Um den Tagungsort Heiligendamm wird ein 12 Kilometer langer Zaun mit Stacheldraht verstärkt zur Sicherung der tagenden
Politiker erstellt. Dieser "kleine" Zaun kostet nur die Kleinigkeit von 12,7 Millionen Euro.
Kaum geht es der Wirtschaft etwas besser, die Arbeitslosen werden weniger, die Mastricht-Kriterien werden wieder erreicht und unterschritten usw, fängt unsere Regierung an zu klotzen.
Es gäbe bestimmt billigere Möglichkeiten, einen Tagungsort sicher zu gestalten.
Was meint ihr dazu, wurde in diesem Fall das Geld nicht zum Fenster hinausgeworfen ??

Es ist alles eine Frage des Standpunktes... Diejenigen, die diesen Zaun in Auftrag gaben, werden sich, wenn es soweit ist, bedeutend sicherer fuehlen als ohne Zaun. Da diese die Kosten dafuer ja nicht tragen, ist es ihnen sicherlich auch voellig egal, was sowas kostet. Keine Frage: Aus der Sicht derer, die sich in Heiligendamm vom 6. - 8. Juni 2007 zusammenrotten, ist dies eine gute Investition.

Wenn man will, kann man ja alles kritisieren und nichts für gut befinden.

Dass diese Tagung auf dem Gebiet der ehemaligen DDR stattfindet, finde ich schon mal gut, es wertet die Region auf und das kann man nicht in Heller und Pfennig errechnen.

Hätte man die Kosten für diesen Zaun gescheut und es wäre zu Zwischenfällen gekommen, dann wäre das auch kritisiert worden.

Was ich wirklich schlimm finde, ist, dass man einen solchen Zaun überhaupt braucht, um so eine Tagung störungsfrei durchführen zu können. Das ist das allergrößte Ärgernis. Denn da "rotten" sich, vor dem Zaun!, alle möglichen Individuen zusammen, auch solche, die lediglich Randale machen wollen.


Die Kosten für den Zaun zu bemäkeln, finde ich - mit Verlaub! - als kleinliche Erbsenzählerei.

Ich stelle mir nur vor, wie es gewesen wäre, wenn wir das Geld für den Zaun und einen Teil des Geldes das wir für den Bush Besuch ausgegeben haben in unsere Schulen gesteckt hätten. Vielleicht wäre das eine Investition in die Zukunf gewesen die solche Zäune überflüssig machten.

menschen sind es eko...

menschen, die aktiv tätig werden möchten! ich erwarte nicht von dir, dass du das verstehst; aber bitten möchte ich dich eko, deine worte zu bedenken!

Realistisch betrachtet muss ein Zaun sein, jedoch darf doch so etwas höchstens 50 Tausend Euro kosten, das erwarte ich schon, doch wer möchte meinen Vorschlag hören, gar befolgen.

Kritik ins Blaue hinein klingt zwar oft vernünftig, ist aber fast immer adressenlos.

@pilli,
Individuen sind ja eigentlich Einzellebewesen. Ich nehme mal an, dass "eko" Individuum nicht als leider oft gebräuchliche "Negativform" meint, denn eigentlich ist Individuum KEINE negativ beladene Form für ein Einzelwesen.

Wenn schon ein Zaun benötigt zur Sicherheit der Tagungsteilnehmer benötigt wird, dann muss man doch nicht hierfür eine ganzes Areal einzäunen (12 km Zaunlänge).


Wir leben im Jahre 17 n. d. Wiedervereinigung. Es muss uns doch Schnuppe sein, ob diese Tagungen in Heiligendamm, Konstanz oder sonst wo in Deutschland stattfindet. Hauptsache sie findet statt

das Problem st nicht DAS diese Leute zusammenkommen und wo sie zusammenkommen. Das Problem ist: Was beraten sie und was kommt dabei für die Masse der betrachteten Völker heraus.

Die Nebenkosten am Rande (sind sowieso nur ein Bruchteil der Summen um welche es dabei geht) zeigen mir, wie nebensächlich DENEN einige zig Millionen € sind. Diese Leute haben oder sind abgehoben, schweben in anderer Sphäre und können und wollen sich solche Gedanken wie sie sich ein einfacher Mensch noch macht (z.B. über Einsparung, Verschwendung usw.) gar nicht mehr vorstellen.
Außerdem leiden Sie -wegen ihrer saumäßigen ausbeuterischen Außenpolitik in den letzten Jahrzehnten- unter Verfolgungswahn.

