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Übersicht Archiv "Politik und Gesellschaft"

THEMA:   Bush's Terroristen haben wieder zivile Menschen umgebracht

 37 Antwort(en).

Wolfgang begann die Diskussion am 15.01.06 (13:43) :

Amerikanische Zeitungen berichten, dass mit einer mit Raketen bestueckte Drohne (das ist ein unbemanntes Flugzeug) die Bush-Krieger das Dorf Damadolain der Provinz Bajaur in Pakistan angegriffen haetten. Es spricht alles dafuer, dass Bush's Terroristen wieder einmal Erfolg gehabt haben - viele Zivilisten seien getoetet worden, darunter etliche Kinder, heisst es in den Meldungen.

Bis jetzt schaut es nicht danach aus, dass die Muenteferkel ob dieser eklatanten Menschenrechts- und Voelkerrechtsverletzung bei ihrem obersten Chef in Washington protestieren werden.


 idurnnamhcab antwortete am 15.01.06 (16:50):

Ja, Wolfgang,

recht hast du ohne Zweifel. Doch was tun?

Protestieren, ich würder sagen bis "hinauf" zu den entsprechenden Kremien der internationalen Völkergemeinschaft, nutzt bzw. bewirkt bei den USA doch nichts.

Genau so verbrecherisch werden, wie die USA (Anm.: Aber auch Osama bin Laden und Konsorten dabei nicht vergessen)? Das kann's doch auch nicht sein?

Ich sehe mich, wenn ich das Verhalten der USA und anderer menschenleben verachtender Personen und Staaten sehe, zornvoll, aber auch machtlos. So sehe ich es aus meiner Sicht realistisch.

Also nochmals: Was tun?


 Karl antwortete am 15.01.06 (17:32):

@ idurnnamhcab,

das Gefühl der Ohnmacht darf nicht um sich greifen. Ich bin davon überzeugt, dass Meinungsäußerungen Bewusstsein schaffen und Bewusstsein schafft Taten. Leider lassen sich zuviele aus dem Gefühl der Ohnmacht heraus mundtot machen.

Unrecht muss Unrecht genannt werden, sonst nimmt es weiter Überhand. Nicht meine Freiheit wird mit Bomben auf Kinder verteidigt! Zu meiner Freiheit gehört auf das Schärfste dagegen zu protestieren.


 Lars antwortete am 15.01.06 (17:37):

In der heutigen Sonntagszeitung "Blick", sind drei Bundesräte abgebildet.
Beim ersten kann man sehen, dass dieser nichts sieht, beim zweiten, er hört nichts und bei der Bundesrätin, sie will nichts sagen!
Alle kuscheln vor der selbsternannten "Weltpolizei"!
Was sollen gewöhnliche Bürger denken über solche Machenschaften?


 Karl antwortete am 15.01.06 (18:10):

Die dumme Politik der Amerikaner rekrutiert nur neue Terroristen und destabilisiert die "befreundete" Regierung Pakistans.

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/kindermoerder


 Lars antwortete am 15.01.06 (18:18):

Dazu kann ich dir nur beipflichen Karl, die "Gewaltschraube" wird sich nur noch schneller drehen!


 schorsch antwortete am 15.01.06 (18:23):

Die Geheimdienste der USA stehen momentan unter einem unheilvollen Druck; so viel ist über ihre Unfähigkeit seit einigen Jahren ans Licht gekommen. Nun müssen sie jede Gelegenheit packen, einen "Erfolg" vorzeigen zu können. Was bedeuten ihnen ein paar Dutzend Menschenleben, so lange es nicht die eigenen sind!?


 rolf antwortete am 15.01.06 (18:34):

Wer solche "Freunde" hat, braucht keine Feinde.
Will Merkel nicht gerade die Freundschaft zur USA-Regierung wieder stärken?


 Gevatter antwortete am 15.01.06 (19:19):

WOLFGANG schrieb:
"Bis jetzt schaut es nicht danach aus, dass die Muenteferkel ob dieser eklatanten Menschenrechts- und Voelkerrechtsverletzung bei ihrem obersten Chef in Washington protestieren werden."

