Nürnberg operieren liessen-der Hund lebt heute noch und fühlt sich wohl!!!!!!

Des Weiteren teile ich mit,dass ich meinen vorherigen Hund im Alter von 10 Jahren an einer Magenumdrehung erfolgreich operieren liess und Jahre zuvor meiner Hündin im Ater von 11 1/2 Jahren eine vereiterte Gebärmutter operativ entfernen liess!

Ich bin verantwortungsbewusst genug,mich vor so einer Entscheidung gründlich zu informieren!

Ach pilli,halt doch einfach mal die K.....
es gibt genügend Hunde im Tierheim,die dankbar für ein gutes Zuhause sind!


Trotz aller "je oller je doller"-Schreibweise,die hier so häufig Verwendung findet,
bin und bleibe ich der festen Überzeugung:
wer ein Tier bei sich aufgenommen hat,ist auch verpflichtet, sinnvolle Behandlungsmöglichkeiten vornehmen zu lassen!






 pilli antwortete am 22.06.06 (23:10):

"sinnvoll"...

wie wahr! :-)

aber wennze dann wieder mal nicht frau genug bist, auf deine peinliche öffentliche jammerei zu verzichten, wundere dich nicht, wenn die nation keine trauerbeflaggung zeigt! :-)

entscheide doch selbst mal, was zu tun ist?

ich bin übrigens der meinung, wer sich selbst nur noch mühsam bewegen kann, handelt verantwortungslos;

sich selbst und dem tier gegenüber!

:-)
p.s. in wievielen foren jammerste denn nun dieses mal wieder?


 mart antwortete am 23.06.06 (01:25):

"Ja,also mein rechtes Hüftgelenk ist eigentlich schon gar keins mehr.Gelenkschale viel zu gross,Gelenkkopf sieht im Rö-Bild wie abgefressen aus,nur noch halb...."... sagte Troll bereits vor drei Jahren.

Qualzuchten, und die auf genetischer Ursache beruhenden Hüftprobleme sehr vieler Hunderassen gehören dazu, erfreuen das Konto von Tierärzten, Operateuren, Herstellern vernünftiger und obskurer Heilmittel und belasten den Tierfreund in seelischer, zeitlicher und finanzieller Hinsicht.

Warum hören Tierheime nicht damit auf, schwerst behinderte Hunde zu vermitteln?

Wann beginnen Züchter, ihre HD-belasteten Elterntiere zu eliminieren?

Der Kreislauf, der so vielen Menschen finanziell zugute kommt, funktioniert nur, weil sich niemand traut Klartext zu sprechen. Und der heißt - Qualzuchten und diejenigen, die ihn auf der einen oder anderen Seite unterstützen, gehören als das angesprochen, was sie sind: unverantwortlich.
Unverantwortlich gegenüber dem Tier und den tierliebenden Menschen.


 seewolf antwortete am 23.06.06 (01:56):

"Wann beginnen Züchter, ihre HD-belasteten Elterntiere zu eliminieren?"

Wenn die Leute aufhören, wie die Zwanghaften unbedingt den schönen, niedlichen, repräsentativen, respektablen, coolen, Mega-Trend-Hund kaufen zu müssen.

Wenn die Leute anfangen, sich mit Wesen und Leben des Hundes an sich zu beschäftigen, BEVOR sie einen toll finden und haben müssen.

Wenn die Züchter erkennen, daß sie keine Kunden mehr haben.


 Gudrun_D antwortete am 23.06.06 (07:35):

Du schreibst überzeugend,Seewolf,was auch ich zutiefst verabscheue:
Qualzuchten!

Das sollte wirklich verboten werden!
Niemals würde ich solch ein dekadentes Tier käuflich erwerben!

