der frühere RAF-terrorist Christian Klar hat sich in einer grußbotschaft an die teilnehmer der Rosa-Luxemburg-Konferenz gewandt. ich habe mir den text mehrfach durchgelesen und kann nichts finden, was nicht auch der gesunde menschenverstand formulieren würde.

allerdings möchte CSU-generalsekretär Söder nach Klars worten über die "niederlage der pläne des kapitals", ihn "bis ans ende seines lebens" hinter Gittern wissen.

gut gebrüllt christian!

der volle wortlaut seiner botschaft im web-tipp:

Hallo dutchweepee,

ich habe Klars Botschaft gelesen und gebe dir insofern Recht, daß die Botschaft selbst absolut nachvollziehbar ist und sich auch mit meinen eigenen Vorstellungen zum grossen Teil deckt. Es ist nur eine Frage der Mittel die man bereit ist einzusetzen, um diese Pläne in die Tat umzusetzen. Da hätte ich bei einem Christian Klar allerdings auch meine Zweifel, ob die Gewaltbereitschaft verbunden mit der totalen Missachtung des Individuums, bei einem Christian Klar tatsächlich verschwunden ist. Wenn jemand nach 24 Jahren Gefängnis und dieser ehemaligen Killermentalität immer noch dieses Ziel für so wichtig hält, würde ich den auch nicht mehr auf die Menschheit loslassen.

hallo, freunde und genossen
recht so dutch, vom inhalt, dem sinn her absolut richtig.
nur möglicherweise etwas ungeschickt formuliert. aber nach
24 jahren knast--- wer weiss, wie ich da schreiben würde

ich denke es gibt ne ganze Menge knochiger halbrechts denkender die in die gleiche Kerbe hauen wie Söder.

Sobald jemand auch nur die Augenbraue hebt, wenn es ans übliche Loben des Kapitalismus geht,
sobald auch nur ein Wörtchen mit leicht nachdenklichem und fragendem Blick zu vermuten ist,
immer dann wird Derjenige der es wagt, Zweifel anzumelden Niedergemacht bevor er ein zweites mal Luft holen kann.

Was erst soll man von einem wie Klar halten wenn der sich an Klartext versucht ?

Neee der -so scheint es mir- sollte doch wohl das Gegenteil von dem sagen was er denkt um bei den o.g. nicht in noch tiefere Ungnade zu fallen.

Solln sie doch froh sein das er nicht schleimt und trügt und verdreht und ihnen zu Munde redet um Wohlgefallen zu erheischen.
Aber anscheinend wollen die das so und würden Ihm wohl dann sogar Milde angedeihen lassen wollen oder???
oder wär dies dann auch wieder verdächtig und als Verunglimpfung zu werten ??*g*

Idealvorstellungen sind was schönes. Schön ist auch, dass, wenn diese Vorstellungen nicht realisiert werden können, man sich der Mehrheit unterordnet. Bei den RAF-Terroristen ist aber leider zu vermuten, dass sie ihre Idealvorstellungen mit allen Mitteln zu erreichen versuchen - auch wenn da ein paar Menschenleben drauf gehen!

hallo,freunde.
nach 24 jahren knast ist das festhalten an der ursprünglichen
gesinnung doch wohl der letzte strohhalm, an dem mensch sich festhalten kann.
leider hat sich der christian klar da wohl selbst ins bein geschossen.
aber das wütende geheul seiner feinde sagt mehr aus, als alle revolutionären worthülsen.
soviel dazu plautus

ich kann beim besten willen nichts *volksverhetzendes* oder *terroristisches* in klar manifest entdecken.

eher unbequeme wahrheiten, die niemand hören will vor allem die damen und herren politiker nicht.

und dass irgendwann was passieren wird, das müsste jedem klar sein.
die schere zwischen arm und reich, geht immer mehr auf.
krankheit wird zum luxus.
in welche weise die menschen sich zu wehr setzen werden, ist mir nicht bekannt.
es muss ja nicht gleich bomben , mord und todschlag sein.

Nein, Klar-text ist das nicht, außer unfreiwillig!

Das zentrale Verb ist "... zu kämpfen" - wofür, wie und wo will er kämpfen...?

In einer Demokratie.. ?
Na - vielleicht "streiten"? Verändern? Diskutieren?

... nix davon, der Mann kann nicht anders, als leicht verhüllt seinen alten Kampf-Quatsch weiterreichen - aber wer nicht lesen will - muss glücklich in seinem Quatsch weiterfaseln!

Stimmt ja auch: Was soll man im Gefängnis "lernen..."?

Dampfgetöse
[. . .]
Was lernen wir daraus? Erstens: In Deutschland ist die revolutionäre Pathos-Rhetorik nicht ausgestorben. Es gibt eine Menge Leute, die das wenig menschenfreundliche Weltbild eines George Bush mit keineswegs humaneren Sprechblasen beantworten wie "… die Niederlage der Pläne des Kapitals zu vollenden". Zweitens: Über die Frage, ob Christian Klar entlassen werden sollte oder nicht, sagt all dies aber auch gar nichts aus - es sei denn, man hielte politisches Dampfgetöse für einen Anlass zu lebenslanger Sicherungsverwahrung. Wenn man aus Klars Beitrag etwas herauslesen kann, dann allenfalls, dass der Knast nicht der geeignete Ort zur politischen Fortbildung ist.

Ein Hinweis, der Ex-Terrorist wolle wieder zur Waffe greifen, lässt sich aus seiner Banalitätensammlung nicht ableiten. Vielleicht sollte man ihn mal die Luft der Freiheit atmen lassen, damit er sie schätzen lernt.
Stephan Hebel

Quelle: Frankfurter Rundschau 27.02.2007

worte wie imperialismus, klassenkampf und chauvinismus kommen im sprachgebrauch der "freien medien" einfach nicht vor. sicherlich schockiert das menschen, die mit linkem vokabular nicht vertraut sind.

aber es ist eine tatsache, daß auch die europäischen staaten alles unternehmen, um ihre wirtschaftliche vormacht in den märkten mit allen mitteln auszubauen.

"arbeitskampf" in deutschland ist nichts anderes als klassenkampf und jeder amerikaner sieht es als selbstverständlich an, daß die USA die stärkste macht der welt sein müssen, um der welt die segnungen ihrer denkungsart zu bringen - ob die welt will oder nicht.

christian klar liegt mit seiner einschätzung nicht falsch und er sagt an keiner stelle, daß der weg der stadt-guerilla fortgesetzt werden sollte, oder muss.

ich kenne zumindest keinen linken genossen im geiste, der mit waffen oder gewalt eine menschlichere gesellschaft aufbauen möchte. das können nur extrem dumme sein, die in europa zur waffe greifen.

Schön, dass DUTCH das alles besser weiß, was Klar n i c h t geschrieben hat...
Ich glaube, du "kämpfst" auch, aber viel mehr für dich selber und deine Genusssüchte.
*
Mit der Realität unserer Gesesllchaft hat das nur in der Theorie zu tun - aber nicht in der Durchsetzung von Veränderungen.

Was schreibt Klar von dem "Gespenst" - das kannst du ja mal zu deuteln versuchen, weil er es völlig offen lässt und du magst dich auch nicht festlegen.
Aber Recht hast du natürlich, wenn die große Veränderung über den Kapitalissmus reinbricht. Wer in den Osten kuckt - mit dem Gewaltpotenzial der Jugendlichen und Jungerwachsenen, weiß, dass das kein linkes sein wird. Und unsere Gesellschaft noch stärker verändern wird, als die linke Gewalt es zeitweilig konnte.
Hat der große Theoretiker Klar d a s gemeint - und du hast es noch nicht "reingelesen"? - Ach, was rief der
"Große Anwalt" Schily am Grab ...: "Der Kampf geht weiter...!"

