Zu dieser Überschrift möchte ich erklären, daß in Österreich seit Jänner 2005 Vorführungen mit Wildtiere in Zirkussen nicht mehr gezeigt werden dürfen.

Die Begründung dafür ist einleuchtend:
Die Tiere könnten im Zirkus nicht artgerecht gehalten werden.

Die Folgen waren bisher, daß unerhört qualitativ hochwertige Nummern von Künstlern besonders aus dem asiatischen und russischen Raum gezeigt wurden.

Nun, die "EU" wiegt die geforderte Dienstleistungfreiheit gegenüber Tierrechten ab und kommt zu Erkenntnis, daß hier das Geschäft vorzuziehen ist.
Außerdem "basiert der klassische Zirkus in seiner Jahrhunderte alten Tradition immer auch auf Tieren".

Somit wurde ein Vertragsverletzungsverfahren gegen Österreich eingeleitet, weil das im neuen Tierschutzgesetz enthaltene Auftrittsverbot für Wildtiere gegen die EU-Dienstleistungsfreiheit verstoße.


So, nun wissen "wir" es wieder einmal, wohin der Hase läuft:-(
Allerdings ist Österreich auch das einzige Land in der EU, das so eine Bestimmung hat ---
Wie fällt den diesen Ösis da wieder ein?:-(((

Schade, daß sich all die ansonsten so tierliebebewegten TeilnehmerInnen hier bedeckt halten!

Irgendwie typisch, finde ich.

Nun, es reicht doch, wenn D u Käse in die Arena wirfst.

Was soll das ,Mart?

"tierliebbewegt"

Du legst hier eine Tretmine,die wir alle nicht gutheissen-denke ich mal-

mir ist es absolut nicht verständlich,dass um des schnöden Mammons willen "das Geschäft" weiter betrieben werden soll..

dass schon seit Jahrhunderten Tiere im Zirkus ihre "Kunstsstücke" zeigen mussten,
rechtfertigt keineswegs,dass das heute weiter so gehandhabt werden muss!

Die Bauern bearbeiten ihre Äcker ja auch nicht,wie vor Jahrhunderten............
das nur als EIN Beispiel........

usw.

In dem von dir angegebenen Fall ist der Tierschutz gefragt!
Und der sollte auch vor der EU Zähne zeigen!

Wer darüber hinaus selber etwas gegen diese unwürdige und tierquälerische Unterbringung und zur Schau-Stellung der wilden Tiere im Zirkus tun will-der soll die Vorstellungen boykottieren!

Das tu ich übrigends schon seeeeeeeehr lange!

Danke Gudrun für deinen Kommentar zu meinem posting.

"tierliebbewegt" ist sicher eine kritisierbare Wortschöpfung - brachte aber meine Meinung zum Ausdruck, daß hier sehr oft verständnis- und liebevoll von Katzen, Hunden etc. gesprochen wird, - das offensichtliche Leid von Wildtieren im Zirkus aber einfach übergangen wird.

-- Und nicht nur von der EU, die einem Staat, der sich in einer 4-Parteienregelung zu einem sehr modernen und guten Tierschutzgesetz durchgerungen hat, sondern auch hier im St. - deshalb nochmals danke Gudrun, daß du dich hierzu geäußert hast!

Ich sah eine phantastische Zirkusvorstellung, die Andre Heller herbrachte (so glaube ich zumindest) und meine, daß dieses Tierschutzgesetz den Zirkus und das Zirkusleben auf ein weit höheres Niveau bringen kann, als es die üblichen Dressurnummern bieten.

Es ist ja nicht das erste Mal, daß durch die EU-Bevormundung österreichische gute Tierschutzregelungen unterlaufen werden.

Mich empört das wirklich, - meine kritische Einstellung zur gegenwärtigen EU ist ja bekannt.
Es zeigt einfach, daß in Brüssel vor allem wirtschaftliche Aspekte ausschlaggebend sind.

Und dann könnte man sich überlegen, ob Tierschutzvereinigungen sich nicht auch diesem Thema intensiv widmen müßten!

Nun, wir sind ja keine "Tierschutzvereinigung",
weshalb dann sollten wir hier unbedingt texten?

Manchmal behält man halt seine Meinung für sich.
"Das muß und darf erlaubt sein."

In diesem Zusammenhang möchte ich auf eine Sendung der
ARD aufmerksam machen,die mir sehr viel Freude bereitet!

Um 16:10 werden täglich Begebenheiten aus dem Leipziger Zoo
gezeigt.
Musikuntermalung und,vor allem die Art des Sprechers ist dergestalt,dass man gespannt auf das nächste Ereignis wartet.

