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Übersicht Archiv "Politik und Gesellschaft"

THEMA:   Vergleich Milosevic / Saddam Hussein / Georg Bush

 83 Antwort(en).

lielo begann die Diskussion am 01.12.05 (15:32) :

Ich frage mich, wie unterscheiden sich diese Personen? An der Anzahl von Leichen?


 Medea. antwortete am 01.12.05 (17:03):

In diese Reihe gehören noch viele andere.
Adi Amin, dieser Schlächter an seinem Volk, wird auch häufig vergessen.


 BarbaraH antwortete am 01.12.05 (17:59):

Idi Amin meinst Du sicher, Medea.. Ansonsten gebe ich Dir recht.


 Medea. antwortete am 01.12.05 (18:55):

Danke Barbara, natürlich war Idi gemeint -
Adi ist glaube ich eine Schuhmarke. :-)


 Gevatter antwortete am 01.12.05 (18:58):

Zwei sitzen in U-Haft, einer (noch) nicht.

Gevatter


 seniorin antwortete am 02.12.05 (06:17):

Die auffallendsten Unterscheidungsmerkmale werden von der Forenleitung gelöscht ... :-((


Dabei fand ich mich mit meinem Beitrag
auch nicht schlechter
als ich den von Schorsch finde: eben bißchen ironisch :-)


 Ursula_J antwortete am 02.12.05 (07:06):

>Die auffallendsten Unterscheidungsmerkmale werden von der Forenleitung gelöscht ... :-(( <

Warum musste denn der eine Satz gelöscht werden?
Verstehe ich auch nicht.


 Karl antwortete am 02.12.05 (08:19):

Mea culpa. Vielleicht hätte ich die Ironie (oder den "Sarkasmus"?) besser verstanden, wenn Seniorin geschrieben hätte: "Der einzige Unterschied ist das Aussehen". Ich habe den Satz "Sie sehen anders aus" als Lächerlichmachung der Fragestellung beurteilt. Es wird schon genug in den Foren geblödelt, das muss nicht auch noch im Politikforum sein.


 seniorin antwortete am 02.12.05 (10:18):

Sorry,
ich hatte geschrieben:
"durch ihr Aussehen"
als Anwort auf die Frage
"Wie unterscheiden sich diese Personen".


Aber wenn der Webmaster halt meint, daß die drei alle gleich aussehen ...,
mir soll's recht sein, daß meine Antwort gelöscht wurde.
Jeder hat halt eine andere Sicht der Dinge :-(


 seniorin antwortete am 02.12.05 (10:21):

Und wenn ich - wie vorgeschlagen - geschrieben hätte:
'Der einzige Unterschied ist das Aussehen',
wär's mir genau so, vielleicht sogar als Lüge angekreidet worden.


 Karl antwortete am 02.12.05 (10:28):

@ seniorin,

nein. Dann wäre die Aussage klar gewesen. Da die Herren natürlich anders aussehen, wer wollte d a s bestreiten, versteh ich nicht, wieso das als Lüge angekreidet worden wäre. Etwas mehr Logik wäre mir schon manchmal lieb.


 seniorin antwortete am 02.12.05 (10:53):

"Etwas mehr Logik wäre mir schon manchmal lieb"
Mir auch, Karl.

Wieso sollte es logisch sein, wenn man schreibt:
der einzige Unterschied ist das Aussehen?

Isser doch gar nicht.
Wer das behauptet, sagt nicht die Wahrheit -,
oder sind's vielleicht alle drei Europäer???


Aber gut, ich sag ja schon nichts mehr!!


 Karl antwortete am 02.12.05 (10:58):

Im Verdrehen bist du Spitze ;-)


 seniorin antwortete am 02.12.05 (11:05):

Als gelehrige Schülerin der Forenleitung erkläre ich hierdurch öffentlich:


der einzige Unterschied
zwischen den Herren
"Milosevic / Saddam Hussein / Georg Bush"
ist ihr Aussehen!


 seniorin antwortete am 02.12.05 (11:26):

Wenn man allerdings das Wörtchen "einzige" wegließe,
dann ..., ja dann ...


:-)))


 Ursula_J antwortete am 02.12.05 (11:52):

Es kann nicht der EINZIGE Unterschied sein, weil es noch einige andere gibt.
Das hat nix mit Verdrehen zu tun.


 mart antwortete am 02.12.05 (12:07):

Ich glaube, der einzige Unterschied in den Auffassungen ist die Meinung von Karl, daß mit dieser Aussage das Thema lächerlich gemacht werden sollte.

Ich denke nicht, daß das so beabsichtigt war. Allerdings ist das Aussehen ein irrelevanter Punkt.

Die Zahl der veranlaßten Leichen und Folterungen kann doch auch nicht das wesentliche Kriterium sein.

Das Gemeinsame ist die selbstgerechte menschenverachtende Ideologie, die sich ohne Kontrolle und Sanktionierung durch die Instanzen (deren Berechtigung sich vor allem von dieser Kontrollfunktion ableitet) austoben konnte und kann.


 mart antwortete am 02.12.05 (12:36):

Es ist angesichts der Folgen, die überall auf der Welt als Folge der unkontrollierten Macht zu beobachten sind, einfach eine Sackgasse (und eigentlich lächerlich) über sprachliche Probleme zu streiten.

Ich denke, das Thema "Aussehen" sollte jetzt einmal "tabuisiert" werden.


 seniorin antwortete am 02.12.05 (12:52):

Ich soll sein:
rechthaberisch
unlogisch
sarkastisch
verdrehend
usw.

Der Unterschied zwischen Karl und mir ist:
e r schreibt das immer wieder,
i c h nicht.

E r löscht meine Texte,
i c h nicht.

E r ist überzeugt von meinen schlechten Seiten,
i c h nicht.