@elfenbein

das "gespenst", daß derzeit unser leben bestimmt, ist ein propagierter konsumzwang, der uns letztendlich in den untergang treibt. der mensch wird nicht durch seine intelligenz, oder gesellschaftliche leistung beurteilt, sondern an den status-symbolen, die er angehäuft hat ("mein haus, mein auto, meine yacht").

die jugend "braucht" jedes jahr den neuesten mp3-player, die neueste spielkonsole und natürlich die angesagtesten marken-klamotten. damit bewegen wir uns in einem kreislauf bis zur abhängigkeit.

-----------------------------------------------------------

off topic: du weisst garnichts von mir und erlaubst dir trotzdem mich als genusssüchtig zu diffamieren? wer bist du, daß du so hoch moralisch über mir schwebst?

Auch Michael Kohlhas hat bis zu seinem Tod nicht einsehen wollen, dass er kein Held, sondern ein Verbrecher war.....

mit michael kohlhaas liegst du garnicht so falsch SCHORSCH. sowohl bei ihm, als auch bei der RAF-führung kann man sagen: "das ziel ist richtig, aber der weg ist falsch!"

Ich kann mit dem Wortgetöse von Klar nichts anfangen. Es klingt so nach Verschwörungstheorie, als habe das internationale "Kapital" einen Plan. Mr. Klar übersieht, dass dieser Plan nicht existiert und sich das Grundmuster aus vielen Einzelentscheidungen "kleiner" und "größerer" Menschlein aufbaut.

@karl ...vergiss nicht die regelmässigen G8-treffen, sowie die erst kürzlich zelebrierte wirtschafts-elite in Davos. ich wäre wesentlich beruhigter, wenn es ähnliche internationale treffen und grossveranstaltung unter gewerkschaften und sozialverbänden gäbe.

Markenklamotten und andere Status-Symbole brauchen Leute nicht, denen man ein gesundes Selbstbewußtsein und -verständnis beigebracht.

"Konsumzwang" ist eine beliebte Ausrede. Wer zwingt denn? Ein 14jähriger seine Eltern???

Wenn Dutchie kristiert wird, fühlt er sich verfogt. - Das ist alte "Dialektik", wie Klars Geschwätz.

Aber "klar" ist doch, wenn ich den "mit-kämpfenden" Polittheoretikern hier aushelfen darf:
Dieser Kampf-Denker Christian K. hatte den Artikel 20 des Grundgesetzes im Kopf (20, 4):
„Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.“
*
Aber wenn der Grundsatz gegen ihn angewendet wird, ist das Kapitalismus als "Konsumzwang"... - das ist eitles Zeugs.

... nach psychoanalytischen Forschungen:

Zur Weihnachszeit hatte Kämpfer Klar diesen Traum, den er umsetzte in einen Brief an ds Forum "Rettet alle kapitalistischen Mäuschen. Denn sie sind unschuldig, wie schon der Vorkämpfer Franz Kafka schrieb!".

Leider wurde, oh, Pech, das Briefchen falsch adressiert, ans "Rosa-Luxemburg-Forum" umgeleitet und von MAD-Kampfgegnern denunziert:

>>Guido Westerwelle meint, unsere "Grundordnung" verbiete es, die Globalisierung einen Imperialismus zu schimpfen und der Epoche des Kapitals das Ende zu prophezeien. Diese Einlassung des Vorsitzenden unserer Rechtsstaatspartei ist endlich ein nützlicher Beitrag zur Aufklärung über die wehrhafte Demokratie.<<

Quelle: F.A.Z., 28.02.2007, Nr. 50 / Seite 33

Mir scheint, die wirklich gefaehrlichen weil maechtigen Feinde der Demokratie und des Rechtsstaats sitzen gar nicht in Bruchsal ein, sondern laufen frei rum und geben Interviews.

für sich genommen stellt so ein Satz natürlich nichts bewegendes dar, schon gar nicht etwas, was die Bundesrepublik irgendwie gefährdenden könnte. Bei einem aber, der einst das System abschaffen wollte, und dabei gerne mal mordete und bombte, muss man dieses Denken anders wichten.

>>Intendant Claus Peymann, der Klar eine Arbeit geben will: "Das, was Klar sagt, ist doch eigentlich die Meinung von fünf Milliarden Menschen auf der Welt. Er spricht das aus, was der weitaus größte Teil der Weltbevölkerung außerhalb von Westeuropa und Amerika denkt."<<

Quelle: taz vom 01.03.07
Das Schweinesystem schlägt zurück

Hier ist das gesamte Interview mit Claus Peymann zu lesen:

taz vom 01.03.2007
"Das System ist faul"
INTERVIEW PHILIPP GESSLER
https://www.taz.de/pt/2007/03/01/a0094.1/text

@BarbaraH

dem interview kann ich nur zustimmen.

Claus Peymann-Theaterintendant der 68er- ist natürlich gedanklich eng verbunden mit den Ideen eines Klar.(Siehe auch Interview).
Aussagen, wie "das System ist bis ins Mark faul", "Militarisierung und Gewaltbereitschaft prägen es" ...zeigen deutlich den Hass auf dieses System. Da natürlich auch Klar dieses System gehasst hat und weiter hasst, treffen sich hier 2 "Typen" mit gleichen-sehr ähnlichen Meinungen, aber unterschiedlichen Handlungsmustern.
Die Fage ist doch, ob Klar der Gewalt abgeschworen hat, oder nur auf eine Gelegenheit wartet, seine politische Ideologie gewaltsam- quasi mit einem Signal, einem Feuerzeichen- in die Tat umsetzen zu wollen.
Kann man seinen Worten trauen:"An die Wiederbelebung einer Strategie des bewaffneten Kampfes denke ich nicht."

Auch für "Wolfgang" beispielsweise sind die "gefaehrlichen weil maechtigen Feinde der Demokratie und des Rechtsstaats sitzen gar nicht in Bruchsal ein, sondern laufen frei rum und geben Interviews." Das heißt doch übersetzt- der Mörder Christian Klar ist im Gegensatz zu -nicht mit Namen genannten Politikern- kein Feind der Demokratie.

Der Bankraub ist eine Sache von Dilettanten. Wahre Profis gruenden eine Bank. Das ist ein Gedanke von Bertolt Brecht (deutscher Literat + Kommunist, geb. 1898, gest. 1956). Es liegt nahe, den Gedanken auszuweiten: Politischer Mord ist eine Sache von Dilettanten. Wahre Profis werden Staatsmaenner und fuehren einen Krieg. Merke: Es ist wohl so, dass die kleinen Lichter einsitzen, und die grossen frei rumlaufen. Noch ist das jedenfalls so. Das kann sich u. U. aber schnell aendern. ;-)

Mein Appell an die Herrschenden: Lasst Christian Klar frei! Wegen eurer Menschlichkeit (so sie noch in euch ist)!

warum sollte Klar frei herumlaufe dürfen in einem Staat dessen Führungsspitzen auch nix dagegen haben, das ein nicht Verurteilter 5 Jahre in Guantanamo schmort.