Warum sollte sie das tun?
Wenn ich mich nicht irre, läuft derartiges in D unter der Rubrik "Terrorbekämpfung", und wird von offizieller Seite stillschweigend abgenickt. Und das übrigens nicht erst seit der Großen Koalition, oder wie das von WOLFGANG kreiert wurde, seit dem "Muenteferkel". Es sei an dieser Stelle mal an die "uneingeschränkte Solidarität mit den USA" erinnert, die ein gewisser Mr. Shroeder am "day after" dem 12.09.2001 einem gewissen Mr. Bush zusicherte.

Gevatter


 Wolfgang antwortete am 15.01.06 (20:36):

Es besteht der begruendete Verdacht, dass Mitglieder sowohl der Schroeder- als auch der Merkel-Administration an Angriffskriegen direkt und indirekt beteiligt waren bzw. beteiligt sind. Zur Erinnerung:

Artikel 26 (1) GG: Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Voelker zu stoeren, insbesondere die Fuehrung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen.

§ 80 StGB: Vorbereitung eines Angriffskrieges - Wer einen Angriffskrieg (Artikel 26 Abs. 1 des Grundgesetzes), an dem die Bundesrepublik Deutschland beteiligt sein soll, vorbereitet und dadurch die Gefahr eines Krieges für die Bundesrepublik Deutschland herbeifuehrt, wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe oder mit Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren bestraft.

So weit die Rechtslage... Man muss sich das vorstellen: Wir werden von mutmasslichen Verbrechern regiert, die zuvor in freien Wahlen gewaehlt wurden. Und: Das Recht wird gebrochen und geschmaeht. Und: Das Ganze geschieht unter beredtem Schweigen der Mehrheit der Deutschen (die staendig raushaengen lassen, dass sie aus der Geschichte gelernt haetten und dass von deutschem Boden aus kein Krieg mehr ausgehen wuerde).


 seewolf antwortete am 15.01.06 (21:46):

Also: steckt die Administration UND die sie tragende Schweigende Mehrheit für nicht unter zehn Jahre in den Knast.


 Wolfgang antwortete am 15.01.06 (22:21):

Die mutmasslich verbrecherischen Administrationen vor den Richter zu bringen, wuerde voellig reichen.

Die Richter vom 2. Wehrdienstsenat am BVerwG schrieben in die Leitsaetze 6. und 7. ihres Urteils in Sachen Major Pfaff (ein tapferer deutscher Soldat, der den Befehl verweigerte) vom 21.06.2005. Ich zitiere:

6. Gegen den am 20. Maerz 2003 von den USA und vom Vereinigten Koenigreich (UK) begonnenen Krieg gegen den Irak bestanden und bestehen gravierende rechtliche Bedenken im Hinblick auf das Gewaltverbot der UN-Charta und das sonstige geltende Voelkerrecht. Fuer den Krieg konnten sich die Regierungen der USA und des UK weder auf sie ermaechtigende Beschluesse des UN-Sicherheitsrates noch auf das in Art. 51 UN-Charta gewaehrleistete Selbstverteidigungsrecht stuetzen.

7. Weder der NATO-Vertrag, das NATO-Truppenstatut, das Zusatzabkommen zum NATOTruppenstatut noch der Aufenthaltsvertrag sehen eine Verpflichtung der Bundesrepublik Deutschland vor, entgegen der UN-Charta und dem geltenden Völkerrecht voelkerrechtswidrige Handlungen von NATO-Partnern zu unterstuetzen.

Soweit der Auszug aus dem Urteil des 2. Wehrdienstsenats vom 21. Juni 2005 BVerwG 2 WD 12.04. Was fuer den Irak-Krieg gilt, gilt auch fuer den Afghanistan-Krieg. Ich meine, es wird langsam Zeit, nicht immer nur mit Fingern auf die Bush-Krieger zu zeigen, sondern auch vor der eigenen Haustuer zu kehren.


 dutchweepee antwortete am 16.01.06 (02:04):

ich finde den begriff "MÜNTEFERKEL" unpassend, aber ansonsten unterschreibe ich jedes wort von euch. wir werden beschissen und sollten uns wehren.

allerdings sitzen die meisten in ihren warmen IKEA-küchen und und kennen hunger nur aus dem fernsehen.

also lasst uns alle mal kräftig protestieren!

