dutchweepee
begann die Diskussion am 09.09.06 (16:03) :
112 Prominente aus aller Welt beantworten heute in Berlin die 100 drängendsten Fragen der Menschheit.
ein meiner meinung nach interessantes projekt, bei dem auch viele der von uns diskutierten themen zur sprache kommen.
"Warum gibt es noch keinen Frieden in Nahost?" "Wann ist es notwendig das Gesetz zu brechen?" "Hängt unser Reichtum davon ab, dass die Menschen in der Dritten Welt arm sind?" "Was passiert, wenn jeder Chinese ein Auto will? usw.
man kann online an der diskussion teilnehmen. siehe web-tipp
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Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,435849,00.html
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schorsch
antwortete am 09.09.06 (16:44):
Welche Religion hat Gott? Vielleicht glaubt er - immer noch - an uns Menschen?
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Karl
antwortete am 09.09.06 (18:25):
Wichtiger als die die Frage "Welche Religion hat Gott?" (er sollte es wissen), finde ich die Frage: "Was die drei wichtigsten Werte sind, die man seinem Kind vermitteln sollte?"
Ja, was sind diese drei wichtigsten Werte?
Mein Versuch:
1. Du sollst dein Leben und das deiner Nachkommen nachhaltig schützen.
2. Du darfst kein menschliches Wesen verletzen oder durch deine Untätigkeit gestatten, daß einem menschlichen Wesen Schaden zugefügt wird, es sei denn dieses Gebot widerspricht Gebot 1.
3. Du darfst keinem Tier Leid zufügen, es sei denn dieses Gebot widerspricht Gebot 1 oder 2.
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utelo
antwortete am 09.09.06 (18:42):
Wieso sollte Gott eine Religion haben? Er ist einfach nur Gott oder Allah oder Manitou oder Buddha oder Sonne oder Regen oder Wasser. Religion ist Menschenmachwerk und hat mit Gott nichts zu tun.
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Peter101
antwortete am 09.09.06 (18:59):
Was sagt ein Anwalt?
Einspruch Euer Ehren: Suggestiv Frage.
Euer Ehren: (Damit ist der Richter mit Robe angesprungen)
Der Zeuge versucht hier durch seine Fragestellung zu unterstellen, dass es Götter gibt und Religion.
Der Richter: Abgelehnt. Der Zeuge Jeho (wa?) soll antworten.
Internet-Tipp: https://calsky.com/lexikon/de/txt/s/su/suggestivfrage.php
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idurnnamhcab
antwortete am 09.09.06 (21:05):
Hallo utelo,
Du hast aus meiner Sicht kurz und prägnant das Richtige gesagt, wobei ich noch fragend/sagend ergänze: Gibt es einen Gott, gleich wie er heißt?
für mich gibt es nur die verständliche Angst der Menschen vor allem, was sie nicht be"greifen" können. Zur Überwindung, zumindest Verdrängung dieser, haben sie Götter und Religionen erfunden, und die Kirchen haben und tun dies immer noch, sich diese Angst als Machtmittel zu Nutze gemacht.
Rudi
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utelo
antwortete am 09.09.06 (21:34):
Hallo rudi, ich bin überzeugt davon, dass es etwas Höheres gibt, egal wie man es nennen will. Es kann auch Kosmos oder All heißen.Die Angst der Menschen vor Dingen, die sie nicht begreifen können ist doch nachvollziehbar. Es will doch (fast) jeder Mensch etwas haben, was er für Geschehnisse, gute und böse, verantwortlich machen kann. Warum sagen auch eigentlich ungläubige Menschen in großer Not "lieber Gott hilf mir". Man kann sich an dieses Etwas anlehnen, auf es schimpfen, ihm danken -was auch immer.
Dass Kirchen, Sekten oder andere Größenwahnsinnige dieses Bedürfnis der Menschen ausnutzen, um sie leichter hörig und willfähig zu machen, steht auf einem anderen Blatt.
Meiner Meinung nach ist der Glaube an Etwas selbst in der heutigen Zeit, wo alles analysiert und erforscht wird, für fast jeden Menschen wichtig und schadet im mäßigen Umfang nicht.