-nachdem er viele Jahre des Bemühens zur Einkehr, Einsicht, Umerziehung und die geballte Ladung deutscher Strafmaßnahmen mit dem Ziel: wieder ein eingliederungsfähiger Bürger zu werden- hinter sich hat, macht es sich doch trefflich, genau das zu verhindern um mal wieder zu bestätigen,,,die deutsche Gerichtsbarkeit und die anschließenden Verwahrmassnahmen haben wieder mal kläglich versagt.

sich an diesem Einzelfall hochziehend, thematisieren Politiker, Sympathisanten, Gegner, der deutsche Michel und besonders die Medien diesen Fall zu ihrem ja soo wichtigem Tagesthema.

Ich bin nicht dafür das Ihm solche überzogene Ehre zuteil wird,,wem Nutzt das ?? warum müssen Hinz und Kunz sich da einmischen und dafür sorgen das die Zuständigen und dafür Verantwortlichen gar nicht mehr getrauen, eine "Normale" Entscheidung zu treffen.

Hugo,

<<warum sollte Klar frei herumlaufe dürfen in einem Staat dessen Führungsspitzen auch nix dagegen haben, das ein nicht Verurteilter 5 Jahre in Guantanamo schmort.<<



Hugo, ein besseres Argument habe ich noch selten gehört - gratuliere!

Hugo wie er leibt und lebt, glasklare Logik und Radeberger !!!???? Lache.
Gruß Claude

mart, ich habe heute den Söder gesehen wie der sich am Deutschem Rechtssystem verging.
Nur auf sein Gefühl hinweisend und etwas später unter dem Druck -das ihm gültige deutsche Gesetzlichkeiten unter die Nase gerieben wurden- die Opferkeule schwingend, polemisierte er auf Teufel komm raus.

Ohne sich kundig gemacht zu haben, was gesetzlich üblich und angebracht ist, ohne den Klar gesprochen zu haben, ohne den seltsamen Text dieses Gefangenen an die Rosa-Luxemburg-Konferenz verstanden zu haben, interpretierte und philosophierte er unzusammenhängende unlogische Schlagwörter,,,,die allesamt am Thema vorbei gingen.

Söder als Christ mit unendlicher Nächstenliebe im Gepäck und geprägt vom Vergebendem liebendem Gott spricht: "für diese «verstockten und uneinsichtigen Terroristen» dürfe es keine Begnadigung geben..."
Aus meiner Sicht ein ganz mieser, verstockter uneinsichtiger Selbstdarsteller aber niemals ein Christ wie man ihn sich vorstellt.

Also mart nochmals: kannste Dir vorstellen das sich Leute von diesem Schlage, die sich nix draus machen das ein Unschuldiger jahrelang in Guantanamo sitzt, denen das piepegal ist, sich ernstlich Gedanken machen um einen -der sich tatsächlich nach deutschem Recht sehr strafbar gemacht hat- wenn es Ihnen nicht gerade in ihren Kram passt und kein politisches Kapital daraus zu schlagen ist ?

Denen ist JEDER Mensch der ihnen nicht nutzt, völlig egal. Auch wenn man als allererstes auf seiner Hompage lesen kann: Grüß Gott und Herzlich Willkommen,,,
so meine Meinung.

...na´hugo1, wie müssen denn deiner Meinung nach Christen sein.....Terroisten ihre Forderungen erfüllen...., oder bei niederträchtigen Morden ihnen sofort vergeben...ohne Strafe...wie weit geht denn deine Christliche Einstellung ...hinsichtlich Gerechtigkeit??
Warum nur muß ich bloß an blanke Agitation denken, wenn ich des öfteren dich hier lese....? Sicherlich sprichst du manche himmelschreienden Ungerechtigkeiten an, aber leider erkennt man m. E. sehr selten bei dir den Versuch differenziert diese anzusprechen bzw. komplex zur Diskussusion zu stellen, schade eigentlich!!!!

oh sammy da kann ich Dir nicht helfen.
Christ zu sein, oder Christ sein zu wollen, oder sich als Christ zu outen, stell ich mir in der heutigen Zeit ungeheuer schwer vor. (fast so wie bekennender EX-DDR-Mensch zu sein, mit wenig Hang zur Lüge *g*)

Als Christ muss man wohl ungeheuer stark im Glauben oder dickfellig oder (nach meiner Version) leicht verführbar sein.

Um sämtliche einstürmende Unwägbarkeiten abgleiten zu lassen muss man sich entweder ständig verbiegen oder verdünnisieren oder Gewalt anwenden.

Also solche Frage nach mehr oder weniger Schuld oder Terror oder niederträchtigem Mord usw. haben in solcher Diskussion für die Entscheidungsträger gar keine Rolle zu spielen, die haben sich nach Recht und Gesetz zu richten.

Opfer werden zu anderen Sichtweisen und Ergebnissen gelangen. Normaldiskutanten wie Du und ich werden je nach Einstellung, emotional ähnliche oder ans Gesetz gebundene Meinungen vertreten egal ob Jude, Christ oder Hottentott,,,

Aber ein Herr Söder, als Vertreter des Staates und der Christen sollte sich bemühen -zumindest wenn er als offizieller Mandatsträger und Politiker unterwegs ist- eine, seiner Stellung entsprechende -dem Gesetz konforme- Meinung zu vertreten und nicht Stammtischparolen.
Dafür sind wir hier, Du und Ich und Andere zuständig, oder ? *g*

für mich ist Christian Klar ein moderner Kohlhas, der mit falschen Mitteln und abgehobenem Sprachductus gegen etwas Sturm gelaufen ist, was er sich selbst wahrscheinlich nie klar gemacht hat.
Mein Urlebnis mit der "Arroganz der Macht" war eine Demonstration auf dem Schloßplatz in Stuttgart gegen Stellenstreichungen an den Unis in BaWü. Als der damalige Kultusminister Mayer-Vorfelder vor die Studenten trat, ging ein lautes Pfeifen los. In der nächsten Pause meinte er sagen zu müssen: "Ihr da unten könnt noch so laut gröhlen wie Ihr wollt: Wir da oben machen doch, was wir für richtig halten!"
Wieviel Promille er mittlerweile braucht, um sich noch einreden zu können, er wäre wichtig, kann jeder sehen, der es will.
Bei Theo Zwanziger (mit dem Kosenamen "falscher Fuffziger") ist die Karriere mithilfe der Stromindustrie nachlesbar.

Wenn die beiden in den RAF-Hochzeiten wichtig gewesen wären, z.B. Aufsichtsratsposten in der Atomstromwirtschaft gehabt hätten, hätte die - verblendete - RAF sie ihm Visier haben können.

Noch heute wird Kritik am Kapitalismus als "kommunistische Träumerei" belächelt, man braucht längst nicht mehr bewaffnete Polizisten auf normale Bürger zu hetzen, oder CS- oder CN-Gas einzusetzen, um für Ruhe zu sorgen.

Leider ist dem kollektiven Bewußtsein entgangen, wie unsere tollen Politiker in ihrer Machtbesoffenheit unseren Rechtsstaat demontiert haben anstatt sich die Mühe zu machen, die berechtigten Klagen einer ganzen Generation ernst zu nehmen. Dieses Versagen können wir heute an PISA, explodierenden Strompreisen, etc. ablesen.

wiseman

"Dieser Staat braucht nichts so sehr wie den Terror!", hat Jutta Ditfurth vormals richtig festgestellt.

.

@wiseman,
"für mich ist Christian Klar ein moderner Kohlhas,..." / "Dieser Staat braucht nichts so sehr wie den Terror!", hat Jutta Ditfurth vormals richtig festgestellt."
da wirst du sicher auch darüber nachdenken, dass politischer Terrorismus straffrei gestellt werden sollte- natürlich nur linker Terrorismus.