.


 seewolf antwortete am 16.01.06 (14:12):

Wenn jemand davon überzeugt ist, daß die "mutmaßlich verbrecherischen Administrationen vor den Richter zu bringen" sind, dann sollte dieser nicht HIER öffentlich herumtönen, sondern von seinen Rechten als Bürger eines Rechtsstaates Gebrauch machen und Strafantrag stellen bzw. Anzeige erstatten. Alles andere ist reines Beifallheischen gegenüber einem gerne mosernden Publikum.


 hugo1 antwortete am 16.01.06 (17:02):

ohh hallo seewolf, nu spingste aber für meine Verhältnisse etwas weit übers Ziel hinaus,,Nun sind wir mal soo schön hier zusammengekommen, in einem Forum wo wir so richtig schön meckern, kritisieren, motzen, unser Herz ausschütten, gegenseitig die Meinung geigen, den Frust abreagieren, Erfahrungen Anderer verinnerlichen, ablehnen oder als untauglich einstufen können, ganz so wie es beliebt.
Wenn wir das so tun würden wie Du hier vorschlägst und mit unseren Anprangerungen nicht uns gegenseitig hier unterhalten, informieren, anstacheln usw. sondern gleich den Kadi und das Oberste Gericht beschäftigen würden,,,
Nee, dann würde die Hälfte aller Themen immer sofoert in der Sackgasse landen.
Ja und stell Dir das mal praktisch vor. Du nimmst dein liebens Geld, suchst einen dafür brauchbaren und zustimmenden Anwalt, formulierst diesen Wunsch/Strafantrag und wartest ab was passiert ?
Um so ein Verfahren halbwegs brauchbar ins Rollen zu bringen, müßteste wohl Deinen Beruf an den Nagel hängen um von früh bis spät entsprechend auf die Dinge vorbereitet zu sein die Deiner harren.
Nee das werden wir uns doch wohl nicht antun wollen, dann wär hier absolute Flaute.
Aber mal im Ernst, solche Leute wie den beschriebenen Pfaff kann ich nur bewundern, dazu ist nicht jeder geboren. Egal ob er zum Schluss Recht hat oder Recht bekommt oder nicht, das Risiko liegt ja auch auf seiner Seite.
,,und was haste gegen beifallheischen ? das klingt zwar nicht gut aber da gibts ausser mir sogar hier im Forum noch einige, die sich nicht gegen Beifall wehren.
Ist doch auch schon schön wenn sich einige nicht so leicht verbiegen lassen, ich zähl solche wie Wolfgang und seewolf dazu, ohne das sie von der gleichen Seite in den "Busch" (bush) rufen und auf das selbe Echo warten. *g*


 seewolf antwortete am 16.01.06 (19:52):

Ansichtssache.


 abdu antwortete am 16.01.06 (22:22):

1../
waschington kennt keine freunde.die machthaber der USA haben feinde und untertanen.
2../
brauis muscharraf wird von BUSH tag fuer tag um so mehr verachtet,jemehr der sklave seinen masochismus beweist.
3../
seit dem 4.7.1776 haben die USA immer wieder ihre marionetten fuer 3 groschen verkauft.


 abdu antwortete am 16.01.06 (22:39):

@WOLFGANG:
hervorragend ist dass ben laden und gehilfen kein kratzer bekommen..
diese "wunder" wiederholen sich.
1.. /am 11.09.2001 gingen viele [200]die im W.TRADE CENTER arbeiten nicht zur arbeit.
2.. /90 sekunden vor dem start des lokerby PAN AM flugzeugs[1988] ist ein minister[sued afrika]schleunigest ausgestiegen.rette sich wer kann.
3.. /Ben laden war nicht da..aber dr.duahiri..wieso hat er das dorf verlassen? welche koordination gibt es!
4.. /jedes geheimdienst einer bananen republik kann ben laden "liquidieren"..wieso schaffen es die 007 nicht?
5.. / kann uns die CIA verraten,wo sich ihr offizier ZARQAUI aufhaelt..?