Die e i n z i g e Übereinstimmung liegt darin:

e r hält mich für unbequem,
ich b i n es.


Und so mißt er mit zweierlei Maß:
Schorsch mit einer Tasse,
mich mit einer Tonne.
Da m u ß man ja schwerwiegend sein.


 gruftnatter antwortete am 02.12.05 (13:09):

Busch ist Schorsch, die andern sind unbequem.

gruftnatter


 seniorin antwortete am 02.12.05 (13:26):

Ich versichere Dir, gruftvogel,
daß D e i n Text auf Wohlgefallen stoßen wird :-)


 Felix antwortete am 02.12.05 (16:50):

Und schon wieder ist eine ernstgemeinte Diskussion im Keime erstickt worden!

Bravo!


 hugo1 antwortete am 02.12.05 (17:08):

hallo seniorin, Na das war wohl nix heute Mittag. Da muss doch wohl was im Essen gewesen sein,,,*g*
Das ist auf den Magen geschlagen, da kann man natürlich nicht versöhnlerisch agitieren,(ist übrigens parteilopitisch ein negativ besetztes Wort), es stößt immer und immer wieder auf, da will man nicht nachtragend sein, aber so ein kleines Bäuerchen, das drückt und drückt und muß eben raus.
Natürlich haben wir beide DU und ICH und alle anderen keinen Grund geliefert das der arme kerl sich Gedanken machen müßte, das bildet der sich doch nur ein. Das wird auch an seinem Essen gelegen haben,da sprach zu ihm eine innere schlimme Stimme und Du warst eben gerade in der Nähe.
Sowas ist eben künstlerpech.
da freut man sich wenn wieder mal ein Neuer Diskutant hier hereinschneit, denkt aha, nu gibts ne Meinung ne Variante mehr Abwechselung und eine Sichtweise mehr und dann ?? Dann ist man bald nicht mehr so neu, aber man fühlt sich immer mehr zum Mittelpunkt hingezogen, bezieht vieles auf sich (auch wenns nicht der Fall ist)und zu guter Letzt leidet man an Verfolgungswahn. Nun ist dann der Moment erreicht wo mit ziemlicher Sicherheit mindestens jedes 2. Thema umfunktioniert wird zum Ich-Thema. Da helfen auch alle guten und sehr gute Einwände und Geistesblitze nicht es triftet immer wieder ab ins anmachende Zweiergespräch und angenommene, erdachte und echte Beleidigungen bleiben dann nicht aus. Ja und von da ab wirken sogar auch vielleicht gutgemeinte Bemerkungen eher grotesk, unecht und sind kontraproduktiv.
Oh, nu gehts mir wieder besser, nu hatte ich meinen schlechten Tag, das fette Essen ist verdaut, den Magen drückts nicht mehr( nur dieser blöde total unpassende Inhalt unter obigem Thema, wie konnte ich den nur hier reinlancieren ?) *gg*
haste n Tip für mich ?
bezogen auf Milosewitsch, Saddam und Co sind wir doch alles Weisenknaben, aber ein klein wenig Stänkerer zu spielen, das wohnt wohl in vielen von uns inne.


 seniorin antwortete am 03.12.05 (05:42):

hugo1,
nachdem Du Dich nun übergeben hast, geht es Dir hoffentlich besser.
Man sollte eben nie vom Teller eines anderen essen!

:-)))

PS: was ist "parteilopitisch"?
Sich zum Sprecher des Herrn zu machen?


 Ursula_J antwortete am 03.12.05 (07:56):

>Und schon wieder ist eine ernstgemeinte Diskussion im Keime erstickt worden!

Bravo!<

Das ist erst passiert, nachdem die erste Antwort ohne ersichtlichen Grund gelöscht wurde.


 seniorin antwortete am 03.12.05 (09:04):

Da man damit rechnen kann, daß bald das ganze Thema gelöscht ist, habe ich es mir eben kopiert.

Es wird mich immer wieder einmal amüsieren ... ,
mir aber auch immer wieder aufzeigen:
wenn du ein Niemand bist, solltest du dein unlogisches Maul halten.

:-)))


Ursula_J,
danke,
aber Vorsicht: Personen meines Gefolges werden gleich mit aufgeknüpft.


 hugo1 antwortete am 03.12.05 (09:39):

hallo seniorin. (parteipolitisch hatte ich mir im Zusammenhang mit "versöhnlerisch" nicht zu schreiben getraut), das hätte besser zu den oben genannten Herrschaften gepasst, die auch schon mal,-wenn sie in die Enge getrieben wurden- plötzlich ganz andere Töne angeschlagen hatten, als man von diesen Großmäulern normalerweise gewöhnt war.
Wieso kommst du des öfteren auf die Idee mit gelöschten Beiträgen und Themen ? Ist das tatsächlich so oder nimmst Du es an ? ( Nicht das es damit erst herbeigeredet wird,,)
ürigens, aber das schreibe ich nur hier für Dich im Kleingedruckten, auf Deine Frage nach dem Sprecher des Herrn. An einen solchen Posten denk ich Tag und Nacht, egal ob für Geld und/oder gute Worte. Darauf bin ich ja sowas von erpicht, weil ich mir nicht in meinem eigenem Namen zu schreiben getraue und auch nie meine Gesprächspartner direkt anspreche. Da könnte ich mal so richtig auf die Pauke hauen, anonym oder offiziell mokieren, monieren, meckern,,na, wär das nichts ? Vielleicht sogar als Doppelposten im Duett ? Hätteste keine Lust, ich glaub wir würden uns gut ergänzen, auch wenn ich mich nach Deiner Version als Mittäter entlarven und die Rübe in eine Schlinge stecken müßte *gg*


 hema antwortete am 03.12.05 (09:56):

Abdu hat in einem anderen Thread gefragt, ob wir keine Dikdatoren haben.