Ich würde mich freuen,wenn ein Echo auf meinen Hinweis zu lesen wäre.
Um diese Zeit komme ich müde vom Spaziergang mit meinem Troll nach Hause und gönne mir die "Leipziger Stunde" beim ausruhen.

Danke, Gudrun, für diesen doch wirklich guten Tipp:
werde heute gleich dorthin gehen :-)

hallo mart - nur weil ich Dich sehr schätze und weil Du brummelst, melde ich mich, denn diese Diskussionen laufen eben meistens auf das selbe raus und bringen am Ende leider nichts :-(

Fakt ist, dass Wildtiere im Zirkus einfach nichts zu suchen haben und diese unsegliche Bestimmung zeigt nur einmal mehr, dass diese ganzen idiotischen EU Bestimmungen überflüssig wie ein Kropf sind, besonders, wenn sie vernünftige, nationale Bestimmungen "ablösen" sollen und Österreich hatte anderen EU Ländern da so einiges voraus - nicht nur in der Löwengeschichte.

Fakt ist auch, dass Zoos auch nicht das Gelbe vom Ei sind - auch wenn die Serie über den leipziger Zoo sicher sehr schön und interessant ist. Ich sehe sie auch gerne - schon weil die Pfleger und Tierärzte alle so zauberhaft sächseln und so liebevoll mit ihren Viecherln reden. Ein mal wurde ein Nashorn nach Afrika zum Auswildern gebracht und der Tierarzt begleitete den Transport, er kannte das Tier von Geburt an und als dieser Koloss schon afrikanischen Boden berührt hatte und noch etwas hilflos in der Savanne stand, da redete er noch ganz zärtlich mit seiner "kleeenen Schnegge" - einfach lieb :-)Gudrun hat recht, es ist eines der schönsten Tiermagazine im TV.
Es darf aber auch nicht darüber hinweggesehen werden, dass zoologische Gärten viele Jungtiere einschläfern, weil es zu viele von ihnen gibt - weil sie aber auch "herzig"aussehen und Besucherscharen anziehen, ergo... die Kassen klingeln lassen. Besonders Bärenbabys und Löwenbabys müssen mit spätestens 2 Jahren dran glauben und landen dann nicht selten in der Küche sogenannter "Avangarde-Restaurants", wo es auch Pinguinbraten gibt ..
A

@angel ...zwei jahre? ...so alt wird kein schlachtrind seit BSE!

ich habe nichts dagegen pinguin zu essen - wenn´s schmeckt!

.

na dann gibt es sicher auch bald mal rhodesian rolladen?

@angel ...da hab ich kein problem mit. ich habe bereits lecker hund bei einem vietnamesischen freund gegessen. allerdings ist mir die rasse unbekannt. ich frag ja auch nicht, wie das rind mit vornamen hiess, daß heute als steak auf meinem teller lag.

.

@ dutchweepee
Wenn Du am Freitag im FS "Kerner" gesehen hättest und die Schilderung von Tim Mälzer ("Schmeckt nicht - gibt's nicht" auf Vox) gehört hättest, wie Hunde in Asien geschlachtet werden - Dir würde der Appetit auf Hundefleisch sofort vergehen! Diese armen Tiere werden lebendig an den Pfoten aufgehängt, bei vollem Bewußtsein geprügelt und geflämmt, damit sie nur ja viel Todesstress "durchleben" müssen, nur so ist das Hundefleisch ganz besonders zart! Und wenn dem Schlächter keine weiteren Qualen mehr einfallen, wird dem Hund endlich der Bauch aufgeschlitzt, dass er endlich sterben darf.
Wohl bekomm's ......

Tim Mälzer selbst hatte bei dieser Schilderung fast Tränen in den Augen. Wenn hier Schweine oder Rinder geschlachtet werden, vermeidet man jeglichen Stress, weil sich dieser sehr negativ auf die Fleischqualität auswirkt.

Hallo Gudrun,
war gestern bißchen enttäuscht. Aber weniger über die Sendung als vielmehr über mich. Bei Tieren kann ich kein Blut sehen, tierärztliche Abschnitte oder ganze Tierarzt-Sendungen vermeide ich daher tunlichst.

Weiß auch nicht ..., war früher nicht so empfindlich. Ist wohl im Laufe der Zeit gekommen, wenn wieder einmal ein Tier-"Kumpel" eingeschläfert werden mußte.


