greisi
begann die Diskussion am 04.02.06 (05:02) :
In Spiegel online (siehe Link): "Die USA haben den Abdruck von Mohammed-Karikaturen in europäischen Zeitungen verurteilt. Damit stellte sich die Regierung in Washington hinter die zahlreichen Kritiker aus moslemischen Ländern. "
Tja, wie es so schön heisst: Pack schlägt sich, Pack verträgt sich...
Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,398961,00.html
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Medea.
antwortete am 04.02.06 (06:28):
Nachtigall - ick hör' Dir trapsen ......
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wanda
antwortete am 04.02.06 (08:03):
ja, natürlich, genau so ist es....
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Arno_Gebauer
antwortete am 04.02.06 (09:34):
Hallo, "greisi", es stimmt, daß die USA die Moslems auch im Iran unterstützt haben. Die USA haben nämlich für sie den gehassten Kriegsgegner Sadam Hussein beseitigt und vor ein Gericht gestellt.
Viele Grüße Arno Gebauer
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hema
antwortete am 04.02.06 (10:14):
Ich glaube aber fast, dass die Amerikaner glaeubiger sind als die Mittel- und Nordeuropaeer.
In meiner Jugend hat man noch ein SONNTAGSGEWAND beim Kirchgang getragen. Heute gibt es in den Kirchen Konzerte und Opernauffuehrungen. Fuer mich unertraeglich. Ich habe noch nie eine solche Veranstaltung besucht.
Die EHRE GOTTES ging bei uns verloren!
In Italien heißt es wenigstens noch SILENC und "anstaendige" Kleidung wird verlangt. Bei uns kuemmert sich keiner mehr darum.
In allen Tempeln und Moscheen von Indien bis in die Tuerkei, die ich besucht hab, waren Vorschriften bezueglich Kleidung und Schuhe ausziehen (ist bei uns nicht moeglich, da zu kalt) vorhanden.
Symbolisieren: Demut vor Gott und so ist es richtig!
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Tobias
antwortete am 04.02.06 (11:19):
Stimmt Hema die meisten kennen nur den Spruch " Auge um Auge Zahn um Zahn " und danach handeln auch die christlichen US Bürger. Zu ihrem Vorteil tragen sie Krieg in die Welt und fragen nicht nach Religionen, sonst hätten nicht über 100.000 Irakis sterben müssen um eine Saddam zu fangen.
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mart
antwortete am 04.02.06 (11:27):
Wen sollte dieses Verständnis und diese Unterstützung von Bush und anderen verwundern.
Hoch lebe der Reaktionismus! Hoch lebe das Primat der Religion über den Staat -
Allerdings muß sich Bush beeilen, das auch noch legistisch in seiner bisherigen Amtszeit durchzusetzen - und ich habe gute Hoffnung, daß ihm das nicht gelingen wird - dazu ist die Öffentlichkeit doch zu wachsam.
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eko
antwortete am 04.02.06 (13:30):
Gestern abend habe ich einen Film in der ARD gesehen über die Vorbereitungen des Iran zum Bau der Atombombe.
Ihr werdet Euch noch alle mal wundern!!!
und werdet Euch einen Bush zurück wünschen, der erträglicher sein würde als die Gefahr, die von den moslemischen Staaten in der ganzen Welt ausgehen wird. Da sind die derzeitigen Kampagnen gegen diese Karrikaturen nur ein leises Säuseln. Die Moslems, haben sie erst einmal die Bombe ( Mittelstreckenraketen, die weit über das fiktive Ziel Tel Aviv hinaus gehen, besitzen sie schon. Wofür eigentlich?) wird in der Welt das große Zittern vor den Gotteskriegern einsetzen und Themen wie Bush werden unwichtig werden.