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che
antwortete am 09.09.06 (21:40):
Ich finde diesen "Runden Tisch" (klingt nach DDR-Wendezeit) irgendwie ganz klasse. Weil dort geballte Lebenserfahrung sitzt, und auch wirklich was zu sagen und zu vermitteln hat. Die ganzen Gott-Fragen sind doch aber irgendwie doch nur Dampfplauderei. Meiner Meinung nach ist die wichtigste aller Fragen die: Wie kann es die Menschheit schaffen, dass ALLE auf unserem Planeten Lebenden so leben können, dass sie keinen Hunger leiden, dass sie ihren Lebensunterhalt mit ihrer eigenen Hände Arbeit verdienen können, dass es keinen Grund mehr gibt für Kriege - das ist ganz wichtig und elementar! - dass man AIDS durch kostenlose Impfungen heilen kann, damit Afrika endlich von dieser Geißel befreit wird. Friedlich lassen sich diese Ideen nicht verwirklichen, dass weiß ich, ich bin kein naiver Träumer.
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utelo
antwortete am 09.09.06 (21:49):
che, Ich finde nicht, dass die Gott-Fragen nur Dampfplauderei (nettes Wort) sind. Aber deine Frage: Wie kann es die Menschheit schaffen, ... ist zu beantworten mit NIE. Es gab immer Krankheiten und Krieg, Hunger und Vertreibung und das wird nie auszurotten sein. Du schreibst mit friedlichen Mitteln nicht, aber mit weiteren Kriegen auch nicht, wie man in der Gegenwart doch zeitnah feststellen muss.
Wie kommst du auf die Idee mit DDR-Wendezeit???
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Karl
antwortete am 09.09.06 (22:44):
@ che,
du wünschst dir eine friedliche Welt? Gut so, aber du glaubst nicht, dass sie mit friedlichen Mitteln zu erreichen sei und willst Kriege führen zu diesem Ziel? Na, dann wirst du sie nicht erreichen.
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Sokrates
antwortete am 10.09.06 (07:47):
Sorry, BUDDHA war KEIN Gott!!!
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idurnnamhcab
antwortete am 10.09.06 (09:17):
Hallo utelo,
Deine Antworten zeigen mir eine tiefe Denkweise und etwas, das ich als "Lebensbuch" bezeichnen möchte. Menschen dieser Sichtweise gibt es wohl sehr viele.
Ich glaube jedoch immere noch daran, dass es in der Menschheitsgeschichte einmal einen Zeitpunkt gibt, an dem (Anm.: Sei es auch nur durch äußere Umstände erzwungen) zumindest ein neutrales, wenn nicht sogar ein friedliches und menschliches Zusammenleben gibt.
Rudi
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schorsch
antwortete am 10.09.06 (09:39):
Ein friedliches Zusammenleben der Menschen wird es erst dann geben, wenn es nur noch einen einzigen - oder gar keinen mehr! - gibt.....
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utelo
antwortete am 10.09.06 (09:43):
Guten Morgen Rudi, die Zeit, in der alle Menschen friedlich zusammen leben werden, werden wir sicherlich nicht mehr erleben. Es klappt doch schon im kleinsten -also Familienkreis- meist nicht.
Sollte dieser Wunsch einmal wahr werden, müsste wahrscheinlich erst die Welt untergehen und dann mit einigen Überlebenden wieder aufgebaut werden. Dann ginge es friedlich zumindest in der ersten Zeit, aber wie gesagt, das erlebe mindestens ich nicht mehr. Daher bemühe ich mich, in meinem Umfeld Friede zu halten und zu stiften, was immerhin ein kleiner Beitrag ist.
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hema
antwortete am 10.09.06 (09:55):
GOTT mahnt aber auch in diesem Buch die Religionen, die Gläubigen, die Priesterschaft und die weltliche Herrschaft sich zu besinnen und für die Menschen wieder Lehrer und Helfer zu sein.
Wie rasch sich diese Wahrheit auf der Erde verwirklichen lässt, hängt auch von den einzelnen Menschen ab, da ein Umdenken notwendig ist.