Diese Veranstaltung auf irgendeinem Flugzeugträger (der sowieso vorhanden ist)auf offenem Meer würde nur einen Bruchteil Kosten verursachen, aber diese Leute wollen ja auch gesehen werden, immerhin fühlen Die sich so wie Popstars und so benehmen sie sich auch.

Wir Meckpommern liegen sowieso schon in sämtlichen sozialpolitischen Statistiken ganz am Ende, da kommts wohl auf einige Millionen Schulden mehr, nicht drauf an *g*

@eko ...ich finde es nahezu toll, daß dieser zaun gebraucht wird, denn es beweist, daß es doch noch ein paar menschen gibt, die ihrem unmut über die politik wirkungsvoll luft machen können.

schlimm ist nur, daß die mächtigen ihren schutz nicht aus eigener tasche bezahlen müssen, sondern ihre hände wieder in die taschen des bürgers stecken.

p.s.: ich sehe den "osten" übrigens keinesfalls aufgewertet, wenn dort bush und merkel kuscheln.

.

p.s.sagt dutch: ich sehe den "osten" übrigens keinesfalls aufgewertet, wenn dort bush und merkel kuscheln.

Ja dutch darauf sind hier auch die wenigstens stolz
Ja dutch, dafür schäm ich mich ja auch fast, es ist nicht sehr erbaulich, in solchem Zusammenhang in der Weltpresse Erwähnung zu finden.
Wer weiß was uns am "Tatort" Heiligendamm noch bevorsteht.

@ pilli:
Warum nur um alles in der Welt wirst Du immer gleich beleidigend? D A S verstehe ich nicht!

Diese ganzen Proteste am Rande solcher Veranstaltungen haben den Protestierern bislang nichts, aber auch gar nichts eingebracht.

Das ist die Realität.

Und es erzähle mir doch niemand, dass das immer echte Protestler wären. Solche Protestveranstaltungen werden doch von Leuten (Individuen) dazu benützt, um Randale zu machen. Sie zwingen doch die Veranstalter zu solchen Sicherungsmaßnahmen. Täten die die Hände in den Schoß legen und nur zugucken, was da läuft, gäbe es doch auch bloß wieder Kritik.

Was sicher ins Geld läuft, ist der personelle Aufwand an Polizisten für den Personenschutz, der nicht erforderlich wäre, könnte man davon ausgehen, dass diese Tagung störungsfrei ablaufen würde

Und was die Kosten des Zaunes anbetrifft: Der wird doch anschließend wieder abgebaut und weiterverkauft und ob die im Umlauf befindlichen Summen auch wirklich stimmen, ist noch einmal eine ganz andere Frage.

Mir wird hier einfach zuviel heiße Luft produziert.

ich erwarte von dir eko

eine erklärung, wo und an welcher stelle ich "beleidigend" war; ansonsten darf ich wohl annehmen, dass du verleumden möchtest?

also...mein beitrag:

"pilli antwortete am 19.01.07 (15:54):"

menschen sind es eko...

menschen, die aktiv tätig werden möchten! ich erwarte nicht von dir, dass du das verstehst; aber bitten möchte ich dich eko, deine worte zu bedenken!

beinhaltet an welcher stelle eine beleidigung?

:-(

insgesamt 250 fabrikneue Leasingfahrzeugen, werden z.Z. der Polizei in MV zugeschanzt (warum wohl)?
Dafür fehlen Hunderttausende € für Schulen und Turnhallen.
Die Gemüter erhitzen sich hier auch wegen den seltsamsten Geschichten.

Da ist ein 220 Tonnen schwerer Findling im Wege und muss ebenso verschwinden aus dem Blickwinkel wie eine komplette Villa, die für eine Fototribüne vorübergehend weg soll.
für den Zaun werden derzeit 4000 Betonfundamente, jedes 900 Kilo gefertigt.

Mal sehen was uns diese Arbeitsbesprechung auf höchster Ebene noch alles so bringen (besser wegnehmen ) wird.
Die Menschen hier beobachten es mit sehr gemischten Gefühlen und bösen Vorahnungen.