Wenn aber ein krankes oder behindertes Tier ausgesetzt, vom Tierschutz aufgenommen ,und nach gründlicher Untersuchung für lebenswert erachtet wurde,sollte auch entsprechende Unterbringung und Versorgung für dieses Lebewesen gewährleistet sein!

pilli
dumme Behauptungen machen Deine unverschämten Verleumdungen auch nicht wahrer!
Wer,wie Du,Angst vor Hunden hat,kann doch gar nicht nachvollziehen,was es bedeutet,sich art-und wesensgerecht um ein oder mehrere Tiere zu kümmern!
Dass ich mit meinen bald 77 Jahren nicht mehr springen kann,wie ein junges Reh,ist wohl ganz verständlich!
Ich bin aber im Kopf(!)noch nicht so rostig,dass ich einem Tier an meiner Seite kein artgerechtes Leben ermögliche!

Läufst Du vielleicht bei der heissen Jahreszeit jeden Morgen von 6-7 in den beginnenden Tag?
Und drehst abends nochmal eine Runde?

Hast Du einen riesigen Garten,der im hinteren Teil waldähnlich von hohen alten Tannen und Laubbäumen beschattet wird,wo sich ein Hund den ganzen Tag über aufhalten kann......
Auch wenn man kranke Gelenke hat-oder besser-
gerade dann,ist Bewegung sehr,sehr wichtig!

Mein gehorsamer Hund kann frei über Feldwege oder im Wald laufen,begegnet seinen Artgenossen freundlich,spielt mit ihnen-kommt auf Abruf zurück zu mir!

Ich habe mich im Gegensatz zu vielen anderen Menschen und Schreiberlingen hier
noch niemals
in meinem Leben verantwortungslos verhalten!

Welche Komplexe quälen Dich derart,dass Deine Schreib-und Denkweise so aggressiv negativ beeinflusst geäussert wird?

Wenn Du Glück hast,pilliken,wirst Du auch mal so alt,wie ich jetzt schon bin......ob Du dann auch noch so "hirnfit" sein wirst,ist eine andere Frage!;-))

Nur wer genügend Selbstdisziplin hat und konsequent ist,kann einen Hund zum Gehorsam erziehen,ohne ihm Kadavergehorsam abzuverlangen!

------------------------------------------------------
Na,Mart,
<Warum hören Tierheime nicht damit auf, schwerst behinderte Hunde zu vermitteln?>

ganz einfach zu beantworten:
weil auch diese Tiere sich noch freuen,am leben zu sein!
Musst nur mal hinschauen-oder Dir entsprechendes Filmmaterial anschauen!

Verunfallte oder erkrankte Tiere sind auch Lebewesen,die man nicht einfach töten darf,so denn eine Behandlung noch sinnvoll für sie ist!

Bei meinen häufigen Besuchen im Tierheim sehe ich immer einen ganz alten Hundeopa,der auf seinen 3 Beinen sehr geniesst,dort in dem grossen Areal leben zu dürfen.
Freundlich kommt er auf Zuruf und lässt sich gerne streicheln.

Abschliessend möchte noch einmal betonen,dass ich nach Erfahrungen mit den Op's der Nürnberger Klinik gefragt hatte und nicht um an dieser Frage vorbeigehende Gehässigkeiten gebeten habe!

Inzwischen habe ich Telefon-und Mailkontakt mit der Familie W.,deren Hündin nach der Op an beiden Hüften noch 7 Jahre unbehindert und fröhlich gelebt hat!
Ihre Aussage:
sie würden jederzeit bei einem Tier die gleiche Op machen lassen,wenn die Voraussetzungen dafür gegeben sind!


 pilli antwortete am 23.06.06 (08:50):

lass gut sein Gudrun...

wer sooo alt ist wie du, hat bei mir narrenfreiheit!

was hat denn mein respekt vor hunden mit meinen überlegungen zu tun? ich hatte katzen...

aber alleine die idee, einer von ihnen ein künstliches hüftgelenk einsetzen zu lassen, erschreckt mich!

der sich bildende rost wird wohl auch bei dir ne menge zu tun haben, ehe du verstehen kannst, das eine hat doch nix mit dem anderen zu tun?

und wie der zufall so spielt, hatte es gerade gestern einen bericht über eine tierklinik im tv: sei getrost Gudrun

es hat noch mehr unvernünftige und verantwortungslose leutz, die kaum laufen konnten und sich mit gehwagen bewegten...

aber nen hund!