Was hat denn Christian Klar noch zu verlieren, wenn er als alter Mann aus dem Knast kommt? - wird er sich selber schon oft gefragt haben. Also wird er versuchen, wenigstens das, was ihm einmal als einziges heilig war, doch noch in die Tat umzusetzen - mit allen Mitteln!

Herr-lich komisch:
Die Senioren-Kohlhaselnüsslein (oder die "Maden-im-Mark-des Staates-Mafia-) wollen zuschlagen, "kämpfen" oder zubeißen... - und sie wissen nicht, wie sich drehen und winden sollen, in ihren Steuervorteilen, Pensionen und Privilegien aller Art... - auch der freien Meinungsäußerung und der Freiheit vor Verfolgung und der Furchtlosigkeit, nicht belangt zu werden...

**

Dagegen:
Ein Schüler aus dem schnieken Schloss Salem - in einer Entgegnung auf das von der BILD so hoch gelobte udn shcon von rrunzligen Fingern tausendfach gekauften Buch seines einstigen Schlossherrn Dr. Bueb "Lob der Disziplin":

"Das Milieu, in dem wir Fortschritte wie Menschenwürde, Rechtsstaatlichkeit oder Mitbestimmung leben können, heißt Demokratie. Es ist empirisch legitim, einen Fortschrittsglauben der Menschheit zu vertreten. Oft frage ich mich, welche Aufgabe die Geschichte an unsere Generation stellt. Wir sind mit einer enormen Intensivierung der Lebensverhältnisse konfrontiert. Wir müssen uns deshalb mit der Demokratie beschäftigen. Die allgemeine Demokratie- verdrossenheit lässt grüßen. Paul Kirchhof hat es gerade erst erklärt. Unsere Generation hat die Aufgabe, die Demokratie von morgen zu tragen und zu gestalten. Wir brauchen Erziehung zur Demokratie!"

So spricht ein "Zögling" - der siebzehnjährige Dustin Klinger, Sprecher der Kollegstufe des Internats Schloss Salem, antwortet seinem Lehrer Bernhard Bueb.

Schüler Klinger kam im Sommer 2004 dank eines Stipendiums der Dornier-Stiftung nach Salem und besucht dort derzeit die zwölfte Klasse.
Text: F.A.Z., 18.01.2007, Nr. 15. Seite 29

**
Die Post-Revoluzzer hier im ST könnten lernen: Selbstbescheidung, Ehrlichkeit und Vermeidung von Geschwätz vor Senilfreunden!

Unerschöpflich:

Wenn die RAF gesiegt hätte:

Was Anhänger der versch. Ismen verbindet, ist der Glaube an eine totalitäre Ideologie, die vorgibt, besser zu wissen, was für die Menschen gut und richtig ist als sie selbst.
Das Individuum und seine Rechte treten zurück zugunsten eines "Allgemeinwohls", das dann natürlich, anders kann es gar nicht sein, von einer auserwählten Kaste definiert wird. Dazu kommt der Hang zu Gewalt und Diktatur, die als Mittel zur Durchsetzung politischer Ziele durchaus als legitim angesehen werden, da man ja im Besitz einer vermeintlich göttlichen und/oder politischen Wahrheit ist.

Irgendwie erheiternd ist es aber doch, wenn sich jemand, der noch immer den (Wort?) Kampf gegen die hiesige Gesellschaftsordnung auf seiner Agenda hat, G n a d e von diesem bekämpften System einfordert - Wie hat sich Klar so nett ausgedrückt? Er sei durchaus bereit mit dem Bundespräsidenten zu sprechen:-))

Klaro:
Klar kämpft weiter - gegen die "Blockwarte", in seinem faschistischem Gerede, das er in der Abwehr der Nazi-Iditoie seiner Eltern aufgeprügelt gekriegt hat, um zum Terroristen zu werden – und womit er selbstverständlich weiterkämpfen will, weil er seit seinen Kindertagen nix mehr zu lernen imstande ist.

Was mit dem armen Kerl passiert, ist mir ziemlich egal; er wird ja nach der Regelhaftzeit rauskommen, untherapierbar und nicht integrierbar sein – und so weitertun, weil er nicht weiß, was und warum er es so treibt, als politischer "Kämpfer", der sich verfolgt fühlt...

Er und der hochsubveniontierte Bühnen-Clown Peymann – da wollen sich Zwerge als politische oder kulturelle Riesen präsentieren.
Und jeder weiß: Die größten Zwerge sind die kleinsten Riesen.

klar warf seinen kritikern eine "verantwortungslose vergiftung der öffentlichkeit" vor. wenn ich das vokabular von elfenbein lese, hat er so unrecht nicht.

www.ngo-online.de
01.03.2007

Klar-Debatte
"Auseinandersetzung mit Kapitalismus ist notwendig"

Das globalisierungskritische Netzwerk Attac kritisiert "Versuche, in der Diskussion um eine Begnadigung von RAF-Mitglied Christian Klar Kritik am Kapitalismus grundsätzlich unter Gewaltverdacht zu stellen". Attac habe mit den Praktiken der RAF nichts zu tun, "aber selbstverständlich ist es legitim, ja sogar notwendig, den Kapitalismus zu kritisieren" meint Professor Elmar Altvater, Mitglied des Wissenschaftlichen Beirates von Attac und Autor des Buches "Das Ende des Kapitalismus, wie wir ihn kennen. Eine radikale Kapitalismuskritik". Altvater verweist dabei auch auf Müntefering und Alt-Kanzler Schmidt.
Attac ist in den vergangenen Tagen wiederholt mit dem Grußwort von Christian Klar auf der Rosa-Luxemburg Konferenz im Januar dieses Jahres in Verbindung gebracht worden. Altvater sagte dazu: "Nur wer sich in der besten aller möglichen Welten wähnt, wird eine kritische Auseinandersetzung mit dem Kapitalismus für veraltet und überflüssig halten." Selbst Vizekanzler Franz Müntefering habe die so genannten Heuschrecken und deren zerstörerische Praktiken kritisiert, so der Politikwissenschaftler.
Es sei auch kein Hindernis für die kürzliche Verleihung der Ehrendoktorwürde der Universität Marburg an den früheren Bundeskanzler Helmut Schmidt gewesen, dass dieser wiederholt "den Raubtierkapitalismus" in der Wochenzeitung "Die Zeit" gegeißelt habe. Nicht nur in den Entwicklungsländern lasse sich beobachten, wie die Orientierung am Maximalprofit Armut und soziale Spaltung produziere, wie die Privatisierung öffentlicher Güter, etwa in der Versorgung mit Trinkwasser, Millionen von Menschen in Not bringe. "Die weltweite Durchsetzung des neoliberalen Leitbildes hat unsere Welt kälter gemacht. Es stößt inzwischen auf breiten Widerstand, auch von Regierungen, zum Beispiel in Lateinamerika", so Altvater.
Altvater bezeichnete die Entscheidung des baden-württembergischen Justizministers Ulrich Goll (FDP), Christian Klar wegen seiner kapitalismuskritischen Äußerungen keine Haftlockerungen zu gewähren, als "vordemokratisch" und mit einem "liberalen Verständnis von Politik nicht vereinbar". Die Forderung zahlreicher Politiker, Christian Klar müsse auf Grund seiner Gesinnung lebenslang hinter Gittern bleiben, sei mit dem Menschenrecht auf freie Meinungsäußerung nicht vereinbar. "Ob ein Mensch aus der Haft entlassen wird oder nicht, darf in einem Rechtsstaat nicht von seiner politischen Überzeugung abhängig gemacht werden", meint Elmar Altvater. Entscheidend müsse allein sein, ob von dem Inhaftierten weiterhin eine Gefahr für andere Menschen ausgehe.
Linke und Grüne gegen Gesinnungsjustiz
Linke und Grüne haben davor gewarnt, die Begnadigung des früheren RAF-Terroristen Christian Klar von dessen politischer Meinung abhängig zu machen.
Links-Fraktionschef Gregor Gysi warf am Donnerstag Justizminister Goll vor, Grundzüge der Rechtsstaatlichkeit verletzt zu haben. "Hafterleichterungen werden nach dem Grad der Gefährdung der Gesellschaft durch einen Inhaftierten und nach anderen Kriterien gewährt, aber niemals nach der politischen Gesinnung", so Gysi. Ob jemand pro- oder antikapitalistisch ist, sei für diese Frage ohne Relevanz. Gysi nannte es "hanebüchen und grundgesetzwidrig", dass "Herr Goll und andere Politiker meinen, dass Hafterleichterungen prokapitalistische Ansichten und Äußerungen voraussetzen".

