Heute in der Berliner Zeitung:

"Ein Film über den 11. September sorgt in den USA für Furore, ein Dokumentarfilm. "Loose Change" heißt er, was man mit "Allmählicher Wandel" übersetzen kann..."

"Der Film, an dem der 22-jährige Regisseur Dylan Avery drei Jahre lang mit zwei Freunden gearbeitet hat, setzt die längst zum Begriff gewordenen "unanswered questions" (unbeantwortete Fragen) der 9/11-Skeptiker mit Originalbildern, Interviews und Musiksequenzen perfekt in Szene. So zeigt der Film etwa mehrmals hintereinander den Einschlag des ersten Flugzeugs in den Nordturm des World Trade Centers in Zeitlupe. Zu sehen ist, dass ein Explosionsblitz aus dem Turm schlägt, noch bevor der Schatten des Flugzeugs darauf fällt - wurde die Explosion also nicht vom Flugzeug, sondern von einer unmittelbar zuvor abgefeuerten Rakete ausgelöst?..."

Den Film gibt es im Internet
https://www.loosechange911.com/

Muss natürlich "... neue Verschwörungstheorie" heißen.

Hier die Adresse der Berliner Zeitung

Keine Verschwörungstheorie, Ursula -
in einem Interview sagte der Regisseur, er habe den Hergang absichtlich erfunden, es solle schließlich ein Unterhaltungsfilm werden ....

Na denn: Gute Unterhaltung !

elvi, das ist nicht richtig - Avery hat den Hergang nicht "absichtlich erfunden". Er wollte URSPRÜNGLICH einen fiktiven Film machen - aber es ist dann eine Dokumentation gworden:

"'Bei der Recherche wurde immer offensichtlicher, daß das mehr als eine fiktive Geschichte ist. Im Laufe von zwei Jahren, mit mehr und mehr Informationen, wurde aus dem fiktiven Film eine Dokumentation', schreibt Avery auf seiner Homepage." (Zitiert aus dem "Spiegel")

Nach diesem Spiegelbericht ist der Film ein Zusammenschnitt öffentlich zugänglicher Dokumente. Nichts soll ungeprüft übernommen werden. Eigentlich ist das eher kein Verschwörungsfilm, sondern eine sehr aufschlussreiche Dokumentation. Ich habe in den Fim reingehört und fand es faszinierend Dokumente zu sehen, die z. B. belegen, dass von Angehörigen des heutigen Machtzentrums vor den Ereignissen des 11. Septembers ein "neues" Pearl Harbor als Wendepunkt der Geschichte angedacht wurde.

Deshalb steht die Frage im Raum, wenn schon eine direkte Beteiligung der Regierung an den Attentaten m. E. nicht unterstellt werden sollte, ob die Ereignisse trotz Warnungen eventuell nicht verhindert wurden, da sie den Anlass der gewünschten Politikwende abgegeben haben.

Karl: Deshalb steht die Frage im Raum, wenn schon eine direkte Beteiligung der Regierung an den Attentaten m. E. nicht unterstellt werden sollte, ob die Ereignisse trotz Warnungen eventuell nicht verhindert wurden, da sie den Anlass der gewünschten Politikwende abgegeben haben.

Das sehe ich genau so. Dass die US Regierung das Attentat geplant hat, davon gehe ich auch nicht aus (wobei man auch das nicht mit Sicherheit sagen kann), aber davon, dass sie es nicht verhindert haben, obwohl sie es hätten vermutlich gekonnt.

Die US-Regierung hat das Attantat zwar nicht geplant, aber durch die Dummheit und Arroganz von CIA bis zum Präsidenten NICHT verhindert.

Schorsch, wenn sie es nicht verhindert haben, so war es sicher keine Dummheit.

Ohne dieses Attentat hätten die USA weder in Afghanistan noch in den Irak einmarschieren können. Es konnte mit Hilfe des 11.9. der US Bevölkerung und nicht nur der, so viel Terror-Angst eingeredet werden, dass sie in großen Teilen der Bevölkerung Zustimmung fanden.

ich möchte mich an dieser Spekulation nicht beteiligen, aber Parallelen gibts ja in der Geschichte genug. Z.B. hat Kaiser Nero Rom angezündet, um es dann den Christen in die Schuhe zu schieben. Und die Faschisten haben kurz nach Machtergreifung selbst den Reichstag angezündet, um die parlamentarische Demokratie abzuschaffen und unliebsame politische Gegner zu verfolgen.

