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THEMA: Frauen Stolpersteine für Machthaber
21 Antwort(en).
philos60
begann die Diskussion am 18.01.07 (16:07) :
Ohne auf statistische und wissenschaftliche Untersuchungen zurückgreifen zu können sagt mir mein Bauchgefühl und Wachbewusstsein, dass männliche und patriarchalische Macht insbesondere durch eine stets wachsende Präsenz von aufsteigenden Frauen in der westlichen Welt in Frage gestellt wird. Einzelfälle wie "Schröder - Merkel" und "Stoiber - Pauli" könnten da nur die Spitze des Eisbergs sein. In Frankreich und USA z.B. stehen Präsidentschaftskandidatinnen in den Startlöchern. Ist das ein Trend oder gar ein Megatrend eines politischen und gesellschaftlichen Wandels? Wird das abendländische patriarchalische Denken und Handeln immer mehr durch matriarchalische Kräfte unterwandert, wenn nicht sogar offen attackiert? Waren die zwei Weltkriege im 20. Jahrhundert Anzeichen patriarchalischen Niedergangs? Wie sieht eine Welt aus, die von Frauen regiert wird, die ihre Söhne ungern in den Krieg schicken?
Ich glaube, wir haben in den nächsten Jahren und Jahrzehnten immer mehr mit wachsender "Macht der Frau" zu rechnen...
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dutchweepee
antwortete am 18.01.07 (17:52):
das ist doch blödsinn! ...es gibt tausende beispiele, daß männer über intrigen von männern gestolpert sind. ab und zu wagt es halt auch eine frau kritik zu üben - gut so!
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Tobias
antwortete am 18.01.07 (18:06):
Warum nicht philos60, ich kann damit gut leben !
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nasti
antwortete am 18.01.07 (19:02):
Im Trend: Mächtige Frauen. https://web.ard.de/galerie/galerie1/index.phtml?id=483
Das heißt, ist das kein Blödsinn, kommt kein Matriarchat zurück /kein Angst!!/, aber etwas neues, und das: MaPA /Meine Idee :OOO)/ Matriarchat + Patriarchat. Philos60 ist ein Frau Schwärmer, kann ich Ihm verstehen, ich dagegen bin eher eine Männer Schwärmerin, Männer kann ich besser akzeptieren, Schröder und Putin sind mir lieber als Frauen Politikerinnen ,sogar bevorzuge ich eher Stoiber obwohl er von Schock kann sich schwer erholen, was Ihm die Frauen angetan hatten. Eher tritt er zurück, ohne seine berühmte –eeeeee- ist unfähig ein längeren text fehlerfrei liefern.
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maggy
antwortete am 18.01.07 (19:09):
Stolpersteine aber nein - wie heisst es doch so schön: "Hinter jedem starken Mann steht eine starke Frau" - ich könnte den Satz auch wie folgt ändern: "Hinter jedem starken Mann steht eine noch stärkere Frau" :-)
Ich stimme dutch zu - es ist gut, wenn Frauen sich politisch einbringen. Der Begriff "Macht der Frau" ist gänzlich fehl am Platze.
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pilli
antwortete am 18.01.07 (20:00):
frauen sind doch keine "Stolpersteine" !?
sollte ich da frauenfürchtendes verhalten spüren?
:-)
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eko
antwortete am 18.01.07 (20:54):
Hat Philos ein Problem mit Frauen, die sich nach oben gebracht haben? Fast könnte man es meinen, wenn man Sätze wie diese liest:
"Wird das abendländische patriarchalische Denken und Handeln immer mehr durch matriarchalische Kräfte unterwandert, wenn nicht sogar offen attackiert? Waren die zwei Weltkriege im 20. Jahrhundert Anzeichen patriarchalischen Niedergangs?"
Ich sehe das nicht so! In den vergangenen Generationen sind Frauen - damit meine ich in unserem eigenen Land! - zum Teil massiv unterdrückt gewesen. In dem Film "Afrika - mon amour" kam das vor wenigen Tagen ziemlich krass zum Ausdruck.
Zum Glück für die Frauen hat das heutzutage aufgehört, aber so mancher männliche Macho mag sich nicht damit abfinden und vielleicht wünschen sich manche ganz insgeheim wieder die Zeit zurück, wo sie nach Belieben über Frauen bestimmen konnten.
Heute müssen wir Männer uns halt mehr anstrengen und da bleibt wohl so mancher auf der Strecke. Die Frauen hingegen haben Chancen, von denen ihre Großmütter noch nicht einmal zu träumen wagten. Dass es da hie und da mal eine Frau auch ein bisschen übertreibt, sollten wir Männer mehr mit einem Augenzwinkern sehen.
Und wenn eine Frau ein Stolperstein für einen Machthaber ist, dann hat der Machthaber eben nicht rechtzeitig die Grenzen seiner Macht erkannt.
Eigentlich ganz einfach, oder ?
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dutchweepee
antwortete am 19.01.07 (00:10):
mir ist es egal, ob eine frau oder ein mann der stein des anstosses ist - hauptsache der machthaber stolpert.
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schorsch
antwortete am 19.01.07 (10:42):
Das ewige Wunder des Zusammenlebens zwischen Mann und Frau demonstrieren doch laufend nasti und philos (;-)
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nasti
antwortete am 19.01.07 (13:30):
Hi Schorsch!