Solche Gott-sei-Dank nicht!

Unsere Politiker machen zwar nicht alles gut und richtig, sie sind ZU WENIG Dikdatoren, weil sie zu viel Banditentum (Fleischskandal, vergiftetes Gemüse, Diebstähle ohne Ende, Drogenprobleme, etc.) zulassen.


 mart antwortete am 03.12.05 (10:32):

Wenn du die von dir angesprochenen Probleme mit mehr "Diktatur" und mehr "Diktatoren" lösen möchtest, könntest du unter denen sein, die von ihrem Dasein dann rasch oder auch langsam durch Folter erlöst werden.

Kontrollmechanismen, funktionierende Kontrollmechanismen haben mit einem Diktator und einer Diktatur so wenig gemeinsam wie Feuer und Wasser.

Das sei allen Anhängern, Herbeibetern und Apologeten eines diktatorischen Regimes ins Gehirn geschrieben.


 seniorin antwortete am 03.12.05 (10:37):

hugo1,
wenn ich nicht wüßte, daß alles Provokation ist (auch der diesbezüglich beweisende Thread wurde leider gelöscht), würde ich ins Weite ziehen und mir unter einer Trauerweide ein Plätzchen zum Weinen suchen. So aber habe ich meine äußere Hülle drahten lassen, um denen, die darauf warten, nicht die Freude einer Häutung zu bereiten. Ganz egal, ob bald Weihnachten ist und dieses „Kindlein-liebet-einander“ von allen Kanzeln schallt.

So es mich ereilen sollte und ich dem Forenboden gleichgemacht werde, sei der letzte Laut, den ich von mir gebe, eine Lobpreisung dessen, der mich vergeblich hat führen und leiten wollen und nun ein Kreuz hinter mir setzt: gehet, ihr Armen im Geiste -, nicht euer ist das Foren-Reich.

Und nun kann ich mir so richtig vorstellen,
wer alles das wieder überhaupt nicht komisch findet :-) :-)

„Was ich nicht ausstehen kann, sind Genies“, sagt Günter Grass in einem Interview („ZEIT“ vom 1.12.05) -, womit er mir aus der Seele spricht.


 Karl antwortete am 03.12.05 (10:59):

Leider ist in Diskussionsforen immer wieder das Phänomen der Forentrolls zu beobachte. Auch der ST ist befallen. Im Linktipp bei Wikipedia gibt es dazu nähere Informationen. Wichtige Begriffe in diesem Zusammenhang, leider im ST immer wieder veranschaulicht:

Eristik:
Die Eristik (von griechisch eris, Streit, Zwietracht, vgl. auch die griechische Göttin Eris), ist die Kunst des Streitens und Debattierens mit dem Ziel, Recht zu behalten um des Rechtbehaltens willen.

Rabulistik:
Rabulistik (von lat: rabire, toben, oder von rabula, marktschreierischer Advokat, in der Umgangssprache als "Wortverdreherei" benutzt) ist im ursprünglichen und häufig noch benutzten Wortsinn eigentlich eine Bezeichnung für rechtsverdreherisches und abwegiges Anwalts- bzw. Juristengeschwätz. Einen Anwalt/Juristen mit entsprechender Aufführung nennt man einen Rabulisten. Der Begriff wird als "gesetzgeberische Rabulistik" im übertragenen Sinne auch für in sich nicht schlüssige bzw. überflüssige Rechtsnormen oder deren Teile verwendet (z.B. die Einbeziehung fahrlässigen Verhaltens in die Ordnungswidrigkeitsnormen des § 81 GWB, welche de facto nur vorsätzlich begangen werden können).

Im erweiterten Wortsinn wird es auch verwendet für eine Methode, um in einer Diskussion unabhängig von der Richtigkeit der eigenen Position recht zu behalten.

Erreicht wird dies durch unterschiedliche rhetorische Tricks wie die Einbringung diskussionsferner Aspekte, semantische Verschiebungen, Wortverdrehungen und anderes mehr.

---

Mir wurde weiter oben vorgeworfen, durch die Löschung der ersten Antwort in dieser Diskussion die Wendung des Themas verursacht zu haben. Meine Absicht war das nicht. Ich hatte die Absicht, eine Diskussion zum Thema zu ermöglichen. Leider werden echte Diskussionen, aus denen man Gewinn ziehen kann, durch die Umtriebe der Forentrolls im ST immer seltener.

Internet-Tipp: https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)


 Medea. antwortete am 03.12.05 (11:08):

Verschieben in's Archiv
war eine früher geübte Praxis, wenn ein thread sich daneben entwickelte - wieso denn neuerdings immer gleich löschen? Ist doch jammerschade, wenn diese Dokumentationen, die Auskunft über gewollte Provokationen und den daraus sich entwickelnden Antworten sichtbar machen, nicht mehr nachlesbar sind. Das führt später zur Legendenbildung. ;-))


 Felix antwortete am 03.12.05 (11:12):

Lieber Karl,

Offenbar gibt es Forentrolle in beiden Geschlechtern. Im ST sind die Trollinen sogar besser vertreten .... wenn mich nicht alles täuscht!


 Medea. antwortete am 03.12.05 (11:13):

Rabulistik
"Im erweiterten Wortsinn wird es auch verwendet für eine Methode, um in einer Diskussion unabhängig von der Richtigkeit der eigenen Position recht zu behalten.