 Karl antwortete am 17.01.06 (08:43):

@ abdu,


deine Verschwörungstheorien sind absurd und werden nicht dadurch glaubwürdiger, dass man sie überall im Internet lesen kann.


 Wolfgang antwortete am 17.01.06 (10:47):

Hallo, abdu... Deutsche Menschen glauben traditionell gerne den Herrschenden. Eigene Ueberlegungen stellen die Glaubenden nicht gerne an (schon gar nicht, wenn diese im Gegensatz zur veroeffentlichen Meinung stehen). Die herrschende Meinung (die bekanntlich die Meinung der Herrschenden ist) aber sagt, dass an der offiziellen Geschichte der Bushisten nicht geruettelt werden darf.

Dass die Gruppe in der Marienstrasse 54 in Hamburg rund um ihren Chef Atta eine Aussenstelle des BND war, ist zum Beispiel offiziell keiner Rede und erst recht keiner Untersuchung wert. Auch, dass FBI und CIA vom Tag ihres Betretens amerikanischen Bodens bis zum 11.09.2001 eng mit der Gruppe kooperierten, sie ueberwachten, ihr Unterkuenfte zur Verfuegung stellten (einmal wohnten sie sogar Tuer an Tuer), ihnen Ausbildungsplaetze an CIA-eigenen Flugschulen bereitstellten, sie mit Geld versorgten, wird wo immer es geht totgeschwiegen.

Hinter dem Totschweigen und dem Verweigern eigener Ueberlegungen und dem hysterischen Verfolgen aller, die sich diese Ueberlegungen leisten, steckt DAS psychische Problem aller 'Lemminge': Sie halten die Vorstellung nicht aus, dass ihre eigenen Regierungen hinter 9/11, dem amerikanischen 'Reichstagsbrand', stecken koennten.


 hugo1 antwortete am 17.01.06 (10:48):

Abdu, ich denke auch, das Dir jemand einen Bären aufgebunden hat und Du einem Gerücht Glauben schenkst, welches den Mossad als Verursacher wähnt. Der libanesische TV-Sender al-Manar, hatte kurz nach der Tat von 4000 Israelis berichtet, die nicht zur Arbeit erschienen seien. Später wurden diese unhaltbaren Zahlen sehr differenziert und auf ein Minimum herunterkorrigiert. Du bist nun schon bei 200 gelandet. Aber was sind 200 von ca 50.000 Beschäftigten und bis zu 200.000 Besuchern die sich täglich
dort aufhielten. Ich glaube, das mit solchen Zahlen einer "psychologische Kriegführung" bei den arabischen Zuschauern Stimmung gemacht werden soll.
Nee, abdu bleib mal lieber bei den Wahrheiten und Tatsachen. Aber da die Wahrheiten wohl noch nicht alle ans Tageslicht gelangt sind, sollten wir uns mit Vermutungen etwas zurückhalten, oder zumindest sehr vorsichtig damit agieren.
Aber ich bin sehr gespannt auf Beweise. Mich würde sehr interessieren was Bin Laden und co tatsächlich damit zu tun hatten. Was arabische Sender mit solchen Enten und Fehlinformationen erreichen wollen, ist mir schon klar.
Wenn Jemand -und das ist meine Meinung- im Besitz der Wahrheit und gleichzeitig an Aufklärung interessiert ist, würde er auch die Beweise auf den Tisch legen. Aber das hat bis heute noch Niemand getan.
Was mich allerdings auch irritiert ist die lahme, lasche und unqualifizierte Suche der amerikanischen Geheimdienste nach dieser Wahrheit, nach den vermeintlichen Tätern. Das kann schon verwundern und zu Spekulationen Anlass geben.
Sie machen sich damit (besonders im Zusammenhang mit weiteren unerklärlichen Vorkomnissen wie die Falschinformationen ihrer Regierung vor dem Irakkrieg)natürlich auch selbst in einem gewissen Grade verdächtig.