Nach meinen Beobachtungen und Analysen der Bilddokumente gab es von Anfang an zuviele ungelöste Fragen, um den Verdacht auf eine absichtliche Inszenierung zu entkräften.

Schon allein die beobachtbare Tatsache, dass die statischen Elemente exakt in der gleichen Sekunde ihre Stabilität verloren haben, kann durch den Treibstoffbrand nicht erklärt werden. Die dazu benötigte Erhitzung der Stahlträger müsste absolut homogen sein. Der Brand war im Stockwerk aber nicht entsprechend. Zudem geschah das genau Gleiche kurz darauf mit dem zweiten Turm.
Nein ... das kann kein Zufall sein!

Zur Verdeutlichung: Wenn nicht sämtliche tragenden Elemente gleichzeitig nachgeben, sinkt ein Stahlgerüst nicht so ausgeglichen einfach nach unten, sondern fällt zur Seite.

ja, der Bin Laden scheint ein Fuchs zu sein, was der alles Vorhergeplant, vorhergesehen und organisiert hat und sich und die Seinen dann noch rechtzeitig aus dem Staube machen konnten. Sogar die Flugschreiber hat er wohl mainpuliert oder verschwinden lassen, so ein Strolch aber auch.*g*
Solch ein Genie sollte man überreden den Staat zu fühern, wer soviel Gelungenes in so kurzer Zeit zu Verantworten hat, der braucht doch nur noch "auf Linie" gebracht zu werden und schon sollten sich alle Wünsche erfüllen lassen. *g* Wenn Du Deinen Feind nicht bezwingen kannst, dann mach ihn zu Deinem Freund.

=== Ich nehme mal an, dass die einfliegenden Flugzeuge nicht da waren und der Aufprall nicht stattgefunden hat, sondern von Animationstechnikern der US-Regierung in die Sendeanstalten transformiert worden sind.
Die etwa 12500 ausgewerteten privaten Videoaufnahmen wurden vom amerikanischen Geheimdienst im Vorfeld hergestellt und über gedungene Privatpersonen an den Mann gebracht.
In mühevoller Kleinarbeit wurden an exponierten Stellen in den beiden Gebäuden auf Anordnung von Busch Sprengsätze mit computergesteuerten Zeitzündern angebracht, die die Gebäude in der entsprechenden Art und Weise zusammensinken ließen.
Die Alkaida- Terroristen gab und gibt es natürlich auch nicht, denn die Maschinen waren ja eine Computeranimation.
Sicher ist auch die Alkaida und ihr Chef Bin Laden eine Erfindung des US- Geheimdienstes, der immer wieder Attentate in aller Welt organisieren muss, um diese Organisation glaubhaft zu machen. ===

Experten, wie Ursula_J, Felix,Schorsch - oder Dunkelgraf, der sich an Spekulationen nicht beteiligt, indem er sich beteiligt, werden über meine "Spekulationen" sicher erfreut sein, da sie doch nur eine Weiterführung ihrer Gedankengänge sind.
Ich habe eure Einlassungen zu diesem Thema mal meinen Kindern gemailt. Sie sind der Meinung, dass "es sich wahrscheinlich um Meinungen von Menschen handelt, die sich um ärtztliche Behandlung kümmern sollten".
Wie gesagt - Meinung meiner Kinder. Ich weiß, dass es sich hier um hochintelligente Menschen handelt, die solche haarsträubenden Dinge von sich geben, um ihren Hass gegen die Busch-Administration Ausdruck zu verleihen. Auch ich würde froh sein, wenn die USA nicht von Busch regiert werden würde – aber in den Bereich der Fiktion mit so einem sensiblen Thema zu gehen halte ich für furchtbar.
Soll man darüber lachen oder heulen - ich weiß es nicht.
klaus

@klaus,

"Soll man darüber lachen oder heulen - ich weiß es nicht."