Erreicht wird dies durch unterschiedliche rhetorische Tricks wie die Einbringung diskussionsferner Aspekte, semantische Verschiebungen, Wortverdrehungen und anderes mehr." (Karl)

Danke für diese Aufklärung, kannte ich noch gar nicht.
Dann allerdings gibt es schon im ST das eine oder andere Exemplar mit ausgeprägter Rabulistik. :-))


 seniorin antwortete am 03.12.05 (11:14):

" ... wenn diese Dokumentationen, die Auskunft über gewollte Provokationen und den daraus sich entwickelnden Antworten sichtbar machen, nicht mehr nachlesbar sind ..."

Das ist ja der Sinn des Löschens.
Aus den nicht mehr nachlesbaren Texten könnte sich jemand ja rehabilitieren wollen ...
(Beispiel erwünscht?)


 gruftnatter antwortete am 03.12.05 (11:17):

"Abdu hat in einem anderen Thread gefragt, ob wir keine Dikdatoren haben.

Solche Gott-sei-Dank nicht!"

Der Papst reicht ja auch als Diktator.


 Marina antwortete am 03.12.05 (11:18):

Karl, ich glaube, man erweist manchen Leuten zuviel der Ehre, wenn man ihnen eine bestimmte Taktik unterstellt. Ich tippe eher auf krankhafte Egozentrik. Jedes Thema, egal welches, wird dann so gedreht, dass es irgendwann nur noch um m i c h und nicht mehr um die Sache geht. Das läuft zum Teil ohne Hirn und Verstand ab, dahinter steht mangelndes Selbstwertgefühl, das man irgendwie kompensieren muss. Das ist meine, zugegeben laienhafte, Diagnose. :-)


 seniorin antwortete am 03.12.05 (12:12):

Recht hast Du, Frau Doktor, wie immer :-))
Wieso aber bist Du so rot im Gesicht?


 schorsch antwortete am 03.12.05 (12:27):

Karl, war es meine Bemerkung, dass Idi Amin seine Feinde aufgefressen habe, dass du meinen Beitrag gelöscht hast? Dass Idi Amin seine Feinde aufgefressen hat - wenigstens Teile von ihnen), ist doch damals aktenkundig geworden.


 mart antwortete am 03.12.05 (12:33):

Seniorin,
Interessiert dich das Thema überhaupt?
Hast du außer dem Aussehen dieser drei erwähnten Leute noch etwas beizutragen?
Geht es dir vor allem darum, bestätigt zu bekommen, daß du schon wieder einmal ungerecht behandelt worden bist?

Egozentrischen Verhalten zur 10. Potenz!
Das heißt, du forderst von anderen, auf deine sensible Gedankenwelt einzugehen und Rücksicht zu nehmen, verschwendest aber nicht einen Jota Gedanken an die Befindlichkeiten von anderen. In diesem Fall auf die des Webmasters, der dir die unentgeltliche Gelegenheit bietet, deine Auftritte und Ausritte zu zelebrieren.


 schorsch antwortete am 03.12.05 (12:34):

Hier ein Link dazu. Mit google findet man noch viele.

https://www.dictatorofthemonth.com/Idi_Amin/Apr2004IdiAminDE.htm

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/G3B6AHjag


 seniorin antwortete am 03.12.05 (12:54):

Aber Spielmart,
... ich werde dem Webmaster ein Dankes-Kärtchen
zu Weihnachten schicken.


 mart antwortete am 03.12.05 (13:00):

Nochmals, Seniorin,
um meinen Standpunkt zu präzisieren.
Ich gebe dir hier recht, das Löschen war meiner Meinung nach nicht richtig, die Argumente dafür auch nicht.

Wenn du aber für dich in Anspruch nimmst mit göttlicher Gerechtigkeit u n d mit Nachsicht behandelt zu werden, dann bitte dasselbe auch dem Webmaster gewähren.
Auch er ist nur ein Mensch, so wie du.

für ihn ist das Thema! sehr wichtig, für dich etwa nicht?


 seniorin antwortete am 03.12.05 (13:33):

" ... Wenn du aber für dich in Anspruch nimmst mit göttlicher Gerechtigkeit u n d mit Nachsicht behandelt zu werden ... "


mart,
lies Dich ´mal selber ...

... und dann hör’ vielleicht auf, immer noch in derselben Suppe zu rühren, in die auch Du kein Salz gegeben hast.

Mich interessiert tatsächlich nur das Aussehen von Saddam, der nach seiner kerkerbedingten Gewichtsabnahme jetzt richtig rassig wirkt :-)

Und sag’: was sonst kannst Du von einer wenig intelligenten Person (Zitat) schon erwarten, als daß sie sich hebephren in Szene setzt?

Du müßtest eigentlich „drüber stehen“, anstatt immer wieder in dieselbe fade Kerbe zu schlagen. Ich lasse mich nicht provozieren.


Unten eine Fundgrube für Euch :-)

Internet-Tipp: https://www.toppharm.ch/ratgeber/krankheitsbilder/219.html


 Marina antwortete am 03.12.05 (13:41):

mart, man soll nicht die Trolle füttern. Gib's auf! :-)


 seniorin antwortete am 03.12.05 (13:56):

Na wunderbar,
da hat ja Karl das richtige Schlagwort
an die richtigen Leute ausgegeben :-))

Bin gespannt, wie oft es ab heute zu lesen sein wird.


 pilli antwortete am 03.12.05 (14:48):

ist es tatsächlich wichtig, wie oft der begriff "Troll" zu lesen ist?

warum denke ich sehr viel mehr über absichtliches tun nach, d.h. warum "nur" böse absicht im spiel ist und zwar solange ich troll lesend begleite? :-)

ist es, dass troll nicht verstehen k a n n,

dass der ST, nicht wie andere foren in der vergangenheit, so einfach zu zerstören ist? :-)

warum sonst wäre es so überlebenswichtig, hier schreiben zu dürfen? sich immer wieder melden zu können, um das m.e. eklige werk, vollenden zu können?

wen hat troll nicht alles versucht, per mail zu umschleichen, zu beschleimen oder gar zu bedrohen? :-)

wohl wissend, es hat sie die naivles, liebliche foren-herzchen, die es gilt zu motivieren, sich mit Troll zu verbandeln!

kindergarten-gehabe? sicherlich nicht, wenn ich mich an so einige lese-erlebnisse erinnere, was Troll so alles unternommen hat...gibt es eine steigerung von "eklig"? :-(

perfide...ein auch m.e. treffender begriff dafür...

mit immer wieder neuen nicks, forenzwist zu schüren und sich des verstandes zu bedienen, user zu verwirren, die halt eben bissele zeit und auch viel geduld brauchen, das konzept zu erkennen.