 Wolfgang antwortete am 17.01.06 (10:56):

Genau das aber, Hugo, bei Wahrheiten und Tatsachen bleiben, wird ja von den Offiziellen verhindert. Wasser auf die Muehlen der 'Lemminge'... Denn die wollen nur zu gerne glauben, dass die Geschichte der Bushisten die wahre Geschichte sei.


 BarbaraH antwortete am 17.01.06 (11:13):

Fragen über Fragen über die Hintergründe des 11. September. Antworten werden "im Interesse der Sicherheit des amerikanischen Volkes" verwährt.

Internet-Tipp: World Socialist Web Site
11. September: Zwei Jahre danach beginnt die Abdeckung zu bröckeln
Von Bill Vann
23. September 2003
aus dem Englischen (11. September 2003)
https://www.wsws.org/de/2003/sep2003/jahr-s23.shtml

Internet-Tipp: https://www.wsws.org/de/2003/sep2003/jahr-s23.shtml


 Karl antwortete am 17.01.06 (21:21):

Wolfgang, dann nenne bitte seriöse Quellen. Die von dir aufgetischten Verschwörungstheorien sind nicht glaubhaft und die Quellen sind nicht vertrauenswürdig.


 hugo1 antwortete am 17.01.06 (21:56):

vielleicht sind solche Meinungen wie die des Andreas von Bülow, Grundlage von Bedenken im Zuammenhang mit den vielen doch recht merkwürdigen Ereignissen Vor, während und nach dem 11.September.
Sicher wurde obiges Ereignis von vielen Seiten kommentiert, ausgewertet bzw. eben nicht exakt ausgewertet durch Stellen von denen man das erwarten sollte.
Da gibt es ein Sammelsurium von vermutlichen Wahrheiten und Halbwahrheiten, Vermutungen, weit hergeholte, aber auch erklärende Argumente. Was mir nicht gefällt ist die anscheinende Trägheit in Bezug auf die Aufklärung dieses Geschehens einschließlich der Nennung und Ergreifung der Hintermänner, bis hin zur Irreführung und Legung von falschen Fährten für die Weltöffentlichkeit.


 seewolf antwortete am 17.01.06 (22:22):

Karl - er hat keine. Warten sinnlos.


 Wolfgang antwortete am 17.01.06 (23:26):

Meine Quellen fuer meinen Beitrag vom 17.01.06 (10:47): Zuvoerderst der offizielle Bericht der 'National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States Hearings' (der Bericht der sog. '9/11 Commission'), dazu Artikel aus New York Times, Washington Post aus den Jahren 2001 und 2002, insbesondere auch die Artikel im Hamburger Abendblatt bezueglich der BND-Aktivitaeten in Hamburgs Marienstrasse (das ist der Wohnsitz der Attas gewesen, der seit Februar 1999 (sic!) regelmaessig von BND-Beamten besucht wurde). Ueber alle die von mir genannten Sachverhalte (und ueber noch viel mehr) wurde ausfuehrlich in der Mainstream-Presse berichtet. Serioes genug ?

Jedem war es moeglich, die von mir genannten Besipiele zu erfahren. Nicht eine der genannten Beispiele habe ich mir aus den Fingern gesogen. Im Gegenteil: Anfangs habe ich die Berichte darueber nicht glauben wollen, so ungeheuerlich kamen sie mir vor.

Ich koennte hier Dutzende von Einzelthemen aufmachen und jedes Thema spicken mit Beweisen dafuer, dass die Verschwoerungstheorie der Bushisten nicht stimmen kann. Alleine im ST-Archiv nachzuschauen, wuerde viele serioese Quelle bringen, auch von mir seit Jahren zitierte.

Nur: Den 'Lemmingen' geht es ja gar nicht um Erkenntnis, um Tatsachen, um die Wahrheit. Ihnen geht es darum, dass ihr Glauben keinen Schaden nimmt. Denn das wuerde sie psychisch voellig aus der Bahn werfen... Dass sie erkennen, dass der amerikanische 'Reichstagsbrand' eine getuerkte Sache ist, um die schon vorher geplanten und beschlossenen Kriege ums Oel besser verkaufen zu koennen.