@eko ...und ich sage dir, daß jeder protest die machthaber schmerzt. die REALITÄT ist, daß der staat mit aufmüpfigen bürgern nicht umgehen kann und daß wir zonies auf die art sogar eine mauer umgeschmissen haben, die noch hundert jahre stehen sollte.

protest ist wichtig! nicht gewaltsam aber deutlich. die rentner jammern über reformen beim kaffeeklatsch, die arbeiter in der kneipe über sozialkürzungen und der "bildungsbürger" reklamiert seine steuererklärung beim cognac mit freunden.

ABER KEINER PROTESTIERT MEHR!

man liest eure e-mails, hört die telefonate ab und filmt euch auf schritt und tritt mit kameras auf der strasse und im bahnhof.

ABER KEINER PROTESTIERT MEHR!

ich finde es ätzend, daß nach der wahl die verantwortung an "die da oben" delegiert wird. anschliessend wird nur noch gemeckert und gejammert.

.

Über Ekos Anmerkung, dass die Diskussion über 12 Mio € als "kleinliche Erbsenzählerei" sei, kann ich nur den Kopf schütteln. Das dürfte in den Ohren von Menschen, die mit dem Cent rechnen müssen, wie Hohn klingen. Und: Wenn der Zaun fertig ist, ausgerechnet dort, dann werden Erinnerungen an die DDR aufkommen.

Eco eckt an, die Pilli billigt
Der Dutch jedoch, der ist nicht willig.
Um Zäune geht es allemal,
Die Menschen ziehen überall.

Oh lasst doch andre Zäune ziehen,
Doch uns lasst uns die Zäune fliehen,
lasst diskutier'n uns ernst, doch locker,
Was andres haut uns doch vom ....

;-)

Um den G8-Gipfel durchführen zu können wird den deutschen Behörden nichts anderes übrigbleiben, als umfangreiche Sicherheitsmaßnahmen zu schaffen. Die Ankündigungen der Gipfel-Gegner hören sich nicht nach friedlichem Protest an.
2 Beispiele:
-"Wir werden die Zufahrtsstraßen sperren und den Gipfel von seiner Infrastruktur abschneiden", kündigte Christoph Kleine von der "Interventionistischen Linken" gestern, in Rostock, nach einer dreitägigen Aktionskonferenz von Gipfelgegnern an." ... "Schaffen wir französische Verhältnisse!"
Was das heißt, ist klar. Friedliche Demonstranten sollen ausgenutzt werden, um die Demonstration in "Kampf" übergehen zu lassen. Wie das aussieht, wissen wir aus Frankreich, aber auch aus Deutschland.Das heißt wahrscheinlich Brandanschläge,Zerstörung von Privateigentum ( Autos, Läden...).

-Der Brandanschlag vor dem Hamburger Haus des Staatssekretärs im Bundesfinanzministeriums, Thomas Mirow, ist aus Protest gegen den G8-Gipfel 2007 in Heiligendamm verübt worden.Das geht aus einem Bekennerschreiben hervor, das nun vom LKA Hamburg untersucht wird.

Bereits zweimal haben militante Linksextremisten von ihnen verübte Brandanschläge als Bestandteil bzw. Auslöser des sich formierenden Widerstandes gegen den geplanten G8-Gipfel in Heiligendamm bezeichnet.
Mit dem Anschlag sei "der Vorschlag für eine breite, auch militante Kampagne zum G8-Gipfel in Heiligendamm bei Rostock" verbunden.
Parolen, wie: "No G8 2007 - die Verhältnisse zum Tanzen bringen!" hören sich nicht sehr friedlich an.
Vor diesem Hintergrund begrüßten die Verfasser ausdrücklich den Brandanschlag auf das Dienstfahrzeug (s.o.). Sich selbst ordneten sie "kritisch solidarisch" dem sich gegen das G8-Treffen formierenden "Widerstand" zu und wollen ihre "Aktion" als einen "Debattenbeitrag für eine ‚offene militante Plattform‘" verstanden wissen.