 Medea. antwortete am 03.12.05 (15:33):

Was könnte Milosevic, Saddam Hussein und George Bush miteinander verbinden?

Mit Sicherheit auch, daß alle drei glauben, für ihr jeweiliges Land das Richtige mit ihren Handlungen zu bewirken.
Jeder hatte oder hat wohl die Vision, an der von Gott oder Allah gewünschten Position eine Aufgabe erfüllen zu müssen, ob das ein Großserbien, eine alleinige Herrschaftsrolle der Sunniten oder das Entgegentreten dem Bösen sein mag.


 seniorin antwortete am 03.12.05 (15:59):

Ja, Medea,
wenn sie sich nur nicht solch perfider Methoden bedienen würden.


 mart antwortete am 03.12.05 (18:32):

Also medea,

Ich glaube, die Ansicht, daß bei diesen Leuten und ähnlichen das Wohl des eigenen Landes im Vordergrund steht, grundlegend falsch ist.

Es wird so getan, als ob - um sich die Zustimmung wenigstens eines Teils der Bevölkerung zu sichern.
Aber letztendlich denke ich, daß Charakterlosigkeit, Egoismus und Größenwahn die wesentlichen Züge sind.


 Claude antwortete am 03.12.05 (18:58):

Ich denke das die drei genannten nicht miteinander verglichen werden können was die Motivation betrifft.
Ich meine jetzt nicht ihr Handeln das ist wohl ähnlich.
Gruß Claude


 hema antwortete am 03.12.05 (19:40):

Mart 03.12.05 (10:32):

Mit den Diktatoren hab ich etwas übertrieben. Ich entschuldige mich dafür!


Schorch

Wäre es möglich dass Idi Amin seine Minister den Krokodilen geworfen hat und Boukassa der Fresssack war?
Schließe aber solches von Idi Amin auch nicht aus.


 seniorin antwortete am 04.12.05 (07:03):

Miss pilli,
offensichtlich hast Du ein Problem :-(


Es gibt dazu ein spannendes Buch
einer französischen Viktimologin
(falls erwünscht: Titel auf Mail-Anfrage).


 BarbaraH antwortete am 04.12.05 (19:45):

Internet-Tipp: Freitag Nr. 48 vom 04.12.2005

Patente statt Bomben

WEM GEHöRT DEINE SAAT?
Wie dem Irak seine Ernährungssouveränität geraubt wird

von Andreas Bauer

Internet-Tipp: https://www.freitag.de/2005/48/05480301.php


 abdu antwortete am 04.12.05 (23:11):

man hat[ABDU]hier 2 oder 3 mal erwaehnt.
ich wollte mich eigentlich zu diesem "thema" nicht aeussern,eben weil irgend ein vergleich hier oder ein vergleich zwischen[sharun/hitler/rumsfeld]doch nicht IM ERNST gemacht werden kann.man kann schon eben ueber den unterschied zwischen mikel jakson und edi amin plaudern.ob so eine entspannte unterhaltung als politische diskussion angesehen wuerde,koennen nur heuchler [hass-spraydosen]behaupten.
----------------
auf jeden fall gaben einige unschuldslaemme zu,dass "unsere" diktatoren anderes als "eure" diktatoren sind.
ein privilig der adligen.
----------------------
einige[sehr wenige/wie immer]haben akten die bezeugen,dass edi amin zb.menschenfleisch bevorzuegt.also nicht jedes stueck fleisch..nein..nein..das muesste von bestimmten koerperteilen sein.ob edi amin das fleisch roh oder gegrillt zu sich nahm,ist noch keinem weissen bekannt.
---------------------
diese behauptung[akten und beweise IN EUROPA/NUR IN EUROPA vorhanden]koennte jeden nicht-europaeischen sklaven vor neid bis zum sich verschlucken bringen,wenn der arme entdeckt dass die europaeischen sklaven barmherzigere diktatoren haben.
-------------------
so..und jeweiter man noerdlicher zieht desto schneller koennte man erraten welches land [in europa/selbstverstaendlich] sogar einen vegitarier als lieben diktator hat.


 schorsch antwortete am 05.12.05 (10:14):

abdu, ich verstehe nicht ganz, was du uns sagen möchtest. Möchtest du denn den europäischen "Diktatoren" raten, auch ihre Feinde aufzufressen?