Ich würde dir empfehlen zu heulen, denn das beruhigt dich ungemein.

klaus, die gesamte von Dir mühsam zusammengebastelte Antilitanei, trau ich so, einem Busch niemals zu. Dafür ist der zu doof, denke ich. Solche umständliche komplizierten technischen Vorgaben und Vorbereitungen wären niemals realisierbar und so hab ich auch noch niemanden hier argumentuíeren gehört.
Wenn Busch eine Sauerei vorhatte, oder der CIA oder sonnstwer, dann bräuchte es "nur" eines klitzekleinen Fingezeiges an einen seiner besten Feunde, die sowas "auf der Kirsche" haben. Ja, und dazu zählte ja wohl auch der Herr Bin Laden, wenn ich mich recht erinnere.
Durfte nicht seine gesamte Familie kurz nach der "Operation WTZ" ungeschoren ausreisen ? War nicht Salem Bin Laden, der Bruder des Osama Bin Laden einer der wichtigsten Geldgeber Buschs für dessen verkorkste frühere Firma "Arbusto Energy" ? (arbusto spanisch für busch)
seltsamerweise stürzte dieser -ebenso wie sein Vater- beim Kontrollflug über texanische Ölfelder tödlich ab.
Ach so, und der Mudschaheddin Osama hatte ja nachweislich in Afghanistan seit Anfang der achtziger Jahre beste Verbindungen zur CIA, oder?
und die in den Medien angedeuteten kurzfristigen Aktienverkäufe und dafür Schatzbriefkäufe vor obigem Termin wurden wohl auch nie aufgeklärt?
Wenn der CIA mitsamt seiner unglaubwürdigen Regierung (bei der es nicht nur ausnahmsweise mal Lügenmärchen abzuhören gilt) ein echtes Interesse an der Aufklärung der Hintergründe, der Attentäter, der Umstände die dazu führten und des Ablaufes hätten, sie müßten bei dem Aufwand, den finanziellen und organisatorischen Möglichkeiten, der weltweit zugesagten Mithilfe meiner Ansicht nach schon einen kleinen Schritt weiter sein und endlich die Verantwortlichen vor Gericht und die Wahrheit ans Tageslicht gebracht haben.
Tun sie aber nicht. Eher töten sie alle Verdächtigen und vernichten alle Beweise, falls es eine, wie auch immer geartete Verschwörungstheorie geben sollte.
Ich lass mich gerne mittels Beweisen belehren. Zumindest im Moment bin ich nicht bereit sämtliche von Busch und Co vorgebrachten Verdächtigungen und Vermutungen und angebliches Wissen unbesehen zu glauben. Nimmt mir das jemand übel ?

Klaus,

du findest deinen Sarkasmus vermutlich unheimlich witzig! Zum Totlachen!
Wer von uns einen Arzt benötigt sei dahingestellt.

Wo habe ich behauptet, dass die Flugzeuge, die in die Türme flogen, nur Animationen waren?
Ich habe ... und da sind viele Bauexperten auf meiner Seite ... lediglich die Unwahrscheinlichkeit für die Art des Einsturzes dargelegt, wenn man davon ausgeht, dass lediglich der Brand den homogenen Einbruch der Gebäudestatik bewirkt haben sollte!
Nicht mehr und nicht weniger!

Und deine Unterstellungen sind eine infame Frechheit!

Gib auch d a s deinen hochbegabten Kindern weiter!

@Felix -
benenne doch mal die Unterstellung in meinem Text !
klaus

Die aus meiner Sicht seit Jahren interessanteste Seite im Netz zum Thema:
https://www.medienanalyse-international.de/index1.html
"Überblick 9/11" anklicken, und etwas Zeit mitbringen...

Gevatter

@hugo1,

"Ich lass mich gerne mittels Beweisen belehren. Zumindest im Moment bin ich nicht bereit sämtliche von Busch und Co vorgebrachten Verdächtigungen und Vermutungen und angebliches Wissen unbesehen zu glauben. Nimmt mir das jemand übel ?"

Nee, ich nehme es dir nicht übel.
;-)
Wo hatten wir denn das schon mal, daß so viele Zeugen und Mitwisser auf unerklärliche Art und Weise zu Tode kamen? Das war doch beim Kennedy-Mord.
Die CIA und der FBI sind wirklich auf Draht.