Es kommt aber von der Geistigen Ebene größte Hilfe, damit dieses Umdenken möglich wird. Mit diesem Buch nimmt sich der eine und einzige GOTT wieder seiner Geschöpfe an und führt sie selber in eine bessere Zukunft. Das Buch zeigt den Menschen was in nächster Zeit geschieht und was die Zeitenwende bringt.
Der Friede auf Erde wird Wirklichkeit.
Zitat aus dem Buch "Das siebente Siegel", erschienen in der Edition Nove
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hema
antwortete am 10.09.06 (10:00):
Sokrates antwortete am 10.09.06 (07:47):
Sorry, BUDDHA war KEIN Gott!!!
Der Buddhismus glaubt auch nicht an Gott, sondern an die Selbsterlösung! Der spätere Buddha suchte die Erlösung vom Leid und suchte einen Weg in sich selber davon frei zu kommen.
Nach meiner Denkweise hat er vergessen zu fragen woher der Mensch kommt, wohin er geht und warum es Leid gibt.
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che
antwortete am 10.09.06 (10:24):
Da hast Du recht Karl, mit Kriegen kann man keine friedlichere Welt erreichen, weil immer wieder nur neuer Hass geboren wird. Das meinte ich auch nicht, denn Kriege sind eine "horizontale" Auseinandersetzung. Also die Soldaten des Volkes A kämpfen gegen die Soldaten des Volkes B. Und zwar nicht für ihre eigenen Interessen (was sollte auch der französische Tischler ernsthaft gegen den deutschen Bäckergesellen haben, dass er ihn 1916 vor Verdun erschießen musste?), sondern für die der jeweiligen Regierungs-, Banken- und Industrieinteressen. Ich meinte den "vertikalen" Kampf, also den oben gegen unten, bzw. die gerechte Umverteilung des Besitzes. Und das ist kein Krieg, sondern eine wahrhaft gerechte Auseinandersetzung, und immer im Interesse der Mehrheit der Menschen. Der lohnt sich hier in Deutschland, aber vor allem in und für die wirklich Armen unseres Planeten.
@ utelo den "runden Tisch" gab es doch in der DDR-Wendezeit, als die Vertreter von Parteien und Kirchen an einem tatsächlich runden Tisch saßen, und über die Zukunft der DDR diskutierten, ohne dass einer der Chef war, sondern nur von 3 Pastoren moderiert wurde. So was finde ich wirklich toll.
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hema
antwortete am 10.09.06 (15:48):
Zur Eingangsfrage:
"Warum gibt es noch keinen Frieden in Nahost?" WEIL DIE MENSCHEN FUER DEN FRIEDEN NICHT REIF SIND! JUDEN WIE PALÄSTINENSER WOLLEN DIE JEWEILIGE GEGENSEITE VERTREIBEN ODER ERMORDEN!
"Wann ist es notwendig das Gesetz zu brechen?" WENN DAS GEWISSEN SAGT: DIESES GESETZ IST FALSCH UND SCHADET ANSTATT ZU HELFEN.
"Hängt unser Reichtum davon ab, dass die Menschen in der Dritten Welt arm sind?" NEIN TUT ER NICHT, DENN DER WAHRE REICHTUM HÄNGT NICHT VOM GELD AB, DENN VOR GOTT IST JENER REICH, DER DAS LEBEN ACHTET UND DIE LIEBE LEBT!
"Was passiert, wenn jeder Chinese ein Auto will? usw. WAS IST PASSIERT, ALS BEI UNS JEDER EIN AUTO WOLLTE? WIR BEKAMEN ES. VIELLEICHT DIE CHINESEN AUCH!?!
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Felix
antwortete am 10.09.06 (21:12):
Wir müssen lernen bescheidener zu sein und nicht nach den Sternen zu greifen. Der Wunsch nach einem weltweiten Frieden und einer gerechten Verteilung des Wohlstandes ist durchaus nachfühlbar aber ein zu weit gestecktes Ziel! Mein Leitspruch bleibt: ES GIBT NICHTS GUTES ... AUSSER MAN TUT ES! ... und zuerst einmal in seinem beschränkten Einflussbereich. Auch hier hat kaum jemand alles menschenmögliche getan, um gerechter zu sein und soziale Spannungen abzubauen. PACKEN WIR'S AN! Und als zusätzlicher Spruch soll gelten: HILF DIR SELBST ... SO HILFT DIR GOTT! Eine Tautologie vielleicht ... aber immerhin überlegenswert!