Das tun sie doch schon - nur anders: "Die Diktatoren", das sind bei uns doch jene überheblichen Zeitgenossen, die als Supermanager und Allesbesitzer mit ihren Untergebenen so umgehen dürfen, dass man das auch als Auffressen bezeichnen könnte.....


 abdu antwortete am 05.12.05 (16:53):

SCHORSCH:
UMGEKEHRT:die diktatoren des suedens..diese sind nicht anderes als die konventionellen diktatoren des alten europa..europa war geschichtlich eine schule fuer diktatorisches verhalten..die farbigen nachahmer befolgen nur ihr weisses vorbild..gerade im bezug auf,die zubereitung von speisen haben afrikanische,arabische,zionistische,orientalische und sued-amerikanische tyrannen viel von ihren europaeischen lehrern mitbekommen.ohne die pariser kueche koennte kein afrikaner darauf kommen dass gerade fleisch von ueber 50 jaehrigen belgier die beste suppe gibt und dass die keule einer 19 jaehrigen aus bayern am besten paniert vorgelegt wird..wenn du fenchelknollen mitkochest ergibt das zarte fleisch sein bestes aroma..herb im geschmack und wohl riechend..die knollen soellten auch paniert werden..in afrika heisst die teure speise:"blonde keule volgare"[teur weil blonde menschen sind nur 1.8% der weltbewohner]..in chili nennt man es" bionda asterida"..dazu passt helles blondes bier aus amsterdam[quatsch:muenchner bier passt auch!].
-----------------


 abdu antwortete am 05.12.05 (17:14):

als ich mal in gambia[west afrika]fuer 3 tage war,habe ich gemerkt dass blonde peruecken billig auf der strasse angeboten werden..15 dalasi/stueck[etwa 1.2 euros]..das zoll in tripolis flughafen liess mich mit den 50 peruecken nicht rein..nach verhandlungen bekam ich nur 25..die anderen bekamen die zoll beamten..sie sagten mir im flughafen,dass nur echtes haar darf reingebracht..ich verschwieg dass all das haar echt und sogar reinrassig sei..denn es koennte das ein trick der zollbeamten sein..wenn ich geschworen haette das haar sei doch echt,dann ueberraschen sie mich:erst recht ist das verboten.
spaeter erfuhr ich dass afrikanische diktatoren das verkaufen von blonden skalpen aller varianten an touristen ermutigen..und das um die arbeitslosigkeit zu bremsen.arme afrikaner finden das helle haar haufenweise vor dem praesidenten palast.
-----------------
menschen fleisch macht nicht dick..praesident hadji dr.dr.kolonel jameh wiegt heute 58 klg.
weil er dauernd betet..trinkt dr.dr.oberst jameh zum panierten keule kein bier,deswegen wird er nicht dick, meinen manche ernaehrungswissenschaftler.


 hema antwortete am 05.12.05 (23:10):

Abdu, ist das Wahrheit was du da schreibst? In unserer Zeit?

Ich glaube das jetzt aber wirklich nicht.
Bin doch der Meinung, dass die Afrikaner auch "normale" Menschen sind.


 schorsch antwortete am 06.12.05 (18:50):

Abdu, wenn es deine Absicht war, uns auf den Arm zu nehmen, dann ist dir das gelungen. Lass es damit gut sein.....


 abdu antwortete am 06.12.05 (22:25):

nein HEMA..es ist nicht wahr..immerhin hat jemand gefragt:ob das wahr sei...toll!
----------------
diktatoren aller variationen essen kein menschen fleisch..sie selbst schiessen niemals auf jm. viele diktatoren haben nicht mal jm geohrfeigt..die meisten diktatoren unserer heutigen welt sprechen leise[und bemerkbar langsam]..laecheln oft..riechen nach after shave..die meisten sind gut gekleidt..zwei drittel treiben sport..besuchen die kirche oder moschee..und kuessen gerne kinder auf die wange..
-------------------------
sie sind aber ...DIKTATOREN.


 abdu antwortete am 06.12.05 (22:56):

nein, SCHORSCH..ich wollte DICH[wenn es um DICH geht]nicht auf den arm nehmen...!
wenn ich andere leute auf den arm nehmen will,dann ist das meine sache.
aber trotzdem:
ich wollte eigentlich niemand auf den arm nehmen..nicht dich und nicht die anderen diskutanten.
.....................
ich habe nur darueber gelacht,wie man diktatoren darstellt als ob man kinder beaengstigen will.
.......................
diktatoren sind aus anderen sehr gefaehrlichen gruenden abzulehnen..aus wahren[realistischen] gruenden..aus politischen und ethischen gruenden soellte man diktatoren ablehnen.


 mart antwortete am 07.12.05 (02:11):

"Der Kannibale beginnt sich nur zu bessern, wenn seine Speisekarte publiziert wird." Jiri Grusa

Internet-Tipp: https://www.lyrikwelt.de/autoren/grusa.htm


 abdu antwortete am 08.12.05 (22:57):

..wie poetisch...!
..und sowas nennt sich dichter...!
..sehr gefuehlsam!
---------------------
ich wasche meine haende in unschuld..wenn das thema jetzt wieder ins abfall eimer landt.


 mart antwortete am 08.12.05 (23:30):

Du weißt nichts von Jiri Grusa, abdu - er weiß, wovon er schreibt.

Wurde als Dissident mit Berufsverbot belegt und mußte zeitweise in's Gefängnis ...Im Augenblick Direktor der Diplomatischen Akademie in Österreich

Nicht umsonst werden manche Schriftsteller gefürchtet und mundtot gemacht.


 abdu antwortete am 10.12.05 (00:44):

doch..ich weiss schon..eine ganze menge....!


 abdu antwortete am 11.12.05 (23:30):

ich weiss mehr ueber grusa und die gleichen ost-europaeischen autoren ..mehr als man glaubt.und mehr als manchen lieb ist..
ich kenne schriftstell aus peru,japan,kamerun,ghana,finnland,malawi,uruguay und kuwait.
mir sind die aus kolumbien die besten.
als schriftsteller mag ich auch harold pinter und hugo chavez.. betreff USA sind beide die besten der welt.
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ich mag es nicht,wenn ein dichter glaubt ,dass es kannibalen gibt..! ich mag das auch nicht von einem analphabeten zu hoeren.


 schorsch antwortete am 12.12.05 (10:32):

abdu, was nicht sein darf, das kann nicht sein?