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kreuzkampus
antwortete am 04.02.06 (14:10):
Ich sehe das nüchterner. Nachdem die Karikatur-Gschichte sich so hochgeschaukelt hat, hat Bush im nationalen Interesse verfügt, dass diese Meinung verkündet wurde. Das tut ihm nicht weh, und er kaluliert, dass er dadurch die ien oder andere Islamische Seele, die einen Anschlag auf US-Einrichtungen im Sinn hat, davon ablässt. Die Bemerkung "Die PRESSEFREIHEIT müsse mit VERANTWORTUNG ausgeübt werden, fügte Higgins hinzu." ist in den USA, mit Verlaub, nicht annähernd soviel wert, wie in Deutschland.
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Tobias
antwortete am 04.02.06 (15:06):
Ja da wundere ich mich schon EKO über deine Logik.
Wenn dem so sein sollte, dass der Iran eines Tages diese A-Bombe fertig hat, glaubst du dann wirklich der oberste Kriegsherr drück auf das Knöpfchen ? Würde dieser Atombombenschlag nicht den zehn- oder einhundertfachen Gegenschlag nach sich ziehen ?
Diese dortigen Scharfmacher verführen zwar jungendliche Hitzköpfe , die in ihrer Heimat nicht mal eine Frau im Badeanzug sehen dürfen, mit der Aussicht auf hundert Jungfrauen nach dem Märtyrertod. Selbst aber brauchen diese Großverkünder dies nicht erst dort, denn sie haben ihre vielen Frauen schon auf Erden. Diese Leute haben Angst vor dem Tod ,denn es geht ihnen viel zu gut auf dieser Welt.
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Ishmael
antwortete am 04.02.06 (16:22):
Es liegt knapp 3518 km zwischen Tehran und Berlin. Iran entwickelt z.Z. die 1.000 kg Nutzlast Shahab-4 mit 2.000 km Reichweite. Selbst wenn diese keine nukleare Sprengköpfe tragen könnten sie beträchtliche Schaden zufügen.
Gutes Geschäft macht das für die US Rüstungsindustrie. Ihr werdet z.B. Raketenabwehrsystemen wie „MEADS“ dringender denn je benötigen. Und ich werde infolgedessen vielleicht meinen Job ein bisschen länger behalten können. Einige weitere Zerrbilde ab und zu würde behilflich sein.
Internet-Tipp: https://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/GoArt!200013,200050,888169/SH/0/depot/0/
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abdu
antwortete am 04.02.06 (17:22):
..und ich fragte mich,wo bleibt der ismael ? hinter den raketen versteckt.
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hugo1
antwortete am 04.02.06 (18:16):
für busch und Co ist dieses, durch die USA-Politik geförderte, iranische Verhalten ein willkommener Anlass die eigene Rüstungsindustrie mit weiteren immensen gewinnbringenden Aufträgen zu versorgen. Ich bin mir auch nicht sicher, das die ersten Atommächte USA und SU grundsätzlich dagegen waren, das Atomwaffen Know How weitergereicht wird. Ansonnsten hätte sich ja ihr politisch ausschlachtbares Bedrohungspotential reduziert. Wie sonnst hätte es dazu kommen können das es nun schon fast ein dutzend solcher Staaten gibt, die sich Atommacht nennen und bzw. einige die sich zwar nicht so nennen aber es im Prinzip sind. Irgendwo hab ich mal gelesen:" Atomwaffen besitzende Staaten bedrohen den Rest der Welt und die eigene Bevölkerungen ohne das diese darüber mitentscheiden können. und nach Ausdrucksweise von busch sind das alles Schurkenstaaten" nämlich Staaten, die verdächtig sind, Massenvernichtungswaffen entwickeln und einsetzen können. ,und ich setze noch hinzu, die mit Atomwaffen drohen,,
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schorsch
antwortete am 04.02.06 (19:10):
Oh Ishmael, möchtest denn du persönlich den Knopf drücken, der die erste Rakete gegen Berlin steuert?