"ich erwarte von dir eko".......

aha, die pilli bestellt mich zum Rapport ein! Lächerlich !

pilli:

Wollen wir denn wieder in das alte Verhaltensmuster zurückfallen und uns gegenseitig die Worte um die Ohren schlagen? Sollten wir denn nicht längst gelernt haben, dass wir auf anständige und freundliche Art und Weise viel weiter kommen und unsere Argumente dann viel überzeugender rüberkommen?

Gut, wenn es Dich so stört, dass ich von Individuen gesprochen habe, dann ersetze es eben durch das Wort "Menschen", mannomann, da hast Du doch bloß wieder eine Stelle entdeckt, die Du mir um die Ohren schlagen kannst.....und du hast es getan durch Deine Bemerkung, Zitat:"ich erwarte nicht von dir, dass du das verstehst"....

Eine solche Bemerkung empfinde ich als Beleidigung, weil Du mir unterstellen willst, ich sei ja wohl zu dröge dazu, dies zu verstehen.

Ich habe Dir in letzter Zeit oft genug offen und auch versteckt Signale geliefert, dass ich diesen hirnlosen Streit mit Dir nicht mehr weiterführen will. Aber ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Du geflissentlich Deine Empfangsstation für solche Signale ausschaltest. Warum eigentlich? Brauchst Du mich als Deinen Lieblingsfeind?

Wahrscheinlich wirst Du diese Frage sofort verneinen, weil Du demonstrieren willst, dass Du das "nicht nötig hättest". Gut, dann frage ich Dich: Sollte es denn wirklich keine Plattform geben, auf der wir uns in gegenseitiger Achtung begegnen können?

Wenn das nicht möglich sein sollte, dann wundere Dich nicht, wenn ich dann sage: Ich verstehe es nicht.

Schönen Tag wünscht Dir

der e k o (:-)

Tut mir leid, wenn ich einigen Schreibern hier mit meiner Bemerkung der "Erbsenzählerei" auf die Zehen getreten bin.

klaus hat mit seinem Artikel von 10.59 entsprechende Argumente dafür geliefert, wozu dieser Zaun notwendig ist.

Weitere Worte dazu zu schreiben erübrigt sich wohl.

guten morgen eko

verbunden mit meinem aufrichtigen dank, deine wortwahl von den "individuen" zu ändern und "menschen" zu wählen, denn sie sind es, für die zäune errichtet werden.

die erklärung von klaus, eko

trägt nicht, denn seine erklärung des "individuum" als einzellebewesen" wird zu dem treffen sicherlich nicht erwartet, wie klaus auch in seinem beitrag 10.59uhr schreibt! :-)

"Wollen wir denn wieder in das alte Verhaltensmuster zurückfallen und uns gegenseitig die Worte um die Ohren schlagen? Sollten wir denn nicht längst gelernt haben, dass wir auf anständige und freundliche Art und Weise viel weiter kommen und unsere Argumente dann viel überzeugender rüberkommen?"

nicht "schlagen" möchte ich eko,

sondern dich um verständnis bitten, dass es menschen sind auch wenn du, ich oder andere nicht deren meinung sein mögen. das berechtigt m.e. niemand dazu verächtlich zu reagieren.

"Zitat: *ich erwarte nicht von dir, dass du das verstehst*....

Eine solche Bemerkung empfinde ich als Beleidigung, weil Du mir unterstellen willst, ich sei ja wohl zu dröge dazu, dies zu verstehen.*

nein eko, nicht zu dröge! ich habe dir damit lediglich signalisieren wollen, dass du mich nicht verstehen musst, wenn menschlichkeit für mich fordert, vorsichtiger mit dem begriff "individuen" zu sein.

und darum ist es für mich auch kein " hirnloser Streit" sondern nur ein versuch, dich ernst nehmen zu können bei der von dir so oft proklamierten liebe zum menschen.

"Brauchst Du mich als Deinen Lieblingsfeind?

Wahrscheinlich wirst Du diese Frage sofort verneinen, weil Du demonstrieren willst, dass Du das "nicht nötig hättest"."

verneinen nur bedingt, eko

denn es hat schon *lieblingsfeinde* :-) aber dazu zähle ich dich nicht.