Arbeitet bei Dir die Phantasie? Du hast n´Ahnung...:O))))
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nasti
antwortete am 19.01.07 (13:34):
Hi Maggy,
wer steht hinten jeder starke Frau?
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Tobias
antwortete am 19.01.07 (13:53):
pilli antwortete am 18.01.07 (20:00):
frauen sind doch keine "Stolpersteine" !?
sollte ich da frauenfürchtendes verhalten spüren?
:-)
Richtig pilli, Gott sei Dank ist der Ausdruck " gefallene Mädchen - Frauen " nicht mehr im Umlauf. Die Stolpersteine waren früher bestimmt sehr hoch. *g*
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pilli
antwortete am 19.01.07 (14:15):
ja das waren sie wohl Tobias :-)
meine wunderbare grossmutter väterlicherseits wurde wohl seinerzeit (1917) bei der unehelichen geburt meines vaters in der kleinstadt Euskirchen in der Eifel von der ehrenwerten gesellschaft in die rubrik "gefallenes mädchen" sortiert. :-)
vom erzeuger des sohnes abgefunden und zum stillschweigen motiviert :-) mit einem haus, zeigte sie dieser feinen gesellschaft dann später, als die nazis zur jagd auf minderheiten grölten, wie frau "stolpersteine" nutzen kann. der keller eben dieses hauses bot ein treffliches versteck...nicht nur für verfolgte menschen.
eine mutige frau war sie und bereit, alleine verantwortung zu tragen, ihrem gewissen zu folgen und kein "Stolperstein"!
:-)
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plautus
antwortete am 19.01.07 (19:55):
sehr gut, dutchie, keine macht für niemand. der ganze feministenradau dient doch eh nur dem machterhalt der herrschenden, eine frau in der produktion hat davon garnix und egal, wer da immer auch herrscht, er oder sie, ist mein feind gruss-plautus/HH
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dutchweepee
antwortete am 19.01.07 (20:40):
ich bin mir wirklich sicher, daß gerade DIE frauen, die alles erduldet, hingenommen und geschluckt haben, lauthals von der "muttergöttin" träumen.
eine gesellschaft muss gleichberechtigt funktionieren. das matriarchat ist der selbe unfug wie das schwanzbestimmte gebaren vieler anderer gesellschaftformen.
ich mag starke partnerinnen im privaten wie im geschäft. allerdings habe ich schlechte erfahrungen (beim jobben als student) in reinen frauenbetrieben gemacht. da ist mir die knallharte konfrontation mit männergesprächen lieber, als die feingesponnen femininen intrigen hinterrücks.
zerfleischt mich als macho, aber frauen sind gemeiner als männer!
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hugo1
antwortete am 19.01.07 (21:26):
dutch, vielleicht liegt das daran das das Tun der Frauen generell besser, komperativ passt. Was sie Tun, tun sie eben nicht so mittelmäßig wie die Männer, sie neigen zur Perfektion. Wenn sie gut sind, sind sie besser gut,, Sind sie schlecht, sind sie besser schlecht,*g* ? oder, Mädels, wie seht Ihr das ? *g*
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dutchweepee
antwortete am 19.01.07 (23:54):
mit allem respekt: hugo, das ist blödsinn!
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maggy
antwortete am 20.01.07 (00:22):
nasti - dahinter steht niemand, weil starke Frau keinen hinter sich benötigt :-)
dutch - zerfleischen werde ich Dich nicht, aber das ist nicht richtig. Frauen und Männer geben sich die Waage in Bezug Gemeinheiten. Frauen haben evtl. lediglich andere Methoden, als die Männer.
Hinterrücks intrigenhaft sein, dass können Männer ebenso krass, wie Frauen. Männer können auch viel häufiger und schlimmer lügen, als wir Frauen. ....und nun zerfleischen mich hier gleich die Männer - :-))
...habe ein aussagekräftiges Bild gefunden. Das wird Euch Männer gefallen und mit mir versöhnen :-)
Internet-Tipp: " target="_blank">
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seewolf
antwortete am 20.01.07 (02:49):
Lach ... Maggy: eine Frau mit SOVIEL Knöpfen zur gekonnten Feinabstimmung (Tuning) hätte bei mir gute Chancen...
Allerdings vermisse ich den Schieberegler für die Lautstärke!
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hugo1
antwortete am 20.01.07 (10:57):
oh seewolf, du Schlimmer,,,,schreibst Lautstärke und meinst die Ruhe,,,*g* maggy na siehste, die Frauen können eben doch mehrere Dinge gleichzeitig z.B. Häkeln, denken und Reden,,,,und nicht nur einen Knopf,,,, Naja, Dutch, das íst keine Feststellung, das war eine Frage,,,aber nu hast Du sie wohl beantwortet, zumindest nach Deiner Version,,? *g*
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eko
antwortete am 20.01.07 (14:01):
@ seewolf:
Der linke obere Drehknopf ist für die Lautstärke! (;-))))
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maggy
antwortete am 20.01.07 (16:10):
schööön, dass ich die Herren erheitern konnte :-))
@seewolf, den Schieberegler suchen wir bei Gelegenheit gemeinsam ok? ;-)
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