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Ishmael
antwortete am 04.02.06 (20:51):
Aber Schorsch, wir bauen ein Raketenabwehrsystem für Deutschland und Italien. Das heißt etwas für Verteidigung geeignet. Deine eigene Regierung, samt die Grünen, hat das Projekt gebilligt und bezahlen ne Menge Geld dafür. Wäre es nicht eher Sinnlos solche Kunden vernichten zu wollen?
Tut mir Leid Abdu, es scheint die Europär haben Angst vor etwas. Evtl. sei es vor den Amerikanern. Oder?
Das Überraschendste ist daß "...die FDP lehnte es ab.". Vielleicht sollen die deutsche Beteiligten euch in FDP Anhänger wandeln.
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abdu
antwortete am 04.02.06 (22:00):
die regierung der USA hat[seit der ausrottung der rot-indianer] nie moslems unterstuetst..die USA hat seit 1990 1.5 milionen araber umgebracht/ermordt..hat seit 20/03/2033 12 0000 irakis umgebracht/ermordt..sie hat dauerend gegen moslems gearbeitet..die machthaber der USA sind feinde der arabischen nation..feinde der zivilisation..feinde der gerechtigkeit..feinde der freiheit..die regierung der USA ist eine terroristische regierung..jg.w.bush ist ein kriegsverbrecher. ------------------------------------- seit gestern tagt in kairo ein gericht..angeklagte sind das kind:blair..der diktator:bush.jr. und der blutsauger:sharon. das gericht ist im tv. LIVE uebertragen..jede rechtsanwalt auf der welt kann als zeuge vor dem gericht erscheinen.vorsitzender richter ist der friedensaktivist mahater bin mohamad/der ex-praesident von malisia. veranstalter trotz der aegyptischen regierung: union arabischer rechtsanwaelte/ueber 50 000 mitglieder. ------------------------ anklage:1/massaker von sabra/shatilla[sharon]..kindermord[blair]diebstahl von irakischer kultur erbe[bush,zwerg]. zwei USA anwaelte kamen nach kairo mit mehr anklagen gegen den terroristen g.w.bush./george gallaway wurde im kairoer flughafen gehindert teilzunehmen. ------------------------------- den moslems ..allen moslems ist g.w.bush jr. zu klein..er ist zu klein..fast unsichtbar klein. ein virus.krankheiterreger. die menschheit muss das internationale terroresieren der welt durch die herrchende diktatorische minderheit in den USA widerstand leisten.
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eko
antwortete am 04.02.06 (22:36):
@ Tobias, was redest Du denn da?? ( 15.06 Uhr)
Natürlich sind die Iraner so schnell nicht in der Lage, die Bombe herzustellen,ein paar Jahre brauchen sie schon noch ( und korrupte Lieferanten, die ihnen das Zeug trotz Embargo liefern.)
Dann aber ist Dein "oberster Kriegsherr" längst im Ruhestand und auf den kommts ja auch gar nicht an.
Was man hier nicht sehen will oder nicht kann, ist die Erpressbarkeit derjenigen, die eben nicht gleich aufs Atom - Knöpfchen drücken. Und dann bleibt denen nichts anderes mehr übrig, als nach der Pfeife dieser Gotteskrieger zu tanzen. Dann können wir unser Christentum gleich einmotten. Hoffentlich bin ich bis dahin in einer anderen Welt.
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abdu
antwortete am 04.02.06 (23:08):
nach 18 stunden im kairoer flughafen haben es die aegyptischen behoerden dem briten george gallaway erlaubt aegypten zu besuchen. der britische aktivist wollte nach kairo um an die gerichtsverhandlungen als zeuge der anklage gegen drei verbrecher:sharon/blair/g.w.bush zu sagen. die union der arabischen rechtsanwaelte hat fuer diese gerichtsverhandlungen mehrere anwaelte aus aller welt eingeladen..unter den anwesenden war auch der juedische rechtsanwalt Stanly Kohen[usa].