ob meine gärten riesig sind, glaube ich nicht; der eine ist ca. 500qm gross und das andere teil, gleich an der terrasse anschliessend, bissi weniger als 50qm, aber deshalb einen hund jahrelang schmerzen, verursacht duch HD, erdulden lassen...

ihn dazu auch noch mit medikamenten vollzustopfen, damit er, wie Troll selbst "berichtet" :-)

kotzt und dann die nahrung verweigert, das ist für mich nicht vorstellbar, ein tier so bewußt und gewollt leiden zu lassen...nur aus angst vor einsamkeit!

dazu braucht es sicherlich eine gewisse härte der tierhalter, in diesem falle von dir Gudrun,

sich tag für tag das elend ansehen zu können.

da gebe ich dir recht, diese härte habe ich wohl nicht: mich dauern die hunde, vor denen ich nicht angst, sondern respekt habe.

:-)


 Karl antwortete am 23.06.06 (09:33):

Die Sorge um einen hüftkranken Hund, der für sein Leiden keine eigene Schuld trägt, finde ich in Ordnung. Wie tief jemand dafür in die Tasche greift, darf jeder selbst entscheiden. Ich würde einen solchen Hund allerdings nicht Nachkommen zeugen und die Anlage für das Problem weitervererben lassen.


@ Pilli,


in einem Seniorentreff zu schreiben "wer sooo alt ist wie du, hat bei mir narrenfreiheit!" ist entweder eine absolute Unverschämtheit oder Ausdruck geistiger Verwirrung, jedenfalls eine wirkliche Narretei, die allem Nachfolgendem die Glaubwürdigkeit nimmt.


 mart antwortete am 23.06.06 (09:53):

Ich würde wirklich einmal ganz offen aussprechen, daß es sich hier um Qualzuchten handelt. Nicht eine schicksalhafte Erkrankung, sondern eine durchaus vorhersehbare, äußerst schmerzhafte Behinderung und Fehlentwicklung des Skeletts.

Wenn jeder Tierkäufer, jedes Tierheim über die letzten Konsequenzen dieser Erbkrankheit informiert wäre und die entsprechenden Konsequenzen daraus zöge, wäre der Druck vielleicht groß genug, um diese für die Tiere und die Besitzer katastrophale Situation zu verbessern.
Die Züchter und die Zuchtverbände würden sehr rasch lernen, daß sie ihre kranken Tiere nicht mehr um teures Geld loswerden und ein wenig Grips in eine vernünftige Zuchtplanung investieren.

Aber wie gesagt, es haben genug Leute genügend finanzielles Interesse an kranken Tieren.
Meine Verdienidee dazu wäre, Spreizhöschen für Welpen zu vermarkten.


 Catty antwortete am 23.06.06 (09:55):

"Warum hören Tierheime nicht damit auf, schwerst behinderte Hunde zu vermitteln?"

... weil es den Hunden dann besser geht als in dem besten Tierheim.
... wie man ja auch bei Gudruns Troll sehen kann!!


Ich finde die Diskussion hier erbärmlich :-(((
... und einzelne Diskussionspunkte - z.B. über die Prothese - unsachlich, voller Unkenntnis und lächerlich.

Nur um jemanden anzugreifen ... :-((


 mart antwortete am 23.06.06 (10:41):

Liebe catty, liebe RoNa - du hast dich schon vor einigen Jahren durchaus positiv dazu geäußert, daß dem Troll sein Leben mittels Schmerztabletten erleichtert werden sollte.

Ich finde das einfach pervers. Ein Tier, daß mit 4 Jahren bereits zerstörte Hüftgelenke hat, auf diese Weise am Leben zu erhalten. Glücklicher als im Tierheim und bei Gudrun wäre er im Hundehimmel.


 Catty antwortete am 23.06.06 (10:52):

Leider gab es schon immer Leute, die für schnellentschlossenes „Ausrotten mittels Euthanasie“ waren.


 Gudrun_D antwortete am 23.06.06 (12:22):

Danke,Karl!

Habe Troll gerade aus der Klinik nach Hause holen können,
kann ihm die Infusionen selber anlegen.
Die Leukos waren gefährlich erhöht,was auf eine Entzündung-vermutlich des Hüftgelenks-zurückzuführen ist.