"Gut, dann frage ich Dich: Sollte es denn wirklich keine Plattform geben, auf der wir uns in gegenseitiger Achtung begegnen können?"

du hattest deine "plattform" eko

in einem anderen forum, wo du mit wenig achtung über den ST und mich geschrieben hast; :-) aber das hindert mich nicht daran, dir jetzt mit weniger achtung zu begegnen...ganz im gegenteil eko...

wenn ich deinen beitrag nicht beachtet hätte, bräuchtest du jetzt nicht neue angriffe zu starten?! :-)

also...ich verachte und beleidige dich nicht sonden ich habe dich nur gebeten!

:-)

Acuh wenn das wieder eine "pilli-Diskussion" zu werden droht (hört doch einfach nur auf) , hätte ich noch was zur Sache zu sagen: Die billigere Version wäre gewesen, das Ganze auf einem Schiff zu veranstalten. Hatten wir schon mal. Weiss noch jemand, welche amerikanischen und russischen Politiker das gemacht haben (vor Hawaii...?)?

@ pilli:

Die Art und Weise, wie Du mir antwortest, na, das ist doch schon was, da ist doch Bewegung hineingekommen, die hoffen lässt.(:-)

Gut, gut, der Begriff "Individuen" ist in dem von mir beschriebenen Zusammenhang sicher etwas unglücklich gewählt. Also, vergiss es! (:-)

Ja, es sind natürlich Menschen, die da einen Angriff auf "den Staat" vorhaben, Menschen "wie Du und ich", alle mit Verstand ausgerüstet, gar kein Zweifel. Aber es sind meiner Meinung nach fehlgeleitete Menschen und sie haben etwas vor, das ich nicht gutheißen kann. Wenn diese Menschen das umsetzen, was klaus beschrieben hat (französische Verhältnisse), dann sehe ich darin eine Art von Bürgerkrieg (stimmt ja zwar auch nicht ganz, denn nicht Bürger kämpfen gegeneinander, sondern Bürger gegen die Staatsgewalt). Das k a n n nicht gut sein, pilli, wo kämen wir denn hin, wenn sich die Staatsgewalt derart von fehlgeleiteten Menschen erpressen ließe?

Diese Gedanken hatte ich im Kopf, pilli, als ich mich zu dem ominösen Wort hinreißen ließ.

Und nicht viel anders war es, als ich mich seinerzeit in einem anderen Forum (wir wissen beide genau, welches Du meinst!)(;-) dazu hinreißen ließ, Dich negativ zu beurteilen. Du musst aber einräumen, dass Du zu der Zeit die bestgehasste Userin hier warst, Deine Quoten standen 98 zu 2 damals.

pilli, ich denke, man muss auch mal über olle Kamellen hinwegkommen und die Dinge hinter sich lassen, sonst erstickt man daran.

Ich habe schon mehrfach meine Versöhnungshand nach Dir ausgestreckt, zumindest hast Du sie heute nicht mehr zurückgewiesen, ein ungeheurer Fortschritt (;-), nun denn, vielleicht kommt dann mal die Zeit, wo Du sie sogar annimmst. Und allen Spöttern sei an dieser Stelle gesagt: Dies hat nichts mit Friede, Freude, Eierkuchen zu tun, wohl aber viel mit klarem und nüchternem Verstand und gegenseitiger Achtung.

Du hast Deinen Stil gewandelt, pilli, das finde ich als sehr angenehm und Du wirst Dir damit viel Pluspunkte einsammeln. Deshalb sollst Du aber dennoch der kritische Geist bleiben, der in Dir steckt und uns/mich ruhig auf Fehler aufmerksam machen, denn niemand kann sich rühmen, fehlerfrei zu sein.

Es grüßt

der e k o

Hallo kreuzkampus, wenn ich micht irre, war das mit dem Schiff vor Malta.

Aber ich finds dennoch traurig, dass das so sein müsste. Nur, wo hätte Änschie denn das Schiff hinbeordern sollen? In die Ostsee? Bei d e r Jahreszeit ?