[ . . . ]

@Marina,
wenn Leute, wie Links-Fraktionschef Gregor Gysi herangezogen werden, um mit Zitaten zu beweisen, wie löchrig unser Rechtsstaat ist, bekomme ich immer Schüttelfrost.
Der Mann hat Leute, wie Robert Havemann, Rudolf Bahro, Bärbel Bohley als selbständiger Rechtsanwalt "vertreten" und sogar die Privatgespräche tauchen in Stasi-Akten auf.

Und hier weitere Klarbotschaften von Inge Viett, 24.02.2007

"Lust auf Freiheit
Unsere Geschichte als Klassenkampf von unten verteidigen"


Inge Viett ist ehemalige Aktivistin der Bewegung 2. Juni und der RAF. Sie ging 1982 aus dem Untergrund in die DDR ins Exil

Eine Zusammenfassung des interessanten Lebenswegs der Viett ist hier nachzulesen:
https://www.rafinfo.de/bio/r-z/viett.php

@klaus

da Du offensichtlich meinen Beitrag überhaupt nicht verstanden hast - ist wohl an Deinem ideologischen Panzer abgeprallt - hier zur Erklärung:

"Die RAF hat richtig analysiert, daß Deutschland noch viel zu oft in der Tradition des Dritten Reiches verhaftet sei."
Leider sind sie einen Schritt gegangen, an dem rechts und links sich in ihren Mitteln immer wieder annähern; wenn ich die Meinung des andersdenkenden nicht mehr ertragen will, muß ich ihn auslöschen: dies ist der wahre Kern des Faschismus.

Es ist kein Zufall, daß das Hitlersche Energiemonopol-Gesetz nach unserer Befreiung nicht abgeschafft wurde. Wie selbstverständlich die Energie-Monopolisten mit besänftigten Politikern (Vorstandsposten) sich am Melken der Bevölkerung beteiligen, kann jederman auf seinen Monatsrechnungen für verschiedene Ressourcen ablesen.

Es ist lästig, wieviele Menschen nicht mehr Schattierungen kennen als Rechtsteufel, Linksteufel und "ich". Wenn mehr Menschen das Wagnis eingingen, das Gehirn zum "selbst Denken" zu benutzen, würde diskutieren wesentlich mehr Spaß machen.

wiseman

@wiseman,
"Wenn mehr Menschen das Wagnis eingingen, das Gehirn zum "selbst Denken" zu benutzen, würde diskutieren wesentlich mehr Spaß machen."
Diskutieren macht immer dann mehr Spaß, wenn man merkt, dass die eigene Meinung Anklang findet. In Anlehnung( ich betone- Anlehnung) an- "wenn ich die Meinung des andersdenkenden nicht mehr ertragen will, muß ich ihn auslöschen"- gibt es Leute, die gleich sehr böse reagieren, wenn jemand nicht sofort auf die eigene ( hier wiseman ) Meinung positiv regieren.
Ich bin nicht bereit, der RAF auch nur etwas Positives abzugewinnen. Damit habe ich noch lange keinen ideologischen Panzer. Es sei denn, du bezeichnest all die ideologisch "gepanzert", die nicht deiner Meinung sind. Das allerdings nenne ich dann Arrogant.

@klaus

das hast du sehr gut formuliert. ich ertappe mich auch oft dabei, daß ich eine diametral entgegengesetzte meinung nicht einfach so stehen lassen kann. zuweilen gebrauche ich die selben argumente zweimal, nur um zu widersprechen.

das ist blödsinn. manchmal stehen wir (damit meine ich nicht zwingend uns beide) auf verschiedenen seiten der front. überzeugen können wir uns nicht, also sollten wir einfach die meinung des anderen tolerieren und schlimmstenfalls ins kopfkissen boxen.

.

@dutchweepee,
ich finde, dass wir nicht auf verschiedenen Seiten "der Front" stehen. Wir sind nur in bestimmten Punkten oft anderer Meinung. Genauso oft allerdings kann ich das unterschreiben, was du da schreibst. Man muss ja nicht gleich das lobend erwähnen( oder sollte man doch ?).

@klaus

UND GENAU DAS macht streitkultur aus. du bist nicht mein feind, weil du mir widersprichst - im gegenteil. ich muss nach besseren argumenten suchen (und wenn ich keine finde hast du vielleicht recht?).

genauso sollte man an die pamphlete vom christian klar herangehen.

.

auf verschiedenen Seiten "der Front" ?

Interessant, dieses Kriegsvokabular in einem Forum. Offenbar können viele Männer tatsächlich nur an Kriegssschauplätze denken, wenn sie sich streiten oder diskutieren. Und das sind dann die gleichen, die sich verbal gegen Kriege aussprechen. Vielleicht mal drüber nachdenken? Über diese Widersprüche, meine ich.

eine front ist eine gerade - eine linie die man sowohl in der architektur, in der grafik UND im militär zieht.

um meinungen zu definieren, muss man fronten ziehen - auch du ziehst die marina.

@Marina,
also Front ist ja nicht automatisch die Kriegsfront. So gibt es die Wetterfront, den Frontallappen(Gehirn), die Nationale Front ... es ist die Vorderseite eines Autos - und siehe dutchweepee!

@ klaus et al.
mit ideologischem Panzer meinte ich, wenn offensichtlich die Zeit des Älterwerdens nicht genutzt wurde, Wille und Können natürlich vorausgesetzt; ultra posse nemo obligatur!
Ich teile Christian Klars Verhalten mit keinem Wort; aber mitlerweile kann ich die Wut der jungen Männer verstehen. Auch wenn ich ihre Schlüsse nicht ziehe, ist mir ihr Reflektieren doch lieber, als das selbstgerechte und opportunistische Geblabber das zur Selbstbeweihräucherung ständig wiederholt wird.
Das sind alle die, die vor lauter Staatshysterie unserem Rechtsstaat beileibe mehr Schaden zugefügt haben als ein paar irregeführte Mörder. Es ist eine Fehlleitung unseres Denkens, daß j e d e r Mensch auf diesem Globus a l l e s w a s e r t u t, rechtfertigen kann.