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maggy
antwortete am 11.09.06 (09:34):
Ich möchte wieder einmal ein Lied von Udo Jürgens zitieren:
Es reift soviel Weizen in Kanada, wie viele machte er satt? Von den schönen, braunhäutigen Kindern da, in Bombay und Haiderabad. Doch wird er für sie nicht gemahlen, sie können ihn nicht bezahlen.
Es reifen auf Erden die Früchte am Baum mit duftenden Blüten im Mai. Doch sahen so viele die Früchte kaum, in Chile und Paraguay. Die Früchte so hoch aufgeschichtet, sie werden von Menschen vernichtet.
Wir haben die Frucht und das Korn angebaut und reich gemacht Garten und Feld. Doch es hungern in Bagdad und Hagramaud noch immer die Kinder der Welt. Wir könnten den Hunger schon heilen, nur müsst' man dann besser verteilen. ***
Ob nun einer an einen Schöpfer dieser Erde glaubt oder auch nicht. Meiner Meinung nach fängt der Friede auf dieser Erde bei jedem einzelnen Menschen an und besonders in der Familie.
Den Satz von Felix möchte ich unterstreichen: "Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es"!
..wünsche allen einen guten Wochenanfang.
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poldipe
antwortete am 11.09.06 (15:01):
Gottes Religion kann nur katholisch sein,da der Vertreter auf der Erde der Pabst immer ein Katholik war und ist.
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schorsch
antwortete am 11.09.06 (16:32):
poldipe, du hast vergessen, ein (:-) hinter dein Posting zu setzen (;-)
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Felix
antwortete am 11.09.06 (18:35):
Religionen sind ein vorwiegend von Männern ersonnenes ins Transzendente projizierte (Ver-)Führungsinstrument. Als Alpha wird dazu ein Gott suggeriert. Falls im göttlichen Bereich Arbeitsteilung herrscht, wird halt für jeden Zuständigkeitsbereich ein eigenes göttliches Wesen proklamiert. Im Monotheismus können auch der Maria und Heiligen diese Rolle zugewiesen werden. Eigentlich wäre das Prinzip gut durchschaubar. Auch die Absicht der geistigen Führer bleibt nicht verborgen.
In der Realität aber funktioniert dieses (Ver-)Führungsinstrument noch ausgezeichnet! Wie lange wohl noch?
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abdu
antwortete am 11.09.06 (22:33):
@MAGGY: schoenes lied ist das..! ist es von udo juergens? der mann mit der griechischen nase!? er sang auch vom grieschischen wein..doch sahen viele die tropfen kaum..europa hat schon ein schwein..dass es nicht liegt im anderen raum.
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maggy
antwortete am 12.09.06 (08:46):
@abdu
ja abdu, es ist von Udo Jürgens. Ein Lied, das immer wieder zum Nachdenken anregt.
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abdu
antwortete am 12.09.06 (21:28):
zu den drei werten von KARL :
4.[UND AM WICHTIGESTEN]du soelltest niemals die obigen DREI werte nach deinem normal menschlichen geschmack(GIER)jedes mal anderes interpretieren.
denn das obige ist dir vererbt nicht nur um DICH zu schuetzen sondern ANDERE von dir zu retten.
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hema
antwortete am 13.09.06 (10:01):
Da sollte man einmal fragen wo die Gier zu Hause ist? Ich sehe sie weltweit verbreitet.
Wer ohne Suende ist, der werfe den ersten Stein!
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dutchweepee
antwortete am 14.09.06 (04:10):
@hema ...ist die GIER NACH WISSEN auch eine sünde? immerhin gab´s diesbezüglich einen sogenannten sündenfall.
wenn dem so ist, bin ich gierig und darf keinen stein werfen.