 Wolfgang antwortete am 17.01.06 (23:34):

Fuer diejenigen, die sich etwas tiefer ins Thema reinhaengen wollen... Die Frage aller Frage: Wer sind diejenigen, die regelmaessig VOR 9/11 bei Mamoun Darkazanli, Mohammed Haydar Zammar und Mohammed Atta + Co. sich die Tuerklinke in die Hand gaben ?

P.S.: Wer schon mit diesen Namen nichts anfangen kann, sollte sich nicht erdreisten und behaupten, er koenne Wahrheit von Luege unterscheiden.


 Karl antwortete am 18.01.06 (07:56):

Mit Halbwissen lassen sich trefflich viele Theorien basteln, Wolfgang. Mehr als Halbwissen hast du nicht oder hast du alle Korrelationen, die in deinen Quellen beschrieben werden, auf Ursächlichkeit hin analysiert und überprüft?

Das Problem mit Verschwörungstheorien ist, dass sie oft Fakten beschreiben, aber diese Fakten mit ihrer eigenen Interpretation belegen.

Der harmlose Storch kann es am besten illustrieren. Er flog über ein Haus und ein Kind wurde geboren.

Du glaubst noch an den Storch, Wolfgang.


 Marina antwortete am 18.01.06 (10:25):

Karl, du musst dich jetzt damit abfinden, dass du ein "Lemming" bist. Ich übrigens auch. Glaube nämlich auch nicht an den Storch sprich Verschwörungstheorien, die typisch sind für linke Ideologen und sich noch nie als wahr herausgestellt haben. :-)))


 Karl antwortete am 18.01.06 (10:55):

Ärgerlich ist nur eins, wie an und für sich berechtigte Themen und Fragestellungen durch solche Argumentationsweisen konterkariert werden.

Es reicht nicht, der amerikanischen Administration die Verursachung des 11. septembers in die Schuhe zu schieben, nur weil es bei der offiziellen Version noch offene Fragen gibt. Bei Wolfgangs Versionen gibt es viel mehr offene Fragen.

Falls die Leute um Atta einmal Besuch vom Verfassungsschutz hatten, ist zu dem wesentlichen Punkt (ob es nämlich ein Storch oder der Vater der Verbrechen war) noch nichts ausgesagt. Die These, dass es ein Storch war, halte ich für wesentlich glaubhafter ;-))

Ideologen "wissen" aber, weil sie glauben wollen - Einsicht ist hier nicht vorhanden.


 Wolfgang antwortete am 18.01.06 (10:55):

"... hast du alle Korrelationen, die in deinen Quellen beschrieben werden, auf Ursaechlichkeit hin analysiert und ueberprueft?" (Karl) - Natuerlich nicht. Kein Mensch ist dazu in der Lage. Ueberhaupt: Noch nie in der Geschichte konnten Menschen historische Ereignisse vollstaendig aufdecken und verstehen. Wer diese Unmoeglichkeit fordert, fuehrt etwas im Schilde. Naemlich dies:

Einer Fraktion, der, die 9/11 als den amerikanischen 'Reichsstagsbrand' sehen, soll der vollstaendige Beweis aufgebuerdet werden. Umgekehrt legt sich die andere Fraktion bequem zurueck und glaubt dem Maerchen der Bushisten und beschreibt und analysiert gar nichts - noch nicht mal das bisschen, was relativ leicht zu beschreiben und zu analysieren ist.

So handeln alle Geschichtsklitterer. Noch nicht einmal der deutsche Reichstagsbrand, der von 1933, ist zweifelsfrei geklaert, obwohl eine ganze Generation Historiker an der Klaerung (und an der Truebung, muss man der Wahrheit zuliebe einfuegen) gearbeitet hat.