Rö-Kontrolle ist erst nach Abschluss der Behandlung unter Narkose geplant.
Temperatur sinkt unter Einwirkung der Medikamente.

Das wird wieder!!!!!!!!

Allen,die sachlich reagierten,danke ich herzlich!

Gudrun


 mart antwortete am 23.06.06 (16:33):

Zur Information über Hüftgelenksdysplasie und andere Degenerationserscheinungen:

"Im Tierschutzgesetz §11, Absatz b steht das Verbot der Qualzucht: ...es ist verboten, Wirbeltiere zu züchten, wenn der Züchter damit rechnen muß, daß bei der Nachzucht aufgrund vererbter Merkmale Schmerzen, Leiden oder Schäden auftreten. Die Konsequenz hieraus müßte sein, daß die Zucht mit erblich belasteten Tieren generell verboten wird."

Internet-Tipp: https://www.hunde.com/magazin/m963901a.html


 Catty antwortete am 23.06.06 (18:28):

Bißchen am Thema vorbei?

Gudrun hat ihren Hund schließlich nicht gezüchtet.


 mart antwortete am 23.06.06 (18:56):

Das isolierte Betrachten eines Problems ohne Ansprechen der Hintergründe mag bequem sein, weil es unangenehme Wahrheiten verschweigt.

Die Wahrheit ist, daß Troll jahrelang nur mit Hilfe von Schmerzmitteln und dem Ertragen der Nebenwirkungen sein glückliches Leben leben konnte.
Bereits seit über drei Jahren ist von seinem Hüftgelenk nicht mehr viel übrig, aber es wird weitertherapiert.
Dieser Punkt interessiert mich aber weniger, sehr wohl aber die Gründe für die vielfältigen Schwierigkeiten

Die Ursachen dafür, daß ein derartig hoher Prozentsatz an gr. Hunden und insbesondere bei Schäferhunden an dieser Erbkrankheit (und an anderen) leiden sind aber bekannt und haben den treffenden Namen "Qualzuchten" bekommen.
Daß hier so wenig dagegen getan wird, beruht einerseits auf der Sentimentalität und dem Verwechseln von Mensch und Hund seitens des Hundehalters, andererseits auf dem sehr einträglichen Geschäft, daß sich dadurch bietet.

No na, so ein kleines Operatiönchen+jahrelange Vor-und Nachbehandlung ließe ich mir als Tierarzt auch nicht so gerne entgehen und die Gewähr bis zum Lebensende des Tieres immer wieder gebraucht zu werden läßt mich ob meiner sicher gefüllten Geldtasche besonders liebevoll zu Herrchen und Hündchen sein.

Also gibt es von keiner Seite Stimmen, die hier Tacheles reden.
Aber es wird schon wieder werden, ein paar andere Schmerztabletten, Tabletten gegen das Speiben, ein bißchen Cortison in dieser oder jener Form, Nahrungsergängzungsmittelchen, Muskeldurchschnitte, Injektionen von Gold, künstliche Hüftgelenke etc. etc. ... eine gr. Industrie lebt davon --- und die Tiere leiden.


 Gudrun_D antwortete am 23.06.06 (19:09):

Ach Mart,Du Neunmalkluge;-))))))))

so schlau sind wir längst!

Hör doch endlich mit diesem Geschreibsel auf-was soll das denn?

Ich würde ganz sicher kein Tier züchten oder zur Zucht zulassen,dass schädigendes Erbgut weitergibt!
Ich würde nicht mal gesunde Tiere züchten,da sowieso viel zuviel drauflos gezüchtet wird!


Du weisst sehr genau,dass mein Troll ausgesetzt wurde und ich ihn aus dem Tierheim holte!

Der durch Trolls Erkrankung entstandene Kontakt zur Fam.W.freut mich sehr!
Ich erhielt heute eine Email,aus der ich einen Link hier einsetze-für alle,die es interessiert!