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schorsch
antwortete am 14.09.06 (17:15):
Gier ist nicht perse etwas Schlechtes. Warum sollte ich z.B. nicht danach gieren, Neues zu erleben?
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dutchweepee
antwortete am 14.09.06 (18:39):
die bibel ist mir schon deshalb suspekt, weil es falsch war, vom baum der erkenntnis zu naschen. was soll das für eine religion sein, die gegen jeden fortschritt kämpft?
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hema
antwortete am 14.09.06 (22:49):
@ schorsch Warum sollst du danach GIEREN Neues zu erfahren oder zu lernen. Es genügt doch wenn du es willst und es dir wünscht. ********************************************** Gier ist umgangssprachlich ein heißes und verwerfbares Begehren, siehe Begierde. Eines der sieben Hauptlaster, siehe Habgier.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gier ********************************************** Sünden entstehen nach der klassischen Theologie aus sieben schlechten Charaktereigenschaften: 1. Superbia: Hochmut (Übermut, Hoffart, Eitelkeit, Stolz) 2. Avaritia: Geiz (Habgier, Habsucht) 3. Invidia: Neid (Missgunst, Eifersucht) 4. Ira: Zorn (Wut, Vergeltung, Rachsucht) 5. Luxuria: Wollust (Unkeuschheit) 6. Gula: Völlerei (Gefräßigkeit, Unmäßigkeit,Maßlosigkeit) 7. Acedia: Trägheit des Herzens / des Geistes (Überdruss)
https://de.wikipedia.org/wiki/Hauptlaster
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abdu
antwortete am 14.09.06 (23:58):
wenn nur diese GEFRAESSIGKEIT nicht erwaehnt wurde...sonst sind ALL die sieben bei mir.. ja rachesucht,eifersucht,stolz,uebrmut und luxuria..alles vorhanden. sogar uebrdruss..besonders von wikipedia. wikipedia hat mich in diesem thread zum suendiger gemacht. in einem anderen thread..zum sklavenhaendler[siehe..Einwanderer]. das macht mich wuetend. ----------------------- trotzdem..gott hat mich immer wegen dies und jenes bestraft..''meiner'' vertagt nichts.. aber nie..niemals hat er mich wegen[wuetend werden]bestraft..ich denke..weil wuetend werden das einzige,was einem bleibt. --------------------------- nach meinem tode bestraft mich gott wegen ALL den taeglichen wutausbruechen zusammen..und auf ein mal. da gott weiss wie ich diese welt liebe,wuerde er wahrscheinlich die erdkugel explodieren lassen..alles wird zu staub.
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dutchweepee
antwortete am 15.09.06 (03:36):
also mich bestraft kein gott ungestraft und ich bleibe auch neuGIERIG!
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sammy07
antwortete am 15.09.06 (07:35):
@ dutchweepee; ..na´dann warten wir es mal ab.....!!!
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hema
antwortete am 15.09.06 (10:26):
@ Abdu Das was ich hier aus wikipedia zitiert hab, sind die Lehren der Kathol. Kirche. Sie sagen auch: der Mensch ist von grund auf boese. Ich sage, der Mensch ist ein goettliches Wesen auf dem Weg zurueck zu Gott.
Hab gar nicht gewußt, dass du so viele schreckliche Eigenschaften hast! Gerne wuerde ich erfahren wie deine guten Eigenschaften aussehen. Ich spuere, du hast auch sehr viele gute Eigenschaften.
Und wuetend darfst du immer sein. Suender sind wir wahrscheinlich alle ab und zu. Du bezeichnest dich selber als Sklavenhaendler. Hast du denn welche verkauft?
Nein lieber Abdu. Du bist doch ein guter Mensch. Bin sicher die meisten hier geben mir recht!