@ klaus,


einiges zum Nachdenken enthält der Film schon. Deine Theorien stützt er allerdings nicht. Hast du ihn dir überhaupt angeschaut?

Klaus,

" ...Ich weiß, dass es sich hier um hochintelligente Menschen handelt, die solche haarsträubenden Dinge von sich geben, um ihren Hass gegen die Busch-Administration Ausdruck zu verleihen."

Ist das in deinen Augen etwa keine Unterstellung?

Dann versteckst du dich hinter der angeblich von deinen Kindern gemachte Äusserung, die darauf anspielt, dass wir nicht ganz richtig ticken ... und deshalb einen Arzt brauchen.
Wäre es nicht auch deine Meinung, hättest du diese Unverschämtheit vermutlich für dich behalten.
Alles klar ... oder muss ich noch deutlicher werden?

@Felix,
Wenn du die Bemerkung von mir :"" ...Ich weiß, dass es sich hier um hochintelligente Menschen handelt, die solche haarsträubenden Dinge von sich geben, um ihren Hass gegen die Busch-Administration Ausdruck zu verleihen." als Unterstellung und Frechheit bezeichnest, nehme ich diese Unterstellung selbstverständlich zurück.
klaus

Danke ... Klaus!

Klaus, ein Vorschlag zur Güte: Wir beide lassen uns von den von deinen Kindern wohl gemeinten Psychiatern untersuchen. Wer dann schlechter abschneidet, der bezahlt BEIDE Untersuchungen (;-)

@schorsch, @klaus,

bloß nicht das Geld zu den Psychiatern tragen, diese Scharlatane verdienen schon genug.
Mein Vorschlag: geht zusammen einen trinken. Wer zuerst unterm Tisch liegt, der bezahlt die gesamte Zeche.
;-)

@Dunkelgraf,
ich befürchte, dass ich da verliere und die Zeche nicht mehr zahlen kann.
klaus

Ich habe gerade gestern eine Dokumentation - ich glaube es war arte - gesehen, wie die CIA mit Wissen der Regierung Kriege angezettelt hat, Menschen ermorden lies etc.
Mich würde es absolut nicht wundern, wenn die CIA und die USA-Adminstration am 11.9. nicht auch ihre Finger im Spiel hätten. Denn, damit fing doch auch Irak etc. an, oder?

@sokrates ...schau dir bitte bei gelegenheit den dokumentarfilm "fahrenheit 911" von michael moore an. danach hast du keine zweifel mehr.

.

dutchweepee,

ich habe schon lange keine Zweifel mehr - so ab Ende 2001!!

"fahrenheit 911" von michael moore - ist mir bekannt!!!

Nur, man muss ja vorsichtig sei mit den Äusserungen, um nicht evtl. gleich gesteinigt zu werden.

Erstaunt bin ich aber schon, dass soviele Leute auf der Welt (durch Internet) Bescheid wissen, auch über Irak, Iran, Afghanistan, Afrika und jetzt Israel und die Welt schaut zu!!! Proteste sehr verhalten.

Und dann wird immer noch gefragt, warum der Deutsche nicht Hitler verhindert hat!!! Bzw. warum hat die Welt nicht Hitler verhindert???

Alles Lug und Trug und wir kleinen Idioten sind wie immer unfähig zu reagieren.

Dunkelgraf: alles Lug und Trug und wir kleinen Idioten sind wie immer unfähig zu reagieren.
Wenn die Drahtzieher dieser Welt schon so über das Volk denken, heißt noch lange nicht, daß Jeder einzelne sich selber so programmieren muß.
Auch nicht in die Schlinge rennen muß, daß er als wacher und aufmümpfiger Bürger ja nur ein Verschwörungstheoretiker ist.
Ich habe mal wo gelesen, daß errechnet wurde, wenn nur 15 % der Erdenbürger ihr Bewußtsein erweitern ,könnte die "Achse des Bösen" gekippt werden.
Das wär schon mal ein Hoffnungsschimmer, auf den man aufbauen könnte.

Abe wer bestimmt wer die "Achse des Bösen" ist?