Im Übrigen: Das wird sicher keine pilli-Diskussion, wenn ich ihre Mail-Adresse hätte, hätte ich die Sache lieber "in Geheimdiplomatie" mit ihr ausgemacht.

nix da eko :-)

ich maile äusserst ungern und schon garnet "geheim" *zwinker*. ich stehe dazu und habe das auch mehrfach begründet, mit der bitte meine sichtweise betreffend des mailen zu verstehen.

kreuzkampus, nimm bitte zur kenntnis, dass ich sicherlich den austausch der worte mit eko sehr viel lieber in einer rubrik "Unter Uns" gepflegt hätte...gäbe es sie denn dann!

nimm vielleicht weiter zur kenntnis kreuzkampus,

dass du selbst, wenn es dich danach gelüstete, mich direkt ohne bezug zum thema in einem thread mehrfach angesprochen hast, dir zu antworten, da du bemüht seist, mich zu verstehen. ich habe dir frank und frei geantwortet ohne in beiden fällen eine antwort von dir zu erhalten...auch gut...

ein drittesmal wirst du diese chance nicht erhalten! :-)

watt du dir erlaubst, gilt ebenso für eko...klar?

...

eko :-)

wer nun "fehlgeleitet" ist, bleibt für mich abzuwarten; aber das recht dort zu stehen und zu protestieren, gestehe ich jedem zu!

"aber das recht dort zu stehen und zu protestieren, gestehe ich jedem zu!"

pilli, das ist doch gar keine Frage! Dazu stehe ich auch! Man kann dort stehen, Transparente hochhalten, ja sogar mit Trillerpfeifen sich lautstark bemerkbar machen.

Was ich verurteile, sind diese geplanten Übergriffe in der Form, dass Sachen beschädigt oder gar kaputtgemacht werden. Wenn da womöglich Autos angezündet werden, wenn man die Teilnehmer an der Zufahrt hindern will, das sind Dinge, die ich ablehne.

Es ist ja keine Sache, die nur Heiligendamm betrifft.....und auch nicht nur MeckPom, da geht es letztlich a u c h um das Ansehen von Deutschland in der Welt. Wenn man uns bezichtigen würde, wir könnten noch nicht einmal ein solches Treffen störungsfrei ablaufen lassen, das wäre ein ziemlicher Ansehensverlust in der Welt.

Und für alle, die meinen, dieser Zaun sei zu viel: Mit ein paar Metern Hasendraht kann man da nix ausrichten. Diese Menschen, die da in unfriedlicher Mission dagegen sind, sind z.T. zum Äußersten entschlossen.

Ach ja, noch ein Wort an pilli: Ob denn nun nicht auch die andere Seite "fehlgeleitet" ist oder wird, darüber mag ich mich nicht zu äußern, dazu kenne ich die Materie zu wenig und nur dagegen zu sein, um dagegen zu sein, naja, hier im Forum wende ich das manchmal schon an, aus Sport! (:-) zwinker! aber in dieser globalen Politik, da halte ich mich lieber raus, man muss nicht überall seinen Senf dazu geben.

ich habe keine resentiments gegen gewaltsame proteste. wenn bei einem NPD-parteitag hunderte glatzen ihre parolen schreien, darf (meiner meinung nach) der antifa-motorsturm die versammlung gewaltsam stören.

wenn sich kriegsverbrecher wie george w. bush zu neuen plänen versammeln, dürfen auch einige molotov-coctails gemixt werden.

keiner verurteilt heute die attentäter des 20. juli um oberst stauffenberg, obwohl sie nichts anderes als staatsfeinde und terroristen waren, nach damaliger ansicht.

.

"nicht überall seinen Senf"

genau!

Wurde eben dafür abgestraft, weil ich es tat.
Ergebnis: Ignore ;-)))

@dutchweepee,
ich glaube, das hatten wir hier im Forum noch nicht. Ein offener Aufruf zur Gewalt.
Glückwunsch !!!! Wieviele Tote dürfen es denn sein ??? Wer steht auf deiner Liste an der Spitze ???
Wenn schon - dann richtig !!!

ich rufe nicht zur gewalt, sondern zum protest auf. wenn mir glatzen, oder bereitschaftspolizisten mit einem knüppel in der hand entgegeen kommen, weiss ich mich zu wehren.

