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THEMA: "Aha"-Erlebnisse
11 Antwort(en).
hansmann
begann die Diskussion am 28.04.05 (10:33) :
Viele kennen es, manche haben es, dieses " déjà vu -, ... manche bilden es sich nur ein.
Wegen einiger Erörterungen hier im Forum kam es mir gerade recht, dieser Tage einen Artikel aufzutun, der sich mit dem Phänomen befaßt (s. Link).
Uwe Wolfradt, Forscher über Selbstentfremdung und Erinnerungsphänomene an der Uni Halle-Wittenberg, äußert sich zu diesem ( rätselhaften ) Erinnerungsphänomen.
ff Zitate aus dem Artikel:
Es gehöre zu den häufigsten sogenannten Paramnesien, worunter Gedächtnisstörungen mit verfälschter Erinnerung, Illusionen und Halluzinationen fallen. Etwas Unbekanntes löse für einen kurzen Moment ein Gefühl der Vertrautheit aus.
Eine ... Theorie besagt nun, daß wir eine Person, einen Ort oder ein Ereignis insgesamt als vertraut empfinden können, auch wenn wir nur einen bestimmten Aspekt davon ... früher in einem anderen Kontext schon einmal erlebt haben.
... daß Personen, die unter Stimmungsschwankungen, Phasen der Apathie oder einem unregelmäßigen Arbeitsrhythmus leiden, öfter diesen Erinnerungsillusionen unterliegen.
Was da sonst noch zu lesen ist über neuronale Grundlagen , doppelte Wahrnehmung , deklaratives Gedächtnis usw. entzieht sich natürlich meinem Verständnis.
Aber Aha-Erlebnisse habe ich früher auch schon gehabt -, dieses und jetzt wird gleich das und das passieren , das nach Sekunden wieder verschwunden ist.
Die Wissenschaftler sagen, daß man für den Bruchteil eines Augenblicks an der Wirklichkeit zweifle. (Ich sage halb-ernst dazu: so lange man das nur für den Bruchteil eines Augenblicks tut -, mag es angehen.)
Der Artikel endet mit einem Hinweis auf die Frage, ob es dem Gehirn überhaupt gelingt, ein kontinuierliches Abbild der Realität herzustellen .
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Gibt es hier jemanden, der e c h t e Déjà-Vu-Erlebnisse hat? Wie empfindet er sie? Traumhaft? Beängstigend? ......
Internet-Tipp: https://www.wissenschaft-online.de/artikel/747798
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schorsch
antwortete am 28.04.05 (11:52):
Was ich schon immer behauptete: Der Mensch hat nicht nur ein Rückwärtsgedächtnis, sondern auch ein Vorwärtsgedächnis. Das ist, als ob man sich in verschiedenen Zeitebenen umschauen würde, die zur gleichen Zeit vorhanden sind. Die Tiere nutzen diese Gabe noch - der Mensch hat sie sich ausgerottet bis auf einige Überbleibsel, die sich dann in diesen " déjà vu -Erlebnissen kund tun....
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feldi
antwortete am 28.04.05 (14:10):
Na Schorsch, das ist aber eine gewagte Behauptung.
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Ursula
antwortete am 28.04.05 (16:01):
Eine Art Déjà-vu-Erlebnisse habe ich fast regelmäßig bei meinen häufigen Irrfahrten mit dem Auto. Ich habe nämlich einen miserablen (richtiger: einen nicht vorhandenen ;-)) Orientierungssinn und versuche deshalb, mir in fremder Umgebung markante Gebäude o.ä. zu merken, um mich an ihnen zu orientieren, wenn ich mich verfahre ... Habe ich mich dann verfahren, passiert es mir immer wieder, dass ich den Eindruck habe, einen dieser gemerkten Orientierungspunkte wiederzuerkennen - obwohl ich schon längere Zeit in einer völlig anderen Gegend herumirre.
Da ich diese Macke ja nun schon einige Jahrzehnte kenne, habe ich mir natürlich längst angewöhnt, mir diese "Bekanntheitserlebnisse" einfach nicht mehr zu glauben und mir frühzeitig Hilfe von außen zu holen - auch wenn ich noch so sicher zu sein glaube, diesen oder jenen Punkt schon einmal gesehen zu haben und jetzt wiederzuerkennen...