Kurz: Die monstroese Tat, der amerikanische 'Reichstagsbrand', aengstigt die 'Lemminge' so sehr, dass sie zu ihrem eigenen Schutz bei der unwahrscheinlichsten Geschichte, bei der der Bushisten, Zuflucht suchen. Die Angst der 'Lemminge' vor der Wahrheit ist ein Grund dafuer, dass sich die Bushisten so lange halten und Krieg auf Krieg fuehren koennen.

Merke: Diktatoren und Imperatoren sind die eine Seite der Medaille; ihre Nachplapperer und Mitlaeufer und "willigen Vollstrecker" (Daniel Goldhagen) sind die andere Seite. Eine ist ohne die andere nicht moeglich.


 Karl antwortete am 18.01.06 (12:50):

Hallo Wolfgang,

einerseits gibst du zu, dass nichts geklärt ist, andererseits sprichst du von "Die monstroese Tat, der amerikanische 'Reichstagsbrand'" als wenn dies ein Fakt sei.

Es ist genau dieses Pseudowissen und die Widersprüche in deinen Beiträgen, was sie mir unglaubwürdig macht. Je mehr du zudem Diskutanten, die deine Meinung nicht teilen, als Lemminge, Mitläufer, Nachplapperer, willige Vollstrecker beschimpfst, ja diffamierst, um so mehr outest du die Schwäche deiner eigenen Position.


 Wolfgang antwortete am 18.01.06 (22:27):

Uebrigens... 'Reichstagsbraende', um Kriegsbegeisterung zu erzeugen, sind fuer die amerikanischen Herrschenden keine unuebliche Option (s. Link).

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/Wq5Ou0Hvv


 abdu antwortete am 20.01.06 (01:40):

dr. dauahiri war DOCH da..genau 210 minuten vor dem anschlag hat er das dorf verlassen.
zufall!.

-------------------------------------------
wozu brauche ich eine verschwoerungstheorie?
ich kann es auch so darlegen:
eine gruppe von islamischen terroristen..alle sind araber flogen aus europa in die USA..sie deregierten gleichzeitig VIER FLUGZEIGE..SO GROSS..am helligsten tag..die flugzeuge sind RAKETEN geworden..das eine passagier flugzeug mit 200 braven insassen soellte den praesidenten umbringen..also den praesidenten mit ein boeing 737 erschiessen ..nicht mit oswalds knarre..hat nicht geklappt..soll man das naechste mal einen AIRBUSS waehlen?..ja..wenn der praesident(!) der USA(!)schon die groesste persoenlichkeit der welt ist[die araber nennen den armen:ZWERG!].
das zweite flugzeug trifft das PENTAGON..keine schaden..keine verluste..ziel verfehlt..ja.. egal..nimm es oder lass es..kein einziger briefumschlag ist dort angebrannt..was ist das geschoss nochmal?..ein passagier flugzeug..so gross wie ein specht.
das dritte trifft aber sicher..und das vierte naht ..und naht..und naht..und naht..und ich hocke im zimmer..in nord afrika..erstarrt..meine augen werden zu 1109 augen..die augen einer fliege..ich schaue zu..machtlos..das flugzeug naht..und der man in AL-JAZEERA schrteit..ein zweites flugzeug..ein zweites flugzeug..und die kameras gekoennt..und ohne jegliches wackeln..zielen auf das zweite..4 minuten..ich schrei im zimmer..ich fange an zu schreien..der mann vom tv.schreit nach..und das flugzeug naht..9 minuten..und die VERTEIDIGUNG DER USA schaut auch zu..die moderneste armee der welt..schiesst das feindliche objekt das sich seit 13..14..15..minuten NAAAAHT einfach nicht.
die menschen sind tot..die zwei burgen wurden zerstoert..und ich soll nicht ueberlegen,wie IST das passiert..wie ist diese terrorakt moeglich geworden..
-------------------
ist einfach so..punkt..so,wie man[CNN]es dir erzaehlt hat.
keine verschwoerungstheorie.
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nach zehn tagen strahlt AL-JAZEERA TV. die bilder vom new yorker flughafen..die terroristen sind beim pass amt..ihre gesichter sind klar und deutlich auf dem bild..der US-OFFIZIER STEHT DA..DIE DREI[nein..vier]ueberqueren dies ding das klingt,wenn du irgend was metallisches mittraegest..die maschine schreit..ich hoer das als tv.zuschauer deutlich..der polizei offizier dreht sich um seinen koerper..er sieht fast in die kamera..die maschine warnt beim zweiten"passagier"..will er wegsehen?..sie kommen alle rein..bei allen hat es gelaeutet..keine reaktion des offiziers..
um daraus keine verschwoerung zu bilden..muss al-jazeera[und sie hat die faehigkeit]alles selbst inzeniert haben..es ist sehr leicht das geraeuch der warnenden maschine im nachhinein zum bild zu fuegen.
KARL
glaubt dass ich zu dieser theorie neige ...im gegenteil!!!..eine verschwoerung stoert mich hier sehr..tag fuer tag..lenkt mich ab..beschaeftigt mich..mir persoenlich ist es lieber..weniger arbeit..wenn alles alles alles am 11.9.2001 genau so passierte,wie man es mir erzaehlt hat..nicht mehr und nicht weniger..das ist fuer mich eine erleichterung.
wer weiss? das kann sein?
nein..etwas mit dem DNA[der attentaeter] stoert meine gelassenheit.
obwohl ich brav sein soll.