Wie stark ist eine demokratische Gemeinschaft, wenn der Staat zur vermeintlichen Selbstverteidigung alle kulturellen Errungenschaften beiseite wischt? Die Rechtsanwälte wurden behandelt, als wenn sie selbst Terroristen wären. Ströbele und Schily gelten heute noch als Sympathisanten. Der Staat macht mit Alt- und Neonazis heute noch den selben idiotischen Mist und blamiert sich inklusive des §130 StGB permanent selbst.
Gegenüber den Zeiten des Dschingis Khan haben wir - theoretisch - die Errungenschaft - der geistigen Auseinandersetzung. Es ist aber oftensichtlich - aus gedanklicher Trägheit heraus - immer noch bequemer, Denkverbote zu verhängen, daß man sich nicht mit etwas anderes auseinandersetzen muß, als dem vorgekauten Quark.
Da waren die Witze unter Hitler und im Ostblock kreativer, weil sich immer ein paar Menschen weigern, opportunistische "Wahrheiten" nachzublabbern.


Im übrigen: ich billige jedem seine eigene Meinung zu, aber ich finde nicht erbärmlicher, als ein jammernder Mensch, wenn er feststellt, daß er jahrelang freiwillig der falschen Seite hinterhergelaufen ist und sich dabei noch als "Durchblicker" wähnte.

wiseman

@wiseman,

"aber mitlerweile kann ich die Wut der jungen Männer verstehen."
Du solltest mal nachlesen, was die "jungen Männer" in der großen Mehrheit heute über ihre damaligen Aktionen denken.( ich meine nicht die heimtückischen Mörder). Es gibt genügend Material darüber, das du bestimmt kennst und das du auf Grund deiner Intelligenz finden wirst.

"Wie stark ist eine demokratische Gemeinschaft, wenn der Staat zur vermeintlichen Selbstverteidigung alle kulturellen Errungenschaften beiseite wischt?"
Welche "kulturellen Errungenschaften" wischt denn der Staat beiseite? Vielleicht kennst du ja eine funktionierende Form des Zusammenlebens in einer Herrschaftsform, in der diese-deine- "kulturellen Errungenschaften" funktionieren.

"Ströbele und Schily gelten heute noch als Sympathisanten"
Ist das denn so verwunderlich? Ströbele redete seine Mandanten bei den Verhandlungen, die seiner eigenen Aussage nach alte Bekannte aus der Zeit der APO waren, mit "Genossen" an. Besser kann man doch Sympathie nicht ausdrücken.

@wiseman
es gibt auch heute noch politische witze, die was taugen:

ein terrorist kommt in den bundestag und ruft: "gysi, melden!"
die abgeordneten drehen sich erschrocken um und tuscheln.

der terrorist lädt seine AK-47 durch und ruft erneut: "gysi, melden!" jetzt kommt unruhe auf und einige abgeordente rufen ängstlich um hilfe.

als der terrorist zum drittenmal "gysi, melden!" fordert, hebt sich vorne links die zitternde hand von gysi.

der terrorist ruft: "gysi - DUCKEN!" und feuert in den plenarsaal.

....................................................

p.s.: dies ist ein witz und keine aufforderung zum handeln.

Hier zu diesem Kampf-Thema - will der Ossi-Duce, pardon: Dutch, sein Tötungswitzchen loswerden..!
"AK-47" ist die Abkürzung für Awtomat Kalaschnikowa, obrasza 47. - So ein Witzchen „taugt“ – wie er es will.

Mich wollte er - nach alter Stasi-Manier - als Vergifter diffamieren.
Auf solche private Giftsoße muss ich nicht entsprechend reagieren; er kann mich persönlich und meine politische Haltung nicht treffen. Und er wird immer ein Mitläufer bleiben, auch mit einer alten MP.

Und Karl weiß nicht, was tun... - sonst ist seine Zankbude dicht, bevor seine Investitionen in Werbung sich tragen - und pilli und die Witzfigur Dutch und der liebe Schorsch und ein paar Mitläufer hier übrigbleiben.

Der von mir reklamierte Ausdruck "Meinungsblockwart", von Klar in gnadenlos verzankter Offenlegung seiner Dummheit abgefeuert wie in RAF-Kampf- (und DDR-)Zeiten, wird hier im Forum aber nicht zur Kenntnis genommen.

Na, wer an politischer Information interessiert ist, kann hier nachlesen, wenn er will:

Mir kann dieser Christian Klar gestohlen bleiben, er interessiert mich nicht.
Seine vorzeitige Freilassung indessen wäre ein Schlag ins Gesicht der Angehörigen jener Menschen, an deren Ermordung Klar wesentlichen Anteil hat. Denn das ist der große Skandal - auch hier im ST! - dass niemand auch nur ein Sterbenswörtchen für diese Menschen übrig hat.

Klar hat Menschen getötet, das wird hier überhaupt nicht erwähnt. Seine verquasten Sprüche, die er jetzt abgelassen hat und an denen sich einige festbeissen, können das Rad der Geschichte nicht mehr zurückdrehen. Eine RAF hat keine Anhängerschaft mehr.

Und Witze über das Abknallen von Menschen in einem Plenarsaal sind eigentlich nur............geschmacklos!

Es ist wie immer und ueberall... Meinungsblockwarte moegen Christian Klars treffende Bezeichnung 'Meinungsblockwarte' gar nicht. Was nicht gegen Herrn Klar spricht. Offensichtlich kann politischer Durchblick im Knast wachsen und gedeihen, waehrend die Soeders + Westerwelles + Co. - 'Demokraten' nennen sie sich und nicht ohne Grund 'draussen' - depravieren und den Rechtsstaat demontieren. ;-)

@eko,
das siehst du falsch. Die übergroße Mehrheit der Deutschen verurteilt die Untaten eines Klar und ist auch der Meinung, dass er im Knast wenig gelernt hat. Seine Meinungsäußerungen sprechen eine klare Sprache.
Du kannst nicht aus den Meinungen im Forum einen repräsentativen Trend ableiten.
Schreiber, wie "Wolfgang" tingeln durch diverse Foren im Internet und packen ihre Parolen im Minutentakt ein( in unterschiedlichen Foren oft wörtlich gleich). Sie schüren Kriegsängste, beleidigen die, deren Meinungen nicht mit ihren eigenen übereinstimmen, kennen sich auf allen Gebieten "bestens" aus , streuen gezielt schöne Frendworte ein, um ihre Halbwahrheiten zu tarnen und die eigene hohe Intelligenz zu zeigen( was eigentlich im ST nicht nötig wäre) und sie verschwinden nach einiger Zeit wieder, um allerdings dann eine Wiederkehr zu feiern.

@ klaus:

Ich kann nicht erkennen, dass ich was falsch sehe. Gewiss, die Mehrheit der Deutschen verurteilt die Untaten eines "Herrn" Klar.

Leider entsteht hier im Forum auf Grund einiger Beiträge ein anderes Bild, das ich aber keinesfalls für repräsentativ halte. Ich bin auch davon überzeugt, dass unser Forenbetreiber nicht sehr glücklich ist über das Gehetze, das ein Wolfgang hier einsetzt. Den kann (und darf!) man nicht für voll nehmen. Irgendwo hat dieser Mensch eine Macke. Wenn wir uns das vor Augen halten, können wir sein Geschwafel entsprechend einordnen.

Dem Ansehen des Forums ist es allerdings nicht dienlich.

@eko,
"Ich kann nicht erkennen, dass ich was falsch sehe."
Du hast sicher verstanden, wie ich das gemeint habe !

