Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat öffentlich
die Auslöschung Israels gefordert und damit einen Sturm der Entrüstung ausgelöst. Er sagte gestern in Teheran auf einer Konferenz mit dem Titel "Die Welt ohne Zionismus" : "Wie es der Imam Ayatolla Khomeini sagte, muß Israel von der Landkarte radiert werden." Die Schaffung des 'zionistischen Regimes' sei eine gegen die islamische Welt gerichtete Tat des 'Unterdrückers der Welt' gewesen.

Die 4000 Studenten empfingen Ahmadinedschad mit dem Ruf "Tod für Israel" , er forderte sie auf, noch lauter zu rufen und warnte andere islamische Regeirungen vor der Anerkennung Israels.

(nach einer afp-Meldung vom heutigen Tage)

Es war zu erwarten.....

Diese Äußerungen Ahmadinedschads sind in der Tat ein Alarmzeichen. So dient er dem Frieden nicht, in dem er die Existenz eines etablierten Staates in Frage stellt. Unter diesem Vorzeichen wird die Bereitschaft in der restlichen Welt wachsen, den Iranern bei der Nutzung der Atomenergie sorgsam auf die Finger zu schauen. Es ist ganz klar, dass solche Worte nicht ungehört verhallen dürfen, das Erwachen könnte sonst fürchterlich sein.

Dieser Präsident hat seinem eigenen Land einen Bärendienst erwiesen.

Ja Karl,
zudem Israel auf diese Drohung reagieren mußte und den Iran als eine 'klare und gegenwärtige Gefahr' bezeichnete. Außenminister Silvan Schalom sagte dazu: "Wir glauben, daß der Iran Zeit gewinnen will, um die Atombombe zu bauen". Frankreich und die Bundesregierung haben die Aussage des iranischen Präsidenten ebenfalls kritisiert. Wer so offen Krieg predigt und dem völkerrechtliche Normen völlig egal sind, bringt auch die EU-Staaten in Schwulitäten, denn das Existenzrecht Israels muß von Europa unbedingt verteidigt werden. Auch die EU kann es nicht akzeptieren, daß der Iran
solche Sprüche klopft und von "Welt-Imperialismus" schwafelt, was auch so gemeint ist. Wo bleibt da noch die Möglichkeit für Diplomatie, auf die die EU wohl dennoch setzen muß bei solch martialischem Gerassel?

Der israelische Miniterpräsident Ariel Scharon hat den Ausschluß Irans aus den Vereinigten Nationen gefordert. Seinen UN-Botschafter wies er an, den Ausschluß zu beantragen und eine Sondersitzung zu dem Thema zu verlangen. In Berlin und anderen europäischen Städten wurden gestern die diplomatischen Vertreter Teherans einbestellt. Rußland schloß sich diesem Schritt ebenfalls an. Das iranische Außenministerium forderte seine Botschafter in Europa zu "Gegenmaßnahmen" gegen die Einbestellung auf.

(nach dpa vom heutigen Tage)

Die USA haben den Antrag auf Aussschluß bereits zurückgewiesen, was ich auch richtig finde.

Die Frage ist, was diplomatische Bemühungen bei Herrschern wie Ahmadinedschad ausrichten können. Seine Worte (aus Spiegel-Online)

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Auf einer Konferenz unter dem Motto "Eine Welt ohne Zionismus" hatte Ahmadinedschad am Mittwoch erklärt: "Inschallah (So Gott will) wird die Prophezeiung des Imams (Ajatollah Chomeini) über die Vernichtung Israels durch kontinuierliche Weisheit der Palästinenser auch bald realisiert werden." In Palästina sei eine neue Welle im Anmarsch "und es ist machbar, dass dieser Schandfleck (der Staat Israel) aus der islamischen Welt getilgt wird (...)".
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lassen Böses befürchten! Teheran hat wohl die Bombe, da braucht man dem Lande nicht mehr auf die Finger zu schauen, denn anders kann ich obige Worte nicht deuten.