Der Zaun ist 12 km lang;dies enspricht einer einzuzäunenden Fläche von ca 9 qkm also einer Fläche von
3000 x 3000 m.
Ich finde das übertrieben, denn dieser Zaun sollte auch bewacht werden gegen Protestierende, die evt. die böse Absicht hegen, ein paar Löcher reinzuschneiden, um dann etwas Böses anzustellen.

etwas "böses" *lach*

@dutchweepee,
"wenn sich kriegsverbrecher wie george w. bush zu neuen plänen versammeln, dürfen auch einige molotov-coctails gemixt werden."
Wenn das kein Aufruf zur Gewalt ist - was denn dann ???
Hier geht es doch wohl nicht um Notwehr gegen "Glatzen".
Wenn du mit einem "molotov-coctails " gegen Polizisten losgehst, ist das auch keine Notwehr.

wenn sie leute wie george w. bush bewachen - JA!

@ dutch:

Sag mal, was ist denn in Dich gefahren? Warst Du auf einem Terroristen-Lehrgang oder was?

Karl wird Dich schon Mores lehren, warts mal ab. Was Du hier machst, ist Aufruf zu Gewalt, hoffentlich bekommst Du eine Rüge!

Wenn Du den amerikanischen Präsidenten als Kriegsverbrecher einstufst, ist das Deine ganz persönliche Meinung, die Du natürlich haben kannst. Aber Bush ist nun mal, ob es Dir oder mir oder sonstwem passt oder auch nicht, Gast der Bundesrepublik Deutschland und hat Anspruch darauf, Gastrecht und somit auch Personenschutz zu bekommen.

Protest ja, gestehe ich jedem zu, aber bitte nicht mit Gewalt, Molotow-Cocktails sind Gewalt und deshalb abzulehnen. Wo kämen wir denn da hin, wenn jeder nach Belieben mit Brandflaschen durch die Gegend schmeissen wollte?

@dutchweepee,
der Aufruf zu Gewalt ist in allen Staaten der Welt ein Straftatbestand - auch in den Niederlanden. In einem öffentlichen Forum dazu aufzufordern, gehört dazu.
Ich würde an deiner Stelle den Webmaster auffordern, diesen Teil zu löschen.
Wenn du es für nötig empfindest das z.B. in deiner Stammkneipe unter Ausschluss der Öffentlichkeit zu äußern, ist das deine Sache.
Es wäre sicher auch möglich hier im Forum eine Meinung anders in die Öffentlichkeit zu tragen.

wen es interessiert: Hier ein paar Details aus dem
Sicherheitskonzept G8 vom 22. 09. 2006
Nun ist das zwar schon überholt und der neueste aktuelle Stand wird sicherlich nicht veröffentlicht.
Die Bundeswehr richtet ein Landeskommando in Schwerin ein
es soll in Mecklenburg-Vorpommern bei "Katastrophen" -wie dem G8 Gipfel- ? wirksam werden ?

DRK schickt 800 Helfer
Das Deutsche Rote Kreuz wappnet sich ,,
Mitarbeiter im Land erhalten Urlaubssperre wegen befürchteter Auseinandersetzungen,,,

für die Errichtung des Schutzzaunes wird eine ungefähr 800 bis 900 Meter lange Baustraße angelegt.

Zwei Wochen vor dem Gipfel wird der Betrieb der Bäderbahn durch Heiligendamm eingestellt.

Der Küchenchef des Kempinski Heiligendamm, schmeckt jetzt schon mal eine Gemüsebrühe ab. Der 37-Jährige, der mit einem Michelin-Stern ausgezeichnet wurde, wird im Juni mit seiner 20-köpfigen Mannschaft die Staatschefs der wichtigsten Industriestaaten der Welt beim G8-Gipfel bekochen.

kranke und krank erscheinende Bäume werden bis zum Gipfel entfernt. Eine Buche kam gestern diesem geplantem "Abnehmen" zuvor und fiel beim Sturm von selber um.

einen phantasievollen, kreativen, friedlichen und gewaltlosen Widerstand gegen die G8 will der Kreisvorstand der Linkspartei.PDS untertützen.

die Bundeswehr ist dabei. Im Raum Rostock wird die Truppe ein mobiles Krankenhaus errichten. 6000 Polizisten schlafen in Bundeswehr-Kasernen, deren Außerdienststellung zum Teil extra für den Gipfel verschoben wurde

Es werden aber keine Soldaten in Uniform und keine Panzer im Einsatz sein. Die Streitkräftebasis ersetzt mit ihren Mitgliedern bisher geltende Notfall-Strukturen, die aus der Zeit des Kalten Krieges stammen.