Außer Déjà-vu-Erlebnissen gibt es natürlich auch Déjà-entendu-bzw. Déjà-vécu-Erlebnisse, das heißt Gedächtnistäuschungen, bei denen eine neue Situation als "schon einmal gehört (entendu)" bzw. "schon einmal erlebt (vécu)" wahrgenommen wird.
Außer im Traum, bei Erschöpfung und bei beginnenden Psychosen (hier Halluzinationen) kommt dieses Phänomen häufig bei Vergiftungen vor und bei hirnorganischen Schäden, v.a. im Bereich des Schläfenlappens.
Bei Kranken mit einer Schläfenlappenepilepsie beispielsweise spricht man von "epileptischen Déjà-vu-Illusionen". Diese werde durch neuronale Entladungen in der Schläfenrinde hervorgerufen, was dazu führt, dass sonst normal empfundene Sinnesreize einen abnormen Bekanntheitscharakter annehmen (sog."gnostische Erinnerungsillusion")...
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hansmann
antwortete am 28.04.05 (16:30):
tira-mi-susi, bist Du sicher? Oder welchen hättest Du lieber?
Internet-Tipp: " target="_blank">
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tiramisusi
antwortete am 28.04.05 (17:06):
bild 1 ist bearbeitet worden, gell - du musst aber zugeben, dass mein scharfes süssspeisenauge ziemlich gut ist :-) natürlich würde ich 2 bevorzugen - wenigstens weiss ich, was ich da bekäme und griechische männer liegen einem eh zu füssen, wenn man sie nur zu nehmen weiss:-)
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tiramisusi
antwortete am 28.04.05 (17:12):
ich hatte bei meinem ersten Besuch von Schloss Moritzburg ein heftiges Déjà-vu - ich hatte zuvor niemals gesehen, kannte aber scheinbar alles - selbst die Seitentürr am grossen Steinportal und die schweren Eisenringe daneben zum Pferd anbinden waren da - und die kaputten Putten ... ich hatte einige Jahre zuvor einen sehr heftigen Traum zwischen barockem Jagdfest und apokalyptischer Revolte, den ich damals niederschrieb und der schon sehr merkwüdig war. Umgehauen hat mich das alles schon - besonders, als IM Schloss dann auch wieder Erinnerungen da waren...den Traum mhatte ich mir ca. 17, das Schloss sah ich zum ersten mal 1987 ...
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Karl
antwortete am 28.04.05 (17:14):
Wunderbar hansmann,
jetzt ist jeder der behauptet, er (wiederer)kenne eine SchreiberIn, einer Halluzination erlegen. Ich habe diese Halluzinationen des öfteren, muss ich jetzt in Behandlung ;-))
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hansmann
antwortete am 28.04.05 (18:34):
tira-mi-susi, das erste Bild ist "Einstein".
Bei google - Bilder - findest Du irgendwo das Original -, ich hab's nicht mehr.
:-))
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hansmann
antwortete am 28.04.05 (18:42):
Karl,
ich bin kein Arzt und kein Neuroscientist - und habe keine Ahnung einerseits, wo Deine "Halluzinationen" einzuordnen sind, und andererseits, ob sie behandelt werden müssen.
Daß Du offensichtlich tatsächlich Déjà-Vu-Erlebnisse hast, scheint klar. Aber - so schreiben die Wissenschaftler - davon, daß so etwas grundsätzlich pathogen sein soll, sei man inzwischen abgekommen.
Also quäl' Dich einfach nicht mit irgendwelchen Grübeleien.
Vielleicht ein kleines Schnäpschen vor dem Schlafengehen?
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hansmann
antwortete am 28.04.05 (19:29):
tira-mi-susi, hab' doch glatt noch einmal meinen PC angeworfen:
der oben ist natürlich nicht "Einstein", sondern "Albert Schweitzer".
:-(
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wanda
antwortete am 29.04.05 (09:10):
Ein Aha- Erlebnis habe ich, wenn ich hinter irgend eine Sache komme, so nach dem Motto - Nachtigall, ick hör dir trappsen....
Deja-vu ist für mich ein Zusammentreffen mehrerer Faktoren, eine Situation, in der mir plümerant zumute ist.
Z.b. wenn ich in einer fremden Stadt auf einen Platz trete, ein Gebäude sehe und dann schlägt die Uhr plötzlich 1O und gerade dann kommt auch noch ein Pudel um die Ecke... dann ergreift mich ein Schauer und ich weiß, genau das, habe ich schon einmal erlebt.
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