@Ursula,
das muß jeder für sich selber bestimmen, wer die "Achse des Bösen" ist.
für mich sind es die führenden kapitalistischen Länder, allen voran die USA.

ursula, wer bestimmt wer der Bösewicht ist ? Natürlich immer die Anderen sind die Bösen. Ergo sind wir immer die Guten, darum werden wir auch ganz böse, wenn die Bösen auf die Guten eindreschen. Aber die Bösen, meinen auch, die Guten zu sein.
Also sind für den Teufel, die Bösen die Guten und für die Engel sind die guten Guten die, welche die bösen Bösen bekämpfen.,,das nennt man übrigens die Moral, aber Moral haben eigentlich nur die Guten. Die Bösen haben keine Moral, denn sie führen Kriege und Kriege sind unmoralisch (zwar nicht im Sinne des Krieges, denn der ist neutral) aber wenn die Bösen gegen die Guten Krieg führen, dann ist auch das unmoralisch aber wenn Du im Kriege mal ganz schnell die Seiten wechsels, kannste auch erleben wie ganz schnell die Moral auch mitwechselt, wie wandelbar sie sein kann. Dann kippt sekundenschnell das Gute zum Bösen und Umgekehrt. Aber Du kennst sicher de Sache mit dem reziproken Altruismus, da scheint es der Gute zu sein, aber da er sich von seinem Gutsein eine Gegenleistung erwartet kann diesem Guten weniger Gutes unterstellt weden,,Aber diese Unterstellung ist eigentlich schon wieder eine Ungute Tat und die sollte zu einem schlechtem Gewissen führen Das schlechte Gewissen wiedrum ist eigentlich etwas Gutes, denn es zeigt das da noch ein Fünktchen Moral drinsteckt. Aber hier gehts ja nicht um Fünktchen sondern um lodernde Flammen, denn dort wo die meisten Menschen in eine moralische Richtung zusammengepfercht sind, ist auch die größte moralische Ansammlung und Die hat natürlich immer Recht (aus Ihrer Sicht) da sie auch entscheidet was moralisch ist und wer moralisch ist und wer das nicht ist und das nennt sich: "eingeschworener Kampf des Guten gegen die Veschwörungstheorien des Bösen,," oder so ,,*g*
Also zusammengefasst: Wenn das Böse nützlich ist, mir also Gutes tut, dann ist es für mich recht so, also ist dann das Böse im Recht und das find ich moalisch sehr gut so und wird auch bleiben, bis unser Gott (oder unsere Regierung) uns erlaubt vom Baum der Erkenntnis zu essen, auf das wir die Augen öffnen und sehend werden. Bis dahin werden wir weiterhin moralisch egoistisch denken, fühlen und handeln.
übrigens kommen auf einen Bösen ca 16 Gute. Hab ich gerade ergoogelt. gut =216 Millionen mal vorhanden
böse = nur 14,4 Millionen mal, na wenn das nicht aussagekräftig ist und ne Menge Spekulationen zuläßt`*g*

Dunkelgraf, ich schliesse mich Deiner Meinung mit einer kleinen Differenzierung an.

Nicht die Länder der USA sind Achse des Bösen, sondern, die kapitalischen Menschen, die Regierungen aufbauen und im Griff haben.
Da wir ja uns globalisieren, sehe ich auch andere kapitalistische Menschen in anderen Ländern, die die Regierungen massgeblich aufbauen und beeinflussen.

Und, weil ja bei Verschwörungen sind, dass sind die Menschen, dessen Namen wir nicht kennen. Die Regierungen sind nur die Hanswurste.

Das ist aber nicht erst heute so, dass war schon immer so.
Ich habe das Bild einer Waage vor mir.
Zeitweise wurde darauf geachtet, dass die Waagschalen in etwas ausgeglichen sind.

Kapital zu Volk.

Jetzt sind die Waagschalen nicht mehr ausgeglichen und die eine Schale neigt sich tief zum Kapital.

Kapital impliziert immer mehr Gewinne, egal, ob Menschen drauf gehen (Krieg), die Umwelt geschädigt wird (sehenden Auges lassen wir Tiere und Pflanzen aussterben, Luft und Wasser verunreinigen).

Und was macht die andere Waagschale, das Volk?
Schaut hypnotesiert zu (eigentlich, wie immer in der Menschheitsgeschichte)