Keine Frage: Wer sich den G8-Gipfel einlaedt, laedt sich auch den Protest dagegen ein. Man wird sich wehren muessen, damit den Bushisten auch nicht ein Fleckchen Deutschlands widerstandslos ueberlassen wird.

Gottseidank gibt es nicht nur die Jasager und die willigen Vollstrecker und Mitlaeufer der Herrschenden. Mit den Leuten vom besseren Deutschland - dazu gehoert attac - ist zu rechnen. Lest selbst:

Keine Macht fuer G8!

Wir wehren uns gegen Krieg, Sozialabbau und Umweltzerstoerung! Und zeigen unsere Alternativen. Globalisierung geht ganz anders!

Quelle... attac-Sonderseite zum G8 2007 in Heiligendamm
https://www.attac.de/heiligendamm07/

ich wiederhole: ich rufe nicht zur gewalt auf, aber zum protest. unter dem vorwand des 11ten september haben nicht nur die G8 staaten bürgerrechte eingeschränkt und kriegsmaßnahmen forciert.

freiheiten darf man nicht kampflos aufgeben.

.

@klaus+eko

es ist ein unterschied, ob man zu gewalthandlungen aufruft, oder in gewissen fällen verständnis und wohlwollen für den bewaffneten kampf des "pöbels" empfindet.

ich freue mich aber über eure unterstellungen.

.

gerade erinnert mich Katharina Thalbach auf 3Sat während der Brecht-Gala mit dem lied der "Kinderhymne" von Brecht/Eisler und wikipedia :-) daran, dass dieses lied 1949 von "Bertolt Brecht als alternative Nationalhymne für die Deutsche Demokratische Republik (bzw. für ganz Deutschland) gedichtet und von Hanns Eisler vertont...," gelten sollte.

von den demonstranten am zaun gesungen, könnte es gut klingen und vielleicht die gäste am tagungsort mal zum nachdenken verführen?

"Anmut sparet nicht noch Mühe
Leidenschaft nicht noch Verstand
Daß ein gutes Deutschland blühe
Wie ein andres gutes Land

Daß die Völker nicht erbleichen
Wie vor einer Räuberin
Sondern ihre Hände reichen
Uns wie andern Völkern hin.

Und nicht über und nicht unter
Andern Völkern wolln wir sein
Von der See bis zu den Alpen
Von der Oder bis zum Rhein.

Und weil wir dies Land verbessern
Lieben und beschirmen wir's
Und das liebste mag's uns scheinen
So wie andern Völkern ihrs."

:-)

die kathi thalbach im verband mit bert brecht geht unter die haut!

Hier üben gerade ein paar Ameisen den Aufstand gegen Hochwasser...

Amüsant ist es - allemal.

"in gewissen fällen verständnis und wohlwollen für den bewaffneten kampf des "pöbels" empfindet."

@ dutch:

Lassen wir mal den Begriff "Pöbel" ausser Acht, dann ist selbst Dein "Verständnis" und Dein "Wohlwollen" noch schlimm genug, denn es kostet ja das Geld des Steuerzahlers, wenn der Staat seine Schutzmaßnahmen wegen diesen "bewaffneten Kampfes" so ausweiten muss, um den Schutz seiner Gäste zu gewährleisten. Das kann ich nicht gutheißen! Soweit darf Protest nicht gehen.

Ich frage mich sowieso, was solche Proteste denn überhaupt bringen. Erreicht hat damit noch nie jemand etwas, auch die unblutige "Revolution" 1989 in der DDR hätte in einem Blutbad geendet, wenn die sowjetischen Machthaber dies so gewollt hätten.

Mir kommen die geplanten Proteste in Heiligendamm genau wie auch viele andere vorher schon nicht anders als die pubertierende Unreife vor. Dieser Satz wird wieder einige empörend auf den Plan rufen, ist mir auch klar, aber auf diese Art und Weise kann man seine Weltanschauung, auch wenn man tausendprozent davon überzeugt ist, nicht durchsetzen. Vor allen Dingen dann nicht, wenn man dadurch Kosten verursacht, für die der Steuerzahler letztendlich löhnen muss.

Aber das kann Dir, dutchweepee, ja egal sein, denn Du zahlst ja hier keine Steuern, schürst aber eifrig das Feuer.