 abdu antwortete am 12.12.05 (17:02):

unteranderem ..SCHORSCH !
einerseites:was nicht sein darf,das kann nicht sein.
das muss man bei jeder analyse mitrechnen.
danach gibt es alternativen:
seit der GENESIS gab es keinen einzigen objektiven beweis,dass es irgend wo auf der welt oder irgend wann[vor und nach christi]eine sippe[ca.100 seelen]oder einen stamm[ca.1000 menschen],die kannibalen waren.es gibt keine versteckte von der welt isolierte menschengruppe..in neuseeland?suedpol?kalahari?maldiven?..ja wo!?
ich moechte wissen wo genau..!!
diese info ist wichtig..wenigestens wegen der neugier.
in afrika [zb.]ist [eigentlich:wegen der suche nach rohstoffen]jeder q-klm erforscht..
ich frage nicht um zu leugnen..sondern um zu wissen.


 hema antwortete am 12.12.05 (17:57):

Kannibalismus in der Ethnologie
Früheste Belege
Kannibalismus ist ein sehr altes Phänomen, das durchaus auch in Europa verbreitet war. So wird zum Beispiel für den Neandertaler vermutet, dass er zumindest stellenweise rituellen Kannibalismus praktizierte. Darauf deuten Bearbeitungsspuren an menschlichen Knochenfunden. Diese wurden stellenweise aufgebrochen, wohl um an das Mark zu gelangen.
Herodot (III,38) berichtete von einem (dunkelhäutigen) indischen Volksstamm der Kallatier, bei denen die Leichen der Eltern aufgegessen wurden. Auch bei den Azteken war der Kannibalismus neben den Menschenopfern wahrscheinlich ein häufiges Ritual. Des Weiteren war der Kannibalismus bei den Niam-Niam am Tschadsee und den Batak auf Sumatra verbreitet. Auch bei den nordamerikanischen Anasazi-Indianer scheint Kannibalismus vorgekommen zu sein; in einem Fall konnten sogar Spuren von menschlichem Fleisch in einem vertrockneten Kotballen nachgewiesen werden.
Hinweise auf Kannibalismus sind jeweils kritisch zu beurteilen, da der Vorwurf bis in die Neuzeit als Vorwand für die Diskriminierung von Volksgruppen oder Kriege gegen sogenannte "Wilde" benutzt wurde.


 hema antwortete am 12.12.05 (17:58):

Kannibalismus in Ritual und Religion

Die Europäer begegneten dem Kannibalismus in den vergangenen Jahrhunderten, als sie die überseeische Welt erkundeten. Der rituelle Verzehr von Menschenfleisch, teilweise als Menschenopfer, wurde von verschiedenen Kulturen ausgeübt. Dabei waren es vor allem die Körper oder Teile besiegter Feinde, welche die Kannibalen und Kopfjäger verzehrten um ihre Kräfte zu erlangen. Einige Völker aßen jedoch auch Teile, vornehmlich die Gehirne, von Verwandten und Freunden. Alle diese Verhaltensweisen dienten nicht dem normalen Nahrungserwerb. Sie hatten eher psychologische Hintergründe, die Verzehrenden wollten Eigenschaften der Toten wie Stärke oder Intelligenz mit der Mahlzeit aufnehmen. Deshalb wurden auch Körperteile bevorzugt, bei denen der Sitz der Zauberkraft der Seele vermutet wurde, wie beispielsweise Gehirne und Herzen. Kannibalismus wird unter diesem Aspekt insofern als eine bestimmte Technik der Annäherung mittels Einverleibung verstanden. Daher fassen manche das christliche Abendmahl als sublimen Kannibalismus auf. In diesem Fall spricht man von einer Transsubstantiation, bei der Brot und Wein symbolisch in Leib und Blut Christi verwandelt und einverleibt werden.
Im Jahr 1876 wurde der englische Missionar Thomas Baker auf der Insel Nubutautau, die zu Fidschi gehört, auf Grund einer Tabuverletzung verspeist. Denn es gilt auf den Fidschi-Inseln als Beleidigung, wenn man die Haare eines anderen berührt. Die Bewohner der Insel entschuldigten sich bei den Nachfahren Bakers im Jahr 2003 in feierlicher Form.


Eine besondere Brisanz erhält der Kannibalismus seit der Entdeckung der Prionen. Diese für die Rinderkrankheit BSE und die Scrapie der Schafe verantwortlichen "Erreger" werden durch den Verzehr befallener Organe übertragen. Dies ist auch der Fall bei der Krankheit Kuru, die bei dem Stamm der Fore in Papua-Neuguinea auftaucht und auf einen rituellen Kannibalismus zurückgeführt wird.


 hema antwortete am 12.12.05 (18:01):

Idi Amin (weil darueber schon gesprochen wurde.

Ugandas Ex-Diktator Idi Amin war Muslim. Die ugandische Zeitung "Sunday Vision" begann ihren Bericht über den Tod des als "Schlächter von Afrika" bekannten Herrschers dennoch mit einem Bibelvers. "Auch du bist nun kraftlos geworden wie wir, jetzt bist du uns gleich. Hinabgeschleudert zur Unterwelt ist deine Pracht...Auf Würmer bist du gebettet, Maden sind deine Decke." Viele, die zwischen 1971 und 1979 unter Idi Amin gelitten haben, waren erleichtert über den Tod des Ex-Herrschers.

Abgeschnittene Köpfe im Kühlschrank
"Soll er doch in der Hölle schmoren", sagte Rose Kibirige, eine 46 Jahre alte Verkäuferin in Kampala. Sie erinnert sich, wie Amins Sicherheitskräfte ihren Bruder entführten. "Sie warfen ihn in einen Lieferwagen. Als das Auto wegfuhr, schleiften seine Beine über den Boden. Wir haben nie wieder etwas von ihm gehört", berichtete sie.