Gegenüber im Wald fährt hin und wieder ein Kotzbrocken von Mann auf einem Fahrrad entlang, der einen Hund an der Leine hat. Man hört ihn schon von weitem äußerst gehässig den Hund anbrüllen, wenn der mal nur kurz schnüffeln möchte. Dann stelle ich mir vor, wie es dem armen Kerlchen wohl zu Hause gehen mag, wenn der Mann sich unbeobachtet weiß. Und an diesem Tag ist mir nur noch übel. Insbesondere, weil man so machtlos ist, dem Tier irgendwie helfen zu können.

seniorin

die gestrige Sendung hat auch mich etwas enttäuscht-war nicht so,wie die vorhergegangenen,schade......denke aber,dass es auch wissenswert ist,zu erfahren,woaus der Zoo"alltag" auch besteht!
Ist nicht nur streicheln und füttern............

dutch - manchmal schreibst du wirklich einfach nur gequirlte kacke! wenn du auch nur ansatzweise wüsstest, wie sehr hunde gequält werden, um ihr fleisch "besonders schmackhaft" zu machen, würdest du so einen mist nicht schreiben und wahrscheinlich nachträglich noch kotzen!

während zb viel stress bei schweinen und rindern durch vor dem tod die qualität des fleisches mindert, wird es bei hunden dadurch besonders schmackhaft. deshalb werden hunde vor dem schlachten unglaublich gequält, damit sie ja alles mitkriegen und viele stresshormone ins fleisch kommen. mahlzeit.

"gequirlte kacke"

lach,
die Forenleitung würde es etwas eleganter als "spams" bezeichnen.

Aber den Ausdruck oben
werde ich mir bestimmt merken ... :-))

....würde die forenleitung das wirklich als SPAM bezeichnen, dann weiss sie nicht, was SPAM ist :-)

wikipedia sagt: Spam [ˈspæm] ist der unverlangte, massenhafte Versand von Nachrichten. Diesen Missbrauch bezeichnet man als Spamming und die Täter als Spammer. Die Bezeichnung „Spam“ bezog sich ursprünglich auf das Überfluten von Newsgroups im Usenet mit Werbebotschaften und wurde später auf E-Mails übertragen

meinen Kraftausdruck könnte man allenfalls als FLAME bezeichnen :-)

Zur Erklärung:
Ein Flame (aus dem Englischen: to flame, aufflammen) ist ein roher oder geistloser Kommentar bzw. eine Beleidigung in einer Newsgroup-Veröffentlichung, E-Mail-Nachricht , Chatsitzung oder einem Forumsthread.

Ein Flame War ist demnach eine sehr kontroverse Diskussion, bei der die Teilnehmer unsachlich und eventuell beleidigend werden. Ein Flame-War beginnt meist aus einer sachlichen Diskussion, die dann in völlig irrelevante Äußerungen abrutscht. Wichtig ist dabei, dass die "Argumente" Schlag auf Schlag geliefert werden, damit der Flame-War am Leben gehalten wird.

Flame-Wars sind ein Teil der Netzkultur, auf Mailing-Listen oder News-Gruppen gehören sie zu den wiederkehrenden Phänomenen. Sie werden durch die Anonymität der Kommunikation insbesondere gefördert.

Flaming ist in den meisten Foren eine Unsittigkeit, und wird von den Moderatoren meist mit einer Verwarnung geahndet. Flaming kann sich in bestimmten Foren, die nur schwach moderiert werden wie eine Pest ausbreiten und die Atmosphäre, die ein Webforum attraktiv macht zerstören. Es liegt ganz im Sinne der Forengemeinschaft, Flaming zu unterbinden.

(quelle: wikipedia)

Mit den "spams im Sinne der Forenleitung" meine ich nicht Dich, angelottchen, sondern vielerlei kleine Anmerkungen von dutchweepee an allen Orten des Forums!!

Was Du "gequirlte Kacke" nennst, sind für andere eben "spams". Von mir stammt das nicht!

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Langsam macht es keinen Spaß mehr,
zwischen Mimöschen und Unverständnis überhaupt noch etwas zu schreiben.

@angel ...die "rhodesian rolladen" waren nicht meine idee. natürlich lehne ich die tierquälerischen schlachtpraktiken ab.

jeder soll auch seinen speiseplan nach eigenem gusto zusammenstellen, aber mich nicht verdammen, weil ich gern einen kleinen hoppelhasen esse.

dein kraftausdruck war also völlig sinnlos.

p.s.: kann mir mal bitte einer erklären, wie eine KOSCHERE schlachtung abläuft?

.