Keine Angst, Israel steht unter dem besonderen Schutze der USA. Wer ausradiert werden soll und darf, bestimmen nur sie.

schorsch,
die USA ist zwar eine Großmacht, aber so viel Macht darf selbst sie nicht haben. Sie können zwar viele Bomben auf ein Land werfen, aber ausradiert haben sie dadurch z.B. den Irak nicht.

Wenn ich der Bibel glauben schenken darf (und das tue ich) dann hat gerade mit dem Wohl und Weh Israel´s Gott das letzte Wort.

tja und die Trommel für Ahmadinedschad "Pläne" werden schon seit Jahren auch in Deutschland geschlagen und diese Leute werden auch noch gerne in Schutz genommen und sogar hier positiv bewertet. Wen ich u.a. meine, muss ich wohl nicht erwähnen.

wer hat eigentlich beschlossen, daß man als araber nicht "tod den USA" rufen darf, wo sie doch dem nahen osten tausendfach den tod gebracht haben?

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@maggy ..."gott" hat dem lande palästina seit 2000 jahren nichts als leid, krieg und tod gebracht. keiner der dort ansässigen götter konnte dem land frieden schenken ...im gegenteil!

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Hallo dutch...
eben in der Welt gelesen:
„Tod dem Staat Israel, Tod den USA“

dutchweepee,
aber ausgerottet sind sie bis dato nicht.
Ich hatte weiter oben auf Ausrottung geantwortet.

Bravo, Dutch! Es ist erstaunlich, dass alle, die sich vor iranischen Atomwaffen fürchten, sich nie an den israelischen gestört haben.

@MAGGY:
wenn du zu deiner bible greifst..so habe ich mein koran..
bible[das buch]koran[das immer wieder Gelesene].
..das wort:evangelium:frohe botschaft ist[im
alten testament(siehe dort!),im neuen testament(siehe dort!)UND im koran(siehe dort!)zu lesen.
der iranische praesident gab eine vorlesung[vor studenten/es war also keine politische versammlung..er sprach nicht vor dem iranischen parlament..es war keine offizielle erklaerung des iranischen aussenministeriums].
praesident nadgad hat in der vorlesung einen satz des verstorbenen revolutionsfuehrers Khumeiny,der[selbst]aus dem koran zitierte.
die suren im koran erzaehlen den moslems im jahre 620 nach christi,wie es mit unserem propheten unser herr MOSES vor etwa 1300 jahren [vor christi]geschah..nach der geschichte josefs[sohn jakobs]erzaehlt der koran nicht mehr wie es mit den jakobs in aegypten geschah..dann aber faengt der koran in einer anderen stelle von der geburt moses zu erzaehlen..direkt danach geht der koran uns zu erzaehlen,wie moses mit dem pharun[dem aegyptischen koenig]ueber gott zu streiten..moses beschliesst[laut koran]den auszug[exodus]..daraufhin bekommt moses auf einem "berg" die neuen gebote[das erste gebot:ich bin dein gott ist (laut koran)unseren herrn Moses selbstverstaendlich,sonst waere moses(laut koran)nicht unter beni israel ausgewaehlt der prediger[seiner zeit] des monotheismus zu sein....als moses zu seiner anhaenger zurueckkam fand er(laut koran)dass sie um einen goldenen kalb tanzten..der koran sagte moses:beni israel werden zwei mal ins (von den juden land kommen und zwei mal herausvertrieben(welches land steht nicht im koran/viel mehr,dass beni israel sich der unterdrueckung des pharuns[der laut koran alle sippen der aegypter unterdrueckte]nicht nachgeben und ausziehen sollen,wo sie eine gerechte gesellschaft frei von
gier,dekadenz und ausbeutung bilden..der koran meinte:beni israel[auf arabisch:die soehne jakobs/demnach:die nachkommen jakobs,den gott laut koran israel nannte:israel heisst auf arabisch"gehorscht gott".."seinem gott gegenueber gehorsam"..eine andere ueberstzung ist absichtlich falsch/denn hebraeisch (ausser fuer ignoranten)ist nur eine arabische tochtersprache.
beni israel wurden in der geschichte aus erz kanaan[dem heutigen militaerisch bestzten palaestina]doch zwei mal vertrieben.
der koran[um nicht falsch von khomeiny/raddatz/anan/mossad oder praesident ahmadi nadgad interpritiert zu werden]will sagen:wer sich unterdrueckt fuehlt[ob in deutschland oder aegypten oder sonst wo]fuehlt,der soll auswanderen[love it or leave it]..allah sagt"die jenigen,die aus ihren haeusern vertrieben wurden,nur weil sie an gott RICHTIG glauben[wie die heutigen in diaspora lebenden milionen palaestinenser/wie die juden von spanien im 15.jh/wie die juden europas 1844 bis 1944]..werden von gott geholfen.ihnen werde gott moralische staerke geben,dass sie nur gutes tun..und gott werde sie nochmal vertreiben,wenn sie wieder zur ausbeutung,gier und boeshaftigkeiten in wort und tat neigen.
der koran gibt hier ein PREDIGT..tust gutes,wuerdest "belohnt"..benimmest du dich schlecht, wirst du "bestraft"!.wichtig ist hier die moral der sache[falls man darauss irgend eine heute noch geltende moral daraus ziehen kann..es steht also im koran nichts woertliches,was den moslems:vernichtet "israel"bedeuten konnte.noch ein zitat aus dem koran[siehe dort!]:"und wir(GOTT)erzaehlen dir(dem moslem)die besten geschichten,damit du daraus eine lehre fuer dein verhalten erteilt bekommst".