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Ishmael
antwortete am 04.02.06 (23:28):
Mein lieber abdu, es lohnt sich nicht schüchtern zu sein; wie werden wir erfahren was du wirklich denkst? Es ist immerhin für die Gesundheit schlecht inne zu halten. Also in Zukunft, heraus mit der Sprache bitte.
Und jetzt, zur Sache:
... die USA hat seit 1990 1.5 milionen araber umgebracht/ermordt..hat seit 20/03/2033 12 0000 irakis umgebracht/ermordt ...
Du bist Journalist abdu. Darf ich bitte nach ihre Quellen fragen? Ich bezweifele daß die USA hat ein einziges Mensch seit 20/03/2033 umgebracht.
...sie hat dauerend gegen moslems gearbeitet...
Und gelegentlich auch gegen Serben.
...feinde der zivilisation..feinde der gerechtigkeit...
feinde auch meines Bankkontos. Die Steuerbelastung in den Staaten entspricht reiner Diebstahl.
...die regierung der USA ist eine terroristische regierung...
Du denkst wahrschleinlich an der IRS. Da hast Du eine terroristische Organisation schlechthin. Ich hätte fast lieber mit der sizilianischen Mafia handeln.
...den moslems ..allen moslems ist g.w.bush jr. zu klein..er ist zu klein..fast unsichtbar klein. ein virus.krankheiterreger. ...
Aha, das dachte ich mir. Diese "Muslims for Bush" sind entweder Betrüger oder Wannsinniger. Abdu, du sollst mit diesen Leuten möglichst schnell in Verbindung kommen und Ihnen die Wahrheit verkündigen.
Internet-Tipp: https://www.muslimsforbush.com/
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schorsch
antwortete am 05.02.06 (09:07):
Ishmael, ich glaube kaum, dass ihr Raketen für die Schweiz baut. Das könnten wir notfalls noch selber! (:-)
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Karl
antwortete am 05.02.06 (17:21):
Zum Thema:
Die Front gegen die Pressefreiheit steht: Moslems, USA, Papst. Endlich gibt es eine Gelegenheit, die ungeliebte freie Presse an die Leine zu nehmen.
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Claude
antwortete am 05.02.06 (18:19):
Der Gedanke an die Einschränkung der Pressefreiheit jagt mir einen Schauer über den Rücken. ich hoffe sehr das du Unrecht hast Karl, denn das wäre ja nur der Anfang. Ich kann es mir auch für die USA nicht so richtig vorstellen, es entspräche nicht den Traditionen der US-Amerikaner. Ich empfinde die Pressefreiheit als einen Eckpfeiler einer freiheitlichen Gesellschaft, deckte sie doch schon viel auf und brachte einiges in Bewegung. Claude
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hugo1
antwortete am 05.02.06 (19:20):
hallo Claude, Du kannst es Dir für die USA nicht so richtig vorstellen,,,hm wenn die dort für die Presse ähnliche Bedingungen haben wie fürs Fernsehen, dann kann ich es mir nicht nur vorstellen, dann weiss ich das es eine Meinungsmanipulation und diverse Empfehlungen(Verbote) gibt. Hat sich so in der Praxis schon unübersehbar gezeigt.
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Claude
antwortete am 05.02.06 (22:07):
Hugo, ich denke das die USA schon Pressefreiheit praktizierte als man das in Deutschland noch für einen neuen Brotaufstrich hielt. Es war jedenfalls in der deutschen Geschichte eher die Ausnahme. Meinungsvielfalt im Fernsehen beinhaltet auch falsche Meinungen, falsch im Sinne von verschweigen, von Sendern welche die Interessen der Besitzer vertreten. Das ist nicht schön aber es ist so. Aber es gibt immer wieder Sender und Zeitungen die dagegen halten. Aufdeckungsjournalismus brachte in der Watergate-Affäre Nixon zum Fall, ich kann mich nicht erinnern das ähnliches in Deutschland passierte. Claude
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BarbaraH
antwortete am 05.02.06 (22:12):
Meinungsvielfalt, ein Zeichen der Meinungsfreiheit. Davon war in den USA lange Zeit nichts zu sehen.