Leider entsteht hier im Forum auf Grund einiger Beiträge ein anderes Bild, das ich aber keinesfalls für repräsentativ halte. Ich bin auch davon überzeugt, dass unser Forenbetreiber nicht sehr glücklich ist über das Gehetze, das ein eko hier einsetzt. Den kann (und darf!) man nicht für voll nehmen. Irgendwo hat dieser Mensch eine Macke. Wenn wir uns das vor Augen halten, können wir sein Geschwafel entsprechend einordnen.

Dem Ansehen des Forums ist es allerdings nicht dienlich.

:-)

eko antwortete am 06.03.07 (10:57):
Mir kann dieser Christian Klar gestohlen bleiben, er interessiert mich nicht.

Warum liest du dann hier noch? Anscheinend um deinen Frust hier an andere abzuarbeiten.
Wenn du nichts zum Thema weißt, dann bleib doch weg von hier.

Ob Christian Klar vorzeitig frei kommt hängst zum Glück nicht von dir ab, sondern davon, ob er noch eine Gefahr darstellt.

@Ursula_J,

"Ob Christian Klar vorzeitig frei kommt hängst zum Glück nicht von dir ab(gemeint ist eko), sondern davon, ob er noch eine Gefahr darstellt."
Das halte ich nun wieder für Blödsinn. Woher wollen wir wissen, ob er noch eine Gefahr darstellt?
Das hängt von einem Gnadenentscheid des Bundespräsidenten ab, der sich sicher von Experten beraten lassen wird. Aber - wie oft sind schon Mörder... auf Ratschlag von Experten begnadigt worden und haben gleich wieder zugeschlagen.
Das allerdings glaube ich bei C.Klar nicht. Der wird kräftig in's Horn stoßen( hat ja schon angefangen), um Anhänger zu gewinnen. Einige hat er ja schon in diesem Forum gewonnen.

Klaus, was du und einige andere hier betreiben, ist reiner Populismus, weiter nichts.
Ich bin heilfroh, dass nicht irgendwelche Forumschreiber über seine Freilassung zu befinden haben, sondern verantwortliche Menschen, die nicht nach BILD-Populismus, sondern nach rechtstaatlichen Prinzipien urteilen und das Kriterium der weiteren Gefährlichkeit zugrunde legen. Ein Mensch, der länger als 20 Jahre im Knast gesessen hat, dazu noch eine Zeitlang in Isolationshaft, ist ein gebrochener Mensch (m. E. auch an seiner etwas verworrenen Schreibe erkennbar), und Experten haben bereits unabhängig voneinander festgestellt, das keine Gefahr mehr von Christian Klar ausgeht.
Aber die Forumschreiber und alle übrige Welt maßen sich ein Urteil an über jemanden, von dem sie sich hauptsächlich Beiträge aus der Springerpresse (erkennbar an der Diktion) zu Gemüte geführt haben.
Gut, dass die Populisten nichts zu sagen haben und nicht an den Schalthebeln der Macht sitzen.

Christian Klar ist ungefährlich
Verfassungsschutz: Von inhaftiertem Ex-RAF-Mitglied geht keine Bedrohung aus

Von Rüdiger Göbel
Das wird Eiferer in Union und FDP nicht freuen – ausgerechnet das Bundesamt für Verfassungsschutz bestätigte nun, daß von dem seit 24 Jahren inhaftierten früheren RAF-Mitglied Christian Klar keinerlei Bedrohung ausgeht. Mit Blick auf das in den vergangenen Tagen vieldiskutierte kapitalismuskritische Grußwort des Bruchsaler Gefangenen an die Rosa-Luxemburg-Konferenz erklärte Geheimdienstchef Heinz Fromm im Gespräch mit der »Netzeitung« am Montag: »Derartige Äußerungen hat es, unabhängig von Herrn Klar, immer wieder gegeben. Wir nehmen sie selbstverständlich zur Kenntnis, auch wenn sie keinen terroristischen Bezug haben.«

Fortsetzung hier nachlesbar:

@Marina,
dir ist sicher entgangen, dass ich mich hier im Forum nicht gegen die Entlassung von C.Klar ausgesprochen habe, sondern gegen eine Verharmlosung von politischen Morden, die zwar so nicht direkt ausgesprochen, aber angedeutet wird.
Wenn alle Beteiligten grünes Licht geben, entscheidet ohnehin der Bundespräsident.
Das mit der Springerpresse ist bei dir ja schon zu einer Manie geworden. Um das mal klarzustellen - ich selbst lese keine Zeitung aus dem Hause Springer, bin aber nicht so überheblich, Leute, die das lesen, zu verunglimpfen.
Die "Junge Welt" übrigens lese ich auch nicht mehr, da ich davon noch aus meiner Studentenzeit die Nase voll habe, denn die MUSSTEN wir abbonieren.
Ich weiß, dass es sicher nicht mehr die JW von vor 45 Jahren ist, aber da hab ich eine Manie.

hallo, freunde.
aber kinderschänder und lustmörder kommen frei, und können
unkontrolliert ihren lüsten nachgehn.
red mir noch mal jemand von gesinnungsjustiz und staatsrache!
mit zornigen grüssen---plautus

@ Ursula_J:

Ob ich hier was schreibe....oder es sein lasse, ist nicht davon abhängig, ob Dir das in Deinen Kram passt oder nicht. Ich setze hier meine Meinung ein, dazu brauche ich keine Springer-Presse, sondern lediglich meinen Verstand, den ich noch zu gebrauchen weiß. Und ob der "Herr" Klar, der einige Morde auf dem Gewissen hat, freikommt oder nicht, hängt natürlich nicht von meiner Meinung ab, aber ganz sicher auch nicht von der Deinigen.

Es ist doch ein Trauerspiel sondersgleichen, wenn Du und mit Dir all die anderen Schreiberlinge es nicht verkraften, wenn man hier eine Meinung einsetzt, die nun halt eben n i c h t mit der Eurigen konform geht.

Lies mal, was unser Forenbetreiber als Leitsatz über dieses Forum aufgestellt hat....und dann geh mal in Dich! Ich muss nicht in dasselbe Horn wie Ihr hier blasen. Es tut mir leid für Euch, wenn Ihr so schwach seid, dass Ihr das nicht auszuhalten vermögt. (:-(

Regelrecht kindisch und unreif finde ich, wenn hier mein Beitrag von einem anderen User einfach kopiert und dann als von ihm eingesetzt wird und dabei lediglich ein einziges Wort verändert wird. Wer so was tut, muss es ja wohl sehr nötig haben.

Ach ja, und noch etwas:

Da werden über den armen "Herrn" Klar hier Krokodilstränen vergossen, was dieser Mensch alles während seiner Haft erdulden musste und nun ein "gebrochener Mensch" sein soll. Da kommen einem ja selbst fast die Tränen.

Ist hier auch nur ein einziges Wort des Mitgefühls geschrieben worden über das Leid, das "Herr" Klar mit seinen Morden über andere Menschen gebracht hat??????

Natürlich nicht. Wieder einmal geniesst der Täter mehr Mitgefühl als die Opfer! Pfui Teufel!

Auf so ein Niveau muss man nicht antworten, das ist unterste Schublade, pfui Teufel!

@ marina:

Na D u hast es gerade noch nötig, von Niveau zu reden! Ausgerechnet Du! (:-((

@Marina,
"Ist hier auch nur ein einziges Wort des Mitgefühls geschrieben worden über das Leid, das "Herr" Klar mit seinen Morden über andere Menschen gebracht hat??????"
Also- darüber habe ich hier auch noch nichts gelesen.
Warum- Marina- ist diese Frage denn so niveaulos und "unterste Schublade"???