fortsetzung:
khomeiny haette in seiner damaligen rede[wenn er das heutige sog."ISRAEL" meinte]nicht jene sure[siehe/koran/al-israa(nachtwanderung)vers 7:"wenn ihr,beni israel[die direkt Angesprochenen und sinngemaess alle menschen],gutes tut,so tut ihr gutes fuer eure eigenen seelen,und wenn ihr euren seelen boeses tut,so ist das gegen diese seelen".
dieser vers aus dem koran zeigt nur folgendes:
1/das es beni israel gab.
2/dass vertreibungen und fluechtlinge keine neue phaenomene
darstellen.
3/wer unterdrueckt wird,zaehlt auf hilfe gottes.
4/ wer auf gottes gnade reagiert in dem er andere unterdrueckt oder dekadenz betreibt,dem gebuehrt die strafe von der er am[frueher] meisten gelitten hat.
die geschichte sollte laut koran fuer moslems eine lehre in den obigen 4 hinsichten darstellen,damit moslems unrecht nicht betreiben.
kurz:der koran hat
1.ueber die damaligen beni israel..also die nachkommen jakobs geredt..UND KEINESFALLS das heutige sog."israel".
2.die lehre bezweckt,dass es moslemen[laut koran]nicht erlaubt das land der anderen zu erobern,rohstoffe der anderen und reichtuemer nicht sich aneignen oder ausbeuten,dort wo sie leben sich vom dekadenten leben[pokern/stehlen/fkk/porno/luegen/betruegen..etc]zu distanzieren.
der iranische praesident haette,wenn er das heutige unrechtstaat..das sog."israel"meint,nicht aus dem koran zitieren sollen,weil der koran dieses gegenwaertige gebilde
nicht DIREKT meint..sondern ein allgemein ethisches prinzip
erlaeutert.
es ist politisch SEHR FALSCH aus den heiligen buechern zu zitieren..dies beweist mangel an politischer admenstrativer qualifikation..ein theologischer staat steht ohne weiteres
in widerspruch zu den prinzipien der franzoesischen revolution,des volkerrechtes und der konvention ueber menschenrechte..steht auch im widerspruch zum charta der UNO..und der selbstbestimmungsrechtes..egal ob dies staat nun iran..israel..senegal oder mackdonalds heisst..
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die woerter in der vorlesung kamen als demagogie heraus..eine demagogische reaktion auf