Internet-Tipp: World Socialist Web Site
US-Presse wirbt für Irakkrieg Von Bill Vann 1. Oktober 2002 aus dem Englischen (25. September 2002)
https://www.wsws.org/de/2002/okt2002/usa-o01.shtml
Internet-Tipp: https://www.wsws.org/de/2002/okt2002/usa-o01.shtml
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hugo1
antwortete am 05.02.06 (23:01):
Claude ,,du erkennst sehr genau,,,von Sendern welche die Interessen der Besitzer vertreten,,, Ja das streite ich nicht ab Dazu ein Beispiel von mir. (schrieb ich schon anderweitig) Vom ersten Tag der militärischen "US-Befreiungsaktion" im Irak, also von der Nacht des 19. zum 20. März 2003, also nicht einmal zwei Stunden nach Ablauf des Ultimatums, die USA die ersten 40 Marschflugkörper auf den Irak abfeuerten. Der Krieg begonnen hatte, bis zum letzten Tag 4 Wochen später hatte ich das zweifelhafte Vergnügen nur US- hörige Sender zu sehen. Mein Eindruck vom Krieg? Ich darf das gar nicht beschreiben sonst reg ich mich wieder unnötig auf.(sogar die Deutsche Welle wurde abgeschaltet) Aber mein Entsetzen nachdem ich wieder in Deutschland war und erstmals hiesige Nachrichten sah mit gänzlich anderem Inhalt. Nee, von mir braucht Niemand mehr verlangen das ich glaube, was amerikansiche Sender Ihren und den Menschen in den karibischen Nachbarländern zeigen. Dazu hatte ich damals auch mit amerikanischen Forumsteilnehmern tüchtige Auseinandersetzungen, die mir meine Beobachtungen bestätigten. Die waren sowas von Fehl-, und Falsch informiert, das wir uns damals fast an den Hals gegangen wären wenn wir uns gegenübergestanden hätten.*g* Später, viel später haben sie es eingesehen, das sie nachrichtlich betrogen wurden. (übrigens auch bei solch trivialen innerstaatlichen Infos wie Wahlkampf oder Hurrikan in New Orleans)
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Claude
antwortete am 05.02.06 (23:36):
Hugo, bei der Hurrikankatrophe war es auch hier in Europa zu bemerken das die amerikanischen Nachrichten nicht das gelbe vom Ei waren, ich will das ja auch nicht schön reden, aber genau wie wir haben die auch die Möglichkeit sich Nachrichten anderer Art zu verschaffen. Ich denke auch dass wenn Krieg geführt wird mit dem Wahrheitsgehalt dem Verschweigen und weg lassen Schindluder getrieben wird, eben weil Krieg ist. Dürfte aber in anderen Ländern ähnlich sein. Übrigens gibt es eine Menge Sachen die ich nicht glaube Hugo, versuche immer mir ein eigenes Bild zu machen soweit mir das möglich ist. Gruß Claude
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BarbaraH
antwortete am 06.02.06 (00:07):
Zur "Pressefreiheit" ein weiterer interessanter Link:
Project Censored - Unterdrückte Nachrichten 2006
von Sebastian K. - 29.01.2006 20:13
https://de.indymedia.org/2006/01/137471.shtml
Internet-Tipp: https://de.indymedia.org/2006/01/137471.shtml
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Ishmael
antwortete am 06.02.06 (01:04):
Grüetzi Schorsch. Ich bitte um Verzeihung. Ich dachte du wärst Deutscher. Einst wohnte Ich ein Jahr in Zürich Wollishofen. Schöne Stadt, Übernaturlich sauber und ordentlich.