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abdu
antwortete am 16.09.06 (13:14):
@HEMA: was ich geschrieben habe war ein bla..bla.. weil kaum jemand die "frage" zu beantworten versuchte. mein versuch: relegion ist eine rein menschliche angelegenheit. demnach hat gott keine relegion. gott ist relegionslos. somit eruebrigt sich die frage, ob gott relegioes waere. ---------------------------- ich habe nicht gesagt,ich sei sklavenhaendler..sklavenhandel ist im islam verboten. in der schule lernen wir hier im orient: "" seit wann habt ihr die menschen versklavt,wenn ihre muetter als freie menschen gebaeren!? "" dies ist ein grundsatz im islam UND in der arabischen ethik. wegen vorurteilen,habgier und psychische projektion stellen sich ignoranten den islam und die araber anderes vor. ------------------------- ich mag die bibel und verehre die bibel..die katholiche kirche aber war stets den arabern und moslems feindlich eingestellt..die katholiche kirche hat uns MIT WAFFENA mehrere mals angegriffen..mit uns arabern und moslems war die katholiche kirche niemals verhandlungsbereit..besonderes [unter anderem]wegen ihrer unfaehigkeit[sogar unter christen] dialoge zu fuehren..die argumentation der katholichen kirche ist EBEN zu schwach um gegen die islamische lehre und gegen arabische kultur zu reden. hier muss man[auf arabisch]]zwischen christen und der kirche unterscheiden. jesus christus ist ein palaestinenser aus an-nasserah[genaserth]..er sprach aramaisch..also arabisch..und war nicht blond und nicht blauaeugig..christus[grieschisches wort]heisst [massiah]auf arabisch..und massiah bedeutet auf arabisch[DER REINIGER]..also der unsere gehirne[..und nicht seelen(!!!)]von der naiivitaet,ignoranz,verschlossenheit,storheit und agression reinigt.. jesus almassiah ist also ein revolutionaer..ein progressiver mensch der gegen priester und diktatoren kaempfte.. er hat den kampf nicht verloren,weil bis heute anhaenger seiner ethik gibt. ich bin als moslem und weil moslem ein anhaenger des menschenrechtlers jesu christi.
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dutchweepee
antwortete am 16.09.06 (13:54):
zunächst waren sicher jesus christus und seine anhänger eine art revolutionäre gruppe - zumindest im vergleich zum dekadenten römischen sklavenhalterstaat.
im mittelalter entwickelte sich jedoch die kirche und ihre institutionen zunehmend zu einer dogmatischen fortschrittsbremse. damit sage ich nicht, daß christen fortschrittsfeindlich seien.
der katholische klerus ist jedoch geistig so "verzaubert" und konservativ, daß sie es wahrscheinlich am liebsten hätten, wenn wir noch auf einer scheibe wohnen würden und die sterne ganz einfach löcher im himmelszelt sind.
über den islam erlaube ich mir kein urteil, da ich aus einem anderen kulturkreis komme, aber die sharia erscheint mir jedoch ziemlich früh-mittelalterlich und ich zumindest möchte keinesfalls in einem der 50 staaten weltweit leben, in dem die sharia angewandt wird.
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hema
antwortete am 16.09.06 (21:39):
@ ABDU Schoen was du da geschriebne hast. Ich gebe dir in allem recht!
Liebe Grueße nach Benghazi Hema
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maggy
antwortete am 17.09.06 (09:35):
Hallo abdu,
mir gefällt auch sehr, was Du geschrieben hast. Möchte Dir auch (wie hema) liebe Grüße schicken.
maggy
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NIL
antwortete am 17.09.06 (14:44):
hätte man heute noch Kenntnis vom Christentum und Islam, wenn nicht immer mit Gewalt und Machtausübung deren Ausbreitung betrieben worden wäre?
Oder wären diese Religionen dann vergessen worden wie die altägyptische es war?
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abdu
antwortete am 17.09.06 (21:01):
@DUCH; erst am 13.6.1988 wurden folgende zwei grundsaetze[unter 27 insgesamt] in libyen auf draengen des volkes angenommen: 1...die relegion ist ein rein zweier verhaeltnis zwischen schoepfer und geschoepfe.kein dritter ist bevollmaechtigt sich in dieser beziehung einzumischen. 2...unsere gesellschaft respektiert die glaubensfreiheit. -------------------------- in aegypten ist der zweite satz seit 1922 in der verfassung. ------------------------- es ist dem islam nichts anderes passiert. .................. .................. mit dem key board stimmt was nicht.. warte mal...
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