Sie haben nach dem Tod ihrer Hündin wieder einen 2.Hund dazugenommen.Da sie Leiter eines Tierheims sind,gaben sie ihrer Hündin Gelegenheit,sich den neuen Gefährten selber auszusuchen.
Anka ,auch HD-krank,hat sich gut integriert!

An den Fotos ist so gut zu erkennen,wie gut die Tiere mit ihrer Behinderung und der richtigen Behandlung zurecht kommen und munter sind.


Internet-Tipp: https://tsin.de/vermittlung/anka.htm


 Gudrun_D antwortete am 23.06.06 (19:21):

Mart
jetzt reicht es!
<Die Wahrheit ist, daß Troll jahrelang nur mit Hilfe von Schmerzmitteln und dem Ertragen der Nebenwirkungen sein glückliches Leben leben konnte.
Bereits seit über drei Jahren ist von seinem Hüftgelenk nicht mehr viel übrig,>

gib doch nicht soviel unwahres Zeug hier an!
Troll hat insgesamt in den 4 Jahren bei mir bisher nur
25 schmerzstillende Tabletten erhalten!
Und 2x eine schmerzstillende Spritze.

Seine jetzige fieberhafte Erkrankung ist eine Entzündung im Hüftgelenk!

Es stimmt nicht,wenn Du angibst:
von seiner Hüfte sei nicht mehr viel übrig!

"Muskeldurchschnitte" sind auch nicht gemacht worden sondern nur Schmerzleiterdurchtrennungen!!

Die Hüftschale ist ausgefranst,sodass der Gelenkkopf nicht fest genug sitzt.
Gezielter Muskelaufbau durch dosierte Spaziergänge,spielen im Garten und Massagen,die ich selber ausführe,haben bisher eine Op nicht erforderlich gemacht!

Cortison hat er noch nie bekommen!

Aber Fortiflex 525,ein Grünlippmuschelextrakt
und Arthotec

sowie Cafortan (wie alle meine vorherigen grossen Hunde)


 pilli antwortete am 23.06.06 (20:46):

ach Gudrun...

bissel Rimaldyn hier und da...wird schon nicht schaden oder haste schon vergessen, watt der arme Troll alles schlucken musste, seit du ihn mit dem wissen um den hüftschaden aus dem tierheim geholt hast.

dank deiner jammertiraden in den foren Gudrun

ist es doch ein leichtes, dich daran zu erinnern, auch wenn du es bereits verdrängt haben solltest?

warum sonst bedauerst du denn jetzt folgendes:

"Wir ärgern uns,dass wir die Zusage vom Tierheim für die Op-Kosten aufzukommen, nicht schriftlich haben geben lassen!"

das wäre ja noch schöner; wenn du verantwortung übernommen hast für ein tier Gudrun,

dann beinhaltet das meinem empfinden nach auch:

da ist dann halt mal datt schatzkästle zu öffnen und bissi watt zu locker zu machen!

gehen dahin also die spenden an die tierheime, damit die den neuen besitzern auch noch eine op finanzieren sollen...welch hanebüchener unsinn und welche verschwendung von spenden!

es ist unglaublich Gudrun

wie du dir selbst den zustand von Troll *schön schreibst*:

du lässt einfach den hund erzählen, der kann es ja nicht wissen und wer wird schon nachfragen...gelle?

"Dann sag ich auch,dass ich seit einer Woche meinen rechten Hinterlauf nur unter Schmerzen (trotz Tabletten)kaum bewegen kann. Bin beim spielen im Garten in ein Mauseloch getreten und aus wars..."

aha...:-) also in ein mauseloch getreten?! :-)

"Kam nicht mehr alleine hoch..."

klar Troll,

hier hat deine guteste wohl vergessen, wie krank du seit jahren bist? da bewirkt so ein kleines mauseloch bestimmt nicht, dass du nun und auch auf unbestimmte zeit hin, weiterleiden musst...leider

denn deine guteste möchte datt so! :-(

na dann mal weiter zur erinnerung:

"Wuff grüsst Troll (schmerzgeplagt) und hofft,dass alle hier die Grüsse verstehen"

wenn du wüßtest Troll,

wie lange ich dich schon verstehe und mitleide!