Ich glaube du hast Recht gegenüber Raketenabwehrsystemen. Es scheint andernteils, daß die Schweiz hat 13 AIM-9X Sidewinder kurzstrecke Luft-Luft Rakete samt 7 Behälter von Raytheon für $2.8 million letztes Jahr gekauft. Diese sind für das von McDonald-Douglas hergestelltes F/A-18 Kämpfer Flugzeug geeignet.
Nach bestem Wissen sind U-Boote jeglicher Art nie von der Schweizerischen Kriegsmarine bestellt worden.
Internet-Tipp: https://www.defenseindustrydaily.com/2005/12/aim9x-sidewinder-us-military-makes-2006-missile-buy/index.php
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schorsch
antwortete am 06.02.06 (09:39):
Ishmel, schmunzel wegen der Kriegsmarine!
Du sagst: "...Es scheint andernteils, daß die Schweiz hat 13 AIM-9X Sidewinder kurzstrecke Luft-Luft Rakete samt 7 Behälter von Raytheon für $2.8 million letztes Jahr gekauft..."
Warum "es scheint" ? Weisst du es oder vermutest du es?
Übrigens: Eine "übernatürliche" Sauberkeit auf Strassen und Plätzen gibts nicht. Eher eine übernatürliche Sauerei! Leider hat das in den letzten Jahren und Jahrzehnten übernatürlich zugenommen; seit es die Gebührenpflicht für Abfallentsorgung gibt, drücken die Mütter beide Augen zu, wenn ihre Sprösslinge den Abfall auf die Strasse schmeissen, statt sie nach Hause zu bringen.
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Claude
antwortete am 06.02.06 (09:50):
schorsch, ach Gott nee und ich dachte schon der Bodensee ist kein Friedensmeer mehr :-)))) Claude
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Karl
antwortete am 06.02.06 (14:34):
Hallo zusammen,
ich möchte meine letzte Aussage oben "Die Front gegen die Pressefreiheit steht: Moslems, USA, Papst" modifizieren, denn die USA als Ganzes ist natürlich nicht gegen die Pressefreiheit. Ich meinte die Bush-Administration, die die Lügendetektoren fürchtet als welche die gute Presse in den USA noch immer fungiert.
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Ishmael
antwortete am 07.02.06 (02:35):
Eine Sauerei in der Schweiz? Schorsch, Alter, tell me it ain't so!
Jeden Werktag-Morgen, als Ich so lange her in Zürich berufstätig war, brachte den Kollegen und mir die Putzfrau frische Gipfeli. Dann putzte sie sorgfältig die Telefonen. "Ishmael", sagte ich mir damals, "entweder findest du dich in Putzfrauhölle oder in Telefon Himmel.". Auf jenen Fall war Alles übernaturlich sauber behalten.
Ob ich das weiß oder vermute? Ich vermute es. Ich versuche objektiv, ausgewogen und um sachliche Information bemüht zu sein. Ich habe lediglich eine Quelle erforscht und zitiert (Defense Industry Daily). Sie muß gegen weitere, unabhängige, Quellen bestätigt werden bevor ich tippe "Ich weiß".
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schorsch
antwortete am 07.02.06 (10:28):
Ishmael, auch die Schweiz ist nicht mehr, was sie mal war. Das mit dem täglichen Telefon putzen kannst du heute vergessen - aus Spargründen!
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Claude
antwortete am 07.02.06 (12:30):
Schorsch, aber dreimal die Woche freilich schon, oder ?
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schorsch
antwortete am 07.02.06 (17:44):
Bei uns kam früher (als ich noch arbeitete) alle 2 Monate eine extra angestellte Frau, die das Telefon desinfizierte und putzte. Aus kostengründen wurde das abgeschafft. und siehe: Das Telefon ging trotzdem!
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Claude
antwortete am 07.02.06 (19:10):
schorsch, das extra jemand kam und das Telefon desinfizierte wußte ich wirklich nicht und es amüsiert mich. Na wie sagte der Ziegler, die Schweiz wäscht weißer. :-))) Claude
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