@seniorin: eigentlich wollte ich nur erreichen, dass andere es begreifen - dir muss man doch nichts beibringen **zwinker**

@dutch: es gint weniger um deinen mittagstisch als um die tatsache, dass auch die zoos nicht besonders freundlich mit tieren umgehen, mag "elefannt, tiger und co" auch noch so sympatisch sein. fakt ist, dass edelgourmets eine schweinegeld für exotenfleisch ausgeben und dass die zoos auch daran verdienen.

kleine auswahl, was es da alles so gibt, findest du zb beo
www.bennetts.de

dutch: zu deiner frage nach koscherer schlachtung (=schächtung) zunächst so viel: das islamische schächten darf jeder muslim vornehmen, koscheres schächten (und kein anderes fleisch würden orthodoxe juden essen) darf nur ein ausgebildeter "schohet" und es bedarf einer speziellen genehmigung durch das rabbinat, bevor koscher geschlachtet wird. hier findest du eine beschreibung und notwendige informationen:

dass man mal wieder den moslems und juden besonders bei uns in deutschland versucht, die a***karte wegen des schächtens in die schuhe zu schieben und was das doch für barbarische tierquäler seien, ist wieder mal typisch. auch wenn ich selbst so gut wie kein fleisch esse, erscheint mir das richtige schächten weniger tierquälerisch als die endlosen lebendviehtransporte und das abschlachten a la EU-vorschrift.-

dazu auch:
https://www.hagalil.com/archiv/2005/05/tierschutz.htm

tatsache ist, das ausgeblutetes fleisch in jedem fall bekömmlicher ist.

@angel ...während ich beim holländischen fleischer nur bereits vorproduzierte ware bekomme (steaks, hackfleisch, gyros, bratwurst und schluss) kann ich mir beim islamitischen fleischer auch mal nen "batzen fleisch" für einen grossen rinderbraten kaufen. das findest du beim hollie fleischer wirklich nicht mehr.

das rindfleisch ist dann natürlich halal (koscher) und schmeckt kerniger ...deshalb wollte ich den unterschied wissen. ein eisbein bekomme ich dort natürlich genausowenig, wie beim holliefleischer *lach*

p.s.: danke für den link.

.

nun, hier beim landmetzger in niedersachsen bekommst du sowas noch :-)
kleiner tipp: Ein Holzbrett oder ähnliches mit vielen Rillen besorgen, Rindfleischbatzen drauflegen und über Nacht schräg stellen - da läuft viel überflüssiges Wasser und noch vorhandenes Blut aus dem Fleisch.

Und dem Hund wirds schmecken, wenn es ihm so appetitlich angerichtet ist:-))))

Und Herrchen wird ihm nicht böse sein können!

angelottchen,
soweit ich das kürzlich miterlebt habe,
bezeichnet die Forenleitung themenferne Zwischenbemerkungen als "spams" :-(

@seniorin ...ich nicht!

@angel ...das problem ist, daß die hollie-stadt-fleischer alles schon kleingeschnippelt in die auslage legen und mich ratlos angucken, wenn ich 3 kilo rindfleisch am stück will. allerdings kann ich beim islamitischen fleischer ne halbe kuh bekommen. darum gehe ich dort einkaufen ...HALAL ist nur ein angenehmer "nebeneffekt".

p.s.: selbst die rot/zungenwurst schmeckt hier in holland nach pfefferkuchen, aber die holländische wurst/fleischkultur ist wirklich das einzige, was ich an diesem land absolut ablehne.

.

seniorin: was sollen immer wieder diese blöden seitenhiebe?
und nochmal für dich zum mitschreiben SPAMS sind ertwas anderes.

angelottchen, mit Dir schreibe ich am besten nicht mehr :-(

"angelottchen,
soweit ich das kürzlich miterlebt habe,
bezeichnet die Forenleitung themenferne Zwischenbemerkungen als "spams" :-("

Dieser "Seitenhieb" war meine Antwort auf Deinen Satz von 9 Uhr 12:

"....würde die forenleitung das wirklich als SPAM bezeichnen, dann weiss sie nicht, was SPAM ist :-)"

---------------
Und nun werde ich die ganze Nacht darüber nachdenken,
wer hier noch alles unter Verfolgungswahn leidet ...

meine güte, mädel - wenn du den gag 1x machst, ist es doch gut ...
ich schätze dich durchaus sehr aber manche gags trittst du einfach zu sehr breit :-) lass doch die Forenleitung erst einmal reagieren!