"Troll kommt hinterher gehumpelt,um alles,alles Gute zu wünschen!"

tja Troll,

wünsche doch nicht den anderen, sondern dir selbst alles gute? vielleicht hat es doch mal eine einsichtige gefährtin?

"Von den Rimadyl-Tabletten (gegen Schmerzen)hatte mein Magen etwas-er streikte! Ich konnte nicht mal mehr trinken,hab geko... und am Würstchen hab ich nicht mal geschnuppert."

ach Troll,

spuck ihr den pillendreck doch einfach vor die füsse, bevor sie dich wieder zu malträtiert beginnt, nur weil "sie" stolz darauf ist, dich als "stehaufhund" bezeichnen zu können; watt mag sie da dein "nächtliches schmerzwimmern" rühren?

nun Troll

mehr kann ich nicht für dich tun als deutlich zu machen, ich ahne wie du leidest und das seit jahren!


 mart antwortete am 23.06.06 (21:05):

Vor drei Jahren hast du, Gudrun, Troll sagen lassen:
"Ja,also mein rechtes Hüftgelenk ist eigentlich schon gar keins mehr.Gelenkschale viel zu gross,Gelenkkopf sieht im Rö-Bild wie abgefressen aus,nur noch halb....",

und jetzt sagst du meine Behauptung, daß von
von seiner Hüfte nicht mehr viel übrig sei, stimme nicht.?

Na klar kommt es zu Entzündungen, wenn Nervenfasern zur Schmerzlinderung durchtrennt werden und als Folge dieses halbe Gelenk überbelastet wird.


 pilli antwortete am 23.06.06 (21:05):

nicht nur in einem seniorentreff Karl

schreibe ich das :-) nein...

es ist für mich der ganz normale umgangston mit älteren menschen, weil ich ihnen aufgrund ihres alters zugestehe, auch mal nicht so nachvollziehbares zu äussern. :-)

die mum hört es von mir, wenn sie darauf besteht, bei 30Grad unbedingt eine decke mitnehmen zu wollen und ich freue mich schon jetzt darauf, bald ähnlich weiten freiraum zu haben und von meinen kindern gleichlautendes zu hören. :-)

ist es nicht wunderbar wenn wir dereinst diesen zustand erreicht haben, dass wir sooo alt sind, dass uns die freiheit der narren zugestanden wird?

zu meinem grossen bedauern aber ist es hier Troll, der dem ganzen elend ausgeliefert ist und der wohl weiter wird leiden müssen...

nun, da dir meine glaubwürdigkeit nicht mehr sicher scheint Karl

habe ich im vorhergehenden beitrag mitteilungen von Gudrun zitiert.


 Catty antwortete am 23.06.06 (21:18):

Wow, was macht Ihr Euch für Arbeit mit Eueren Ausgrabungen!

Ginge es nicht schneller, wenn Ihr Euerem "Mitleiden" mit einer Anzeige beim Tierschutzbund Nachdruck geben würdet?* Das Getöse hier im Forum hilft dem Tier doch auch nicht.


*Ich spende ab und zu dorthin und könnte Euch die Adresse geben.


 mart antwortete am 23.06.06 (21:25):

Wenig Arbeit catty, RoNa .... geübt ist geübt.*g*

Wenn ich eine Initiative starte, dann die, daß Tiere mit derartigen Gesundheitsproblemen und Schmerzen eingeschläfert werden dürfen/müssen.
Mit Tierliebe hat die traurige Lebensgeschichte von Troll m.M.nach wirklich nicht viel zu tun.


 Heidi_hl antwortete am 23.06.06 (22:41):

Vielen Dank, Pilli und Mart!
Das reicht dann mal wieder um für mindestens 1/2 Jahr den Seniorentreff zu meiden wie die Pest.


 mart antwortete am 23.06.06 (23:04):

Sind das deine ganzen Argumente, hl? - Wahrheiten sind oft unangenehm.