Während der achtjährigen Terrorherrschaft kamen schätzungsweise 400 000 Menschen ums Leben. Viele Leichen wurden den Krokodilen im Nil zum Fraß vorgeworfen, weil nicht schnell genug die nötigen Gräber geschaufelt werden konnten. Zeitweise waren es so viele Leichen, dass sie die Zuflüsse zu einem Kraftwerk verstopften. Gerüchteweise lagerte Idi Amin die abgeschnittenen Köpfe seiner Feinde im Kühlschrank.

Mehr unter:
www.stern.de/politik/ausland/:Idi-Amin-Soll/511689.html


 BarbaraH antwortete am 12.12.05 (18:58):

@ hema

Bei Deinen heutigen Beiträgen von 17.57 und 17.58 Uhr hast Du mal wieder vergessen, die Quelle anzugeben. Sie lautet wikipedia... denke ich mal:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kannibalismus

Bei der Aufzählung weiterer Fälle von Kannibalismus wollen wir doch einen sogar recht frischen in Deutschland nicht vergessen. Näheres siehe Link.

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/BecFIg2ZK


 hema antwortete am 12.12.05 (22:14):

Danke BarbaraH hast recht; ist aus wikipedia.

Hab noch einen Link:

www.fortunecity.de/lindenpark/wittgenstein/30/KannibalenundMenschenopfer.html


 schorsch antwortete am 12.12.05 (22:20):

Danke hema für die guten Recherchen.

abdu, du wirst doch nicht Angst vor deinen Feinden haben?


 hema antwortete am 13.12.05 (20:26):

Hab ich gern getan, schorsch.
Bin selber erstaunt, was da sichtbar geworden ist. Das mit den Kannibalen hätte ich nie geglaubt, wenn es mir einer erzählt hätte. Glaube doch, dass die Menschheit ein klein bißchen was dazu gelernt hat.

Wenn ich dann aber hoere, dass die Hörner der indischen Nashörner und die Tatzen der indischen Tiger (die durch Wilderer fast ausgerottet wurden) die Manneskraft stärken dann zweifle ich wieder ganz leicht am Fortschritt!

Von Idi Amin wußte ich was er getan hat.

Das Afrikanische Volk hatte und hat noch immer viel zu leiden. Ich wünsche mir, dass die Völker Afrikas auch ihren Frieden finden, sodaß eine bessere Zukunft möglich ist.


 hema antwortete am 13.12.05 (20:27):

Findest du, dass abdu Feinde hat?

Wir lieben ihn doch alle!


 schorsch antwortete am 14.12.05 (11:14):

hema, ich hoffe, du handelst für einmal nicht im Sinne der Bibel: "Liebet eure Feinde".... (;-)


 hema antwortete am 14.12.05 (11:20):

Muß ganz ehrlich sagen, ich stimme nicht immer mit dem Vatikan, überein.

Aber ich sehe weit und breit keine Feinde!
Mir tut keiner was - Gott sei Dank!

Die Feinde lieben hätte schon was für sich. Vielleicht hören sie dann auf Feinde zu sein?


 schorsch antwortete am 14.12.05 (17:24):

Liebet eure Feinde - auf dass sie ihre Waffen vernichten - und wir sie dann unbewehrt überfallen können....


 abdu antwortete am 14.12.05 (20:19):

SCHORSCH:
bin ich dein feind?
oder machest du spass?
bis zu dieser minute habe ich dich nie fuer einen feind gehalten.
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suchest du dir einen feind?
ich bin nicht da.
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SCHORSCH..ich hab genug feinde..reelle..lebensgefaehrliche..
..ich erwarte jeden tag in die luft gejagt zu werden..
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da..fehlt mir nur noch MIT DIR verfeindt zu werden.


 abdu antwortete am 14.12.05 (21:05):

@HEMA:
du verteilest hier weihnachtsgeschenke..!
deine beitraege sind m.E. unverantwortlich..genau wie die CHRONISCH unverantwortliche WIKIPEDIA.
das ist irgend ein idiot..ein faschist,der solches bloedsinn
in wikipedia reingekritzelt hat..ich kann gleich egal was fuer scheiss in wikipedia schreiben und wird sofort ..ohne weiteres.. veroeffentlicht.
das da oben ueber kannibalismus ist weit weg von der wissenschaft..weit weg von den fakten..und von der wahrheit.
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reste von menschenfleisch kannst nicht im stuhl feststellen..behauptest du das..dann luegest du VIER mal:
anatomisch,phisiologisch,biochemisch und forensisch.
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ich weiss wo herodotes ueberall war..von armenien bis zum jemen..von rhodes bis luxur..von alexandria bis uran..
er war niemals in iran ..niemals in indien.
wo hatte er den INDISCHEN stamm gesehen? im TV?
APROPO:k a l l a t i e r.
es gibt und es gab keinen indischen oder persischen stamm mit dem namen:kallatier.
genau wie die afrika forscher fuer den europaeischen imperialisten ihre dienste geleistet haben,hat der soeldner herodotes seine berichte dem grieschischen imperialismus vorgelegt..er hat libyen[die eine wueste zu seiner zeit schon war]als das land wo fluesse voller WEIN laufen.daraufhin haben die grieschen ost libyen erobert.
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ungefaehr 200 hebraer folgten moses zum land wo milch und honig fliesst.
was fuer eine verlockung!!!
sie fanden die wueste vor sich.


 schorsch antwortete am 15.12.05 (11:24):

abdu, ich habe auf hemas "Die Feinde lieben hätte schon was für sich. Vielleicht hören sie dann auf Feinde zu sein?" Bezug genommen, nicht auf dich.


 abdu antwortete am 15.12.05 (23:01):

..mensch..SCHORSCH..jetzt bin ich erleichtert.. !