Wird von irgendeinem "normalen" Mörder nach abgesessener Strafe eine Reue verlangt? Wer regt sich über mangelndes öffentliches Mitgefühl mit den Eltern eines ermordeten Kindes auf, wenn der Täter nach ca. zehn Jahren in die Freiheit entlassen wird?

Warum sollten für Christian Klar andere Gesetze gelten? Sind 24 Jahre Haft, etliche davon in Einzelhaft, nicht genug? Tatsächlich lebenslange Haft verstößt gegen unser Grundgesetz... oder fordert evtl. jemand sogar die Wiedereinführung der Todesstrafe eigens für Christian Klar?

Hallo eko,

"Es ist doch ein Trauerspiel sondersgleichen, wenn Du und mit Dir all die anderen Schreiberlinge es nicht verkraften, wenn man hier eine Meinung einsetzt, die nun halt eben n i c h t mit der Eurigen konform geht."

Mir ging es nicht um deine Einstellung, sondern um deine Beleidigungen. Ich denke eher, dass du die Meinungen anderer nicht verkraftest und nicht umgekehrt.

für die geistige Entwicklung eines Herrn Dutch kann ich nichts mehr tun (der DDR-Erziehung sei Dank!); aber hier ein Hinweis auf ein Interview:

Aus der FR:
Gregor G y s i zur RAF: "Wir haben mit Terror nichts am Hut"

Frankfurter Rundschau: Herr Gysi, spricht etwas dagegen, die "Niederlage der Pläne des Kapitals" herbeizusehnen?

Gregor Gysi: Hören Sie, das ist mir zu einfach. Was soll ich mit so einem Satz anfangen?

Immerhin steht er so ähnlich in der Präambel zur neuen Linken. Da ist nämlich von der "Überwindung des Kapitalismus" die Rede.

Das ist auch gut begründet, aber deshalb muss ich nicht zu den Äußerungen eines Häftlings Stellung nehmen.

Nicht irgendein Häftling. Christian Klar.

Ich lehne das trotzdem ab. Der Mann sitzt wegen mehrfachen Mordes und es geht in seinem Fall um Fragen seiner Hafterleichterung und der Begnadigung. Ich führe mit ihm keine politischen Diskussionen.

Andere schon. Ihre Fraktionskollegin Ulla Jelpke hat öffentlich bekundet, Klars Positionen deckten sich "in vielem" mit denen der Linkspartei.

Dadurch könnte der Eindruck entstehen, wir hätten Verständnis für seine Taten.

Und Ihr Vize Bodo Ramelow hat widersprochen.

Ja, die Linke verurteilt den Terrorismus.

Aber damit sind Sie doch mittendrin in der Debatte.

Fragen Sie Frau von der Leyen, sollte sich Herr Klar familienpolitisch äußern? Noch mal: Was er zum Kapitalismus denkt, ist nicht unser Problem!

Was ist denn Ihr Problem?

Unser Problem ist, diese Gesellschaft zu verändern und einen demokratischen Sozialismus herbeizuführen. Aber ganz bestimmt nicht, indem wir für den Terrorismus Verständnis haben.

(… usw.)

S.:

Professor Elmar Altvater, Mitglied des Wissenschaftlichen Beirates von Attac und Autor des Buches "Das Ende des Kapitalismus, wie wir ihn kennen. Eine radikale Kapitalismuskritik":

"Auseinandersetzung mit Kapitalismus ist notwendig"

Es ist schon eine Ironie des Schicksals, dass ausgerechnet der einstmalige Direktor des IWF (Internationaler Währungsfonds) über das Gnadengesuch eines RAF-Terroristen zu entscheiden hat.

ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Da plappert dieser Knasti im wesentlichem einige tagtäglich in der Politik, der Öffentlichkeit und den Medien nachlesbare Sätze nach und schon wird ihm ein Strick daraus gedreht.
Wenn solche Äußerungen von Leuten die praktisch aus dem Verkehr gezogen sind, zu Lebenslänglich reichen
Dann müßten solche Leute wie Müntefering der über die Auswüchse des entfesselten Kapitalismus sinniert, die Heuschreckenmentalität anprangert,,sofort vorübergehend in den Knast
oder
Zitat: "Heute werden für die Kapitalrendite Menschenleben geopfert. Der moderne Kapitalismus ist eine moderne Form des Totalitarismus. Ein ökonomischer Totalitarismus, der über Leichen geht. Er nützt einigen wenigen, die immer mehr verdienen, er schadet immer mehr Menschen.
Heiner Geißer "

Zitat: "Müntefering hat Recht. Viele Konzernmanager verstehen sich als Filialleiter der Börse. Diese neoliberalen Yuppies verwüsten unsere partnerschaftliche Unternehmenskultur."
Norbert Blüm
noch Fragen ?

"Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Da plappert dieser Knasti im wesentlichem einige tagtäglich in der Politik, der Öffentlichkeit und den Medien nachlesbare Sätze nach und schon wird ihm ein Strick daraus gedreht."

Stimmt haargenau, Hugo. Wiel Lärm um wenig.
für die Gerne-Missversteher: damit meine ich ausdrücklich nicht seine Taten, sondern seine Worte.

Wie die Bild-Zeitung die öffentliche Meinung gegen ehemalige RAF-Terroristen beeinflusst:

Medienkrieg gegen den Terror
VON JÖRG SCHINDLER
Zur Wochenmitte überraschte die Bild-Zeitung mal wieder mit einem journalistischen Coup. "Keine schnelle Begnadigung für Terrorist Klar", meldete die Boulevard-Postille flächendeckend und überschlug Pi mal Daumen, dass der Häftling "noch viele Monate" auf seine Freiheit warten darf. Zum Beweis druckte das Blatt einen Brief aus dem Bundespräsidialamt und auch die Adressatin, eine gewisse Beate Keller, wurde ordentlich ins Bild gesetzt.

[. . . ]
Der Grüne Hans-Christian Ströbele, der als ehemaliger RAF-Anwalt aktuell auch schon mehrfach sein Fett ab bekam, warnt vor einem "Revival". "Das alles", sagt Ströbele, "erinnert an das Klima 1977, als man erfolgreich eine Stimmung im Land kreiert hat, die eine sachliche Diskussion unmöglich machte."
In der Tat ließen Bild und ihre Nachahmer zuletzt keine Gelegenheit aus, die "Mörderbande" von einst als womöglich noch immer gefährliche Alt-Terroristen zu brandmarken. Angehörige von RAF-Opfern wie die Schleyer-Witwe kamen mehrfach mit Aufrufen zur Gnadenlosigkeit zu Wort. Andere Stimmen weniger. Von Brigitte Mohnhaupt, die demnächst nach 24 Jahren frei kommt, zeigte man aktuelle Bilder. Der Weg, den die Freigängerin Eva Haule täglich zurücklegt, wurde akribisch nachgezeichnet.
Dass die Großbuchstaben-Offensive wirkungslos blieb, ist unwahrscheinlich: Inzwischen glaubt niemand mehr, Köhler werde Klar vorzeitig begnadigen. Auch dann nicht, wenn der neue Gutachter Hans-Ludwig Kröber, der am Freitag bestallt wurde, zu einem positiven Urteil kommen sollte.
Sein Mandant, sagt Klar-Anwalt Schneider, sei von Art und Umfang des öffentlichen Aufruhrs "völlig überrascht worden". Er jedoch seine Lehre daraus gezogen: "Christian Klar wird auf absehbare Zeit nichts mehr von sich hören lassen."

Quelle: Frankfurter Rundschau 10.03.2007