Wenn ich also diejenige bin, die dir den Aufenthalt hier verleidet, dann verziehe ich mich sehr rasch. Habe schon viel zu viel Zeit in diesem Forum verplempert.
Also Heidi - übernehmen Sie! und die Linie des Blattes wird wieder stimmen!


 pilli antwortete am 23.06.06 (23:04):

mich kannst du damit nicht mehr schrecken hl :-)

das war einmal!

aus heiterem himmel hattest du dich schon mal entschlossen, jetzt endlich mal nägel mit köppen zu machen und mitten in unsere vorbereitungen für das ST projekt erhielt ich deine mail, für dich sei schluss mit dem ST und wieder mal merkte ich, watt et bloss für menschen hat...lach

datt verausgabte geld habe ich längst verschmerzt aber wie planlos menschen leben, obwohl sie wissen, ne menge anderer leute stehen jetzt im regen...haben geplant und sich gefreut...

na ja! :-)

reicht denn ein 1/2 jahr...verlängere doch bissi?

:-)


 Catty antwortete am 24.06.06 (06:33):

"... dann verziehe ich mich sehr rasch. Habe schon viel zu viel Zeit in diesem Forum verplempert."

Immer nur diese leeren Versprechungen :-(


"Wenn ich eine Initiative starte, dann die, daß Tiere mit derartigen Gesundheitsproblemen und Schmerzen eingeschläfert werden dürfen/müssen."

Ja "wenn".
Wäre aber vielleicht besser als Deine
qualitätsarmen ar sch äologischen Ausgrabungen im ST.


 Karl antwortete am 24.06.06 (10:07):

@ mart,


ich persönlich halte die Sorge um einen hüftkranken Hund, der das Ergebnis verfehlter Züchtungen ist, nicht für dasselbe wie die Durchführung einer solchen Zucht.

Ich bin prinzipiell dafür, wenn immer möglich das Entstehen solcher Erbbelastungen zu vermeiden, aber auch der Meinung, dass ein Tier, wenn es einmal da ist, Hilfe haben sollte (wobei die Fortpflanzung zu vermeiden wäre).


 mart antwortete am 24.06.06 (10:39):

Selbstverständlich ist hier ein Unterschied.

Die Zusammenhänge sind aber wichtig.

Solange so viel Geld in die Behandlung von Tieren mit diesen Erbkrankheiten gesteckt wird, solange so viele Menschen so viel Geld mit dem Leid der Tiere verdienen, solange Tierheime derartige Tiere vermitteln mit dem vagen Versprechen Operationen zu bezahlen, solange Tierheime mit dem Leid der Tiere werben und teilweise sehr viel Geld und Erbschaften einheimsen (zumindest hier gibt es einen diesbezüglichen Skandal), solange das Töten von derartig erkrankten Jungtieren offensichtlich verpönt ist und als Euthanasie seeliger Erinnerung bezeichnet wird, solange es Menschen gibt, die den jahrelangen Schmerzen eines Tieres zusehen können und das noch als praktizierte Tierliebe bezeichnen, wird sich an den Qualzuchten nichts ändern.

Der Kreislauf, in dem viel Geld im Spiel ist, läuft wie geschmiert - und es erstaunt mich nicht, daß gerade es gerade in Deutschland so gut läuft.


 Catty antwortete am 24.06.06 (10:58):

"... solange das Töten von derartig erkrankten Jungtieren offensichtlich verpönt ist und als Euthanasie seeliger Erinnerung bezeichnet wird, solange es Menschen gibt, die den jahrelangen Schmerzen eines Tieres zusehen können und das noch als praktizierte Tierliebe bezeichnen, wird sich an den Qualzuchten nichts ändern."

Welch cholerische Verallgemeinerungen :-(
Die Folgerung im letzten Satz ist nicht logisch, sondern Unsinn.


 mart antwortete am 24.06.06 (11:31):

Warum sollten sich Züchter und die medizinische/pharmazeutische Begleitindustrie inklusive den Tierheimen zusammenreißen, wenn sie mit den kranken Tieren auf diese oder auf die andere Weise unter dem Titel "Tierliebe" viel Geld verdienen?


 mart antwortete am 24.06.06 (11:39):

Zur Information über das Geschäft mit dem Tierleid:

HEDHAMMAR et al. (1979) untersuchten 2404 Deutsche Schäferhunde; 46 % der Tiere zeigten eine Hüftgelenksdysplasie, wobei 25 % der Hunde eine schwere HD ausgebildet hatten.