:-)

@angel ...dafür ist KARL viel zu "kuhl" und lacht höchstens drüber.

p.s.: hoffentlich lacht er und rauft sich nicht die letzten haare!

.

wer sich hier alles ermüssigt fühlt, im namen anderer zu schreiben...putzig

angelottchen,
nicht immer, wenn ich lächelnde Smileys poste, soll der vorangegangene Text ein "Gag" sein.

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Und zu Deiner inhaltsschweren Zwischenbemerkung,
d u t c h w e e p e e : sie geht an Tatsachen vorbei.
Karl hat so viele Haare, daß Du ihn beneiden müßtest. Und noch wichtiger: er trägt keinen Pferdeschwanz - im Sinne "lange Haare, kurzer Sinn".

Such lieber mal nach einem Foto von ihm und korrigiere dann Deinen "Gag".

Soll ich jetzt meine Haare oder SPAM oder Löwen diskutieren? Ich belasse es mal bei einer Definition von SPAM:

SPAM = Spiced Porc and Ham

Bei zu häufigem Genuss kann es Übelkeit verursachen.

Auf meinem Küchenkasten steht seit drei Jahren eine Dose Spam, die mir aus den USA mitgebracht wurde.

Die wird sicherlich schon bei einmaligem Genuß Übelkeit bereiten:-)))

Das Diskutieren Deiner Haarpracht, Karl, wäre einen eigenen Thread unter "Wissenschaft und Technik" wert.

Wie schafft man so etwas?
Sicherlich nicht mit Tinkturen aus der Rubrik "Gesundheit und Fitness".
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Muß ich jetzt Smileys hersetzen???

Und was hat das alles noch mit:
Löwen im Zirkus
zu tun?

Naja,wenn Karl uns mal seine
Löwenmähne oder
Pranke zeigen würde;-))

aber,er "spam-t" entspannt..........

schöne Woche euch auch!

Gudrun, du hast doch bestens den Weg zurück zum "Löwen" geschafft! -

Und da das ursprüngliche Thema offensichtlich ausgereizt ist, möchte ich noch weiter abkommen mit einer Fabel von Sarah und Elena (siehe Link):


Fabel: Die Ente und der Löwe

"Vor nicht allzu langer Zeit trug sich folgende Geschichte in einem kleinen Walde zu.
Der Wald war bevölkert mit Tieren allerlei Art, die friedlich miteinander lebten.
So lebten sie nun schon lange friedlich miteinander zusammen, jeder nach seiner Art und Weise und alle achteten und schätzten sich gleichermaßen.
Eines Tages, als das Pfauenfräulein mal wieder durch den Wald stolzierte, um sich von allen bewundern zu lassen, entstand unter den Waldbewohnern eine allgemeine Unruhe. Die männlichen Bewohner murmelten etwas von wahrer Schönheit und Anmut, während sich in den Augen der Frauen der blanke Neid widerspiegelte.
Jede Frau wollte so sein wie das Pfauenfräulein - schön und bewunderswert.
Und so geschah es, dass binnen kürzester Zeit jedes junge Mädchen der Waldbewohner sich in Pfauenfedern kleidete, um genauso auszusehen wie das Pfauenfräulein.
Nur eine junge Ente entzog sich alledem und wurde so wegen ihrer schlichten Erscheinung immer weniger von den anderen beachtet.
Eines Tages zog ein junger Löwe, der Sohn des Königs, auf der Suche nach einer Braut durch den Wald.
Es wurde ein großes Fest veranstaltet. Alle heiratsfähigen jungen Waldbewohner erschienen in schönsten Pfauenkleidern. Nur die Ente nicht.
Dem Prinzen gefielen die jungen Mädchen sehr gut, doch voneinander unterscheiden konnte er sie nicht. Die junge Ente fiel durch ihre eigene, besondere Schönheit auf.
Und so ergab es sich, dass sie heirateten und glücklich wurden.

Die Moral von der Geschicht:
Sei Du selbst und verkleide Dich nicht!!!"

jeder kann zirkus-checker werden !
der zirkus-check ist ein formular, welches engagierte menschen bei einem zirkusbesuch ausfüllen. dort können verstöße gegen das tierschutzgesetz, wie zb. zu kleine käfige oder fehlendes futter für die tiere eingetragen werden. weiterhin werden eckdaten über den zirkus abgefragt, wie standort und spieldauer. man kann das formular beim deutschen tierhilfswerk anfordern bzw im internet unter der webseite www.tierhilfswerk.de (downloadbereich) herunterladen. die daten werden bei <animal public> in düsseldort gesammelt, aufbereitet und weiterverfolgt.