 schorsch antwortete am 20.01.06 (10:27):

abdu, spüre ich da eine gewisse Bewunderung der "Helden" aus deinen Worten?


 hugo1 antwortete am 20.01.06 (10:32):

Wir glauben, was wir gerne glauben möchten.
Im Falle des 11.09.2001 haben wir hier im Formum ja schon desöfteren mit unseren Gedanken herumpraktiziert.
für mich ist das ein Puzzle, bei welchem einige Teile vollkommen klar vor mir liegen und wieder andere verschwommen und der Rest fehlt völlig.
Klar ist mir, das die Geheimdienste der USA, der militärische Abschirmdienst, die Regierungsmitglieder -egal ob selbst angetrieben oder durch Anweisungen- ein totales Versagen zu Verantworten haben, oder ein mißerables abgekartetes Spiel treiben.
Die Medien hatten keine Gründe, in diesem Fall ein Drehbuch für eine tolle Aktionscene vorzubereiten. Diese Aktion kam für sie überaschend, brauchte nicht künstlerisch aufgepeppt, durch vorbereitete Einschübe dramatisiert zu werden, da blieb jeder Mund eines Beobachters von selber offen. (meiner auch und anfänglich war nur sprachloses Entsetzen pur)
Doch was sich im Nachhinein in diesem Zusammenhang bis heute alles abspielte, besser gesagt auch nicht abspielte macht es schwer, den Mund wieder zu schliessen und zu schweigen.
Ja, und Bush tut herzlich wenig um zufriedenstellende Antworten auf die vielen weltweit gestellten Fragen zu geben. Im Gegenteil, seine Stellung, sein Anteil und das seiner Hintermänner sind um keinen Deut weiter aufgehellt worden. Vieles bleibt nach wie vor im Dunkeln und lädt geradezu ein zum Spekulieren, Verdächtigen,,,,,


 abdu antwortete am 20.01.06 (20:24):

@SCHORSCH:
ich rede deutsch..ABDUs deutsch..spuerst du in meinen woerteren eine bewunderung dann ist das eine.
mich jetzt persoenlich zu verteidigen langweilt mich.
ich bleibe lieber beim thema.
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gibt es hier eine verschwoerungstheorie dann ist das makaber..entsetzlich..gibt es keine ,dann ist das alles nicht weniger makaber..nicht weniger gefaehrlich.
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was ist heldenhaft bei einem beamten der vor meinem auge ein auge zudrueckt waehrend die durchsuchungs maschine am flughafen jedes mal bei all den drei passagieren schreit..wie so dreht sich der offizier um? wieso?..3 sekunden lang war er mit den ruecken zu den ankommenden attentaeter!
in tripoli flughafen..und das ist in afrika..wuerde die beruehmte maschine laeuten..dann sind ploetzlich zwei beamte von so und so viel PS auf deinem koerper,wahrend du glatt und platt auf dem boden liegst.