 Catty antwortete am 24.06.06 (12:03):

Na, denn wolln wa uns ma fröhlich an den Perseverationen beteiligen

--> https://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-14,GGLG:de&q=Qualzucht


:-))
:-((

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/fh2n3oAAT


 pilli antwortete am 02.07.06 (19:46):

und weiter leidet Troll, tag für tag und nacht für nacht!


da ist dann neben qualzucht vielleicht doch

*qualhege-und pflege*

ein thema?

seine qualberichte lässt frauchen in bewährter weise von ihm selbst in das forenrund wuffen, begleitet vom lallgewäsch betulicher anderer frauchen, die wohl tatsächlich glauben, ein bissi seelensteicheln könnten das hunde-elend beenden!

:-(


 Gudrun_D antwortete am 03.07.06 (10:07):

Wer nichts zu sagen hat,wuselt durchs Internet und faselt dummes Zeug!

Trolls Hüfte ist -wie sich herausgesetellt hat,
gar nicht die Krankheitsursache!

Er ist seit gestern wieder in der Klinik,wird heute in Narkose geröngt,untersucht und eine Gewebeprobe wird aus dem Kniegelenk dabei entnommen.
Ausserdem -könnte- die Milz erkrankt sein,
was dabei auch untersucht wird.

Mein Hund wird keineswegs unsinnig gequält!

Er bekommt die beste tierärztliche Behandlung und wird nicht einfach eingeschläfert!

Erkrankte Menschen müssen auch Schmerzen erleiden und werden nicht einfach ins Jenseits befördert!

Jetzt spreche ich Dich direkt an,
pilli,
kümmer Dich um Deine Angelegenheiten und regel die vernünftig!

Die paar Jährchen,die du weniger als ich an Jahresringen hast,rechtfertigen in keiner Weise Deine Überheblichkeit bezüglich älterer Menschen!

Ich schrieb schon einmal:
wenn du so alt -wie ich jetzt bin- werden darfst,
ist es noch lange nicht sicher,
ob Dein Geist dann noch so beweglich ist!

Mein Hund ist mir ein lieber und sehr wachsamer Begleiter!

Ganz sicher wird er nicht unnötig gequält !

Ich werde aber alle möglichen und erforderlichen Untersuchungen oder Behandlungen inklusiv eventueller Operationen vornehmen lassen!

Dazu bin ich als verantwortungsvoller Tierhalter ganz einfach verpflichtet!

Gudrun


 Ruth antwortete am 03.07.06 (13:42):

Aber, Gudrun, weißt Du immer noch nicht, wer was, wie sagt? Natürlich das "Wo" nicht zu vergessen, denn in jedem Forum geht dieses ja zum Glück nicht.

Und was das "Lallgewäsch" anderer Frauchen betrifft: meinem Pico wäre das Pilli-Gekeife nicht einmal das Beinheben wert.


 Catty antwortete am 03.07.06 (13:57):

Immer noch besser "lallgewäsch betulicher ... frauchen" -
als das Hyänen-Geheul frustrierter (Foren-)Wühlmäuse.

-----

Gudrun, Du fragst: " ... ob Dein Geist dann noch so beweglich ist!"

Was meinst Du in diesem Zusammenhang mit "Geist"???


 Catty antwortete am 03.07.06 (16:21):

Gudrun,
wie schrieb doch der Webmaster so nett an den "Geist", den Du weiter oben meinst:

" ... in einem Seniorentreff zu schreiben "wer sooo alt ist wie du, hat bei mir narrenfreiheit!" ist entweder eine absolute Unverschämtheit oder Ausdruck geistiger Verwirrung ..."


 Catty antwortete am 03.07.06 (16:24):

... und was mich eben in der "Vorschau" wieder so recht erheiterte:

"Dies ist die Vorschau auf deine Antwort! Achte darauf, Meinungen (!) und nicht Diskutanten namentlich zu kritisieren."

Aha.
Mit wenigen Ausnahmen.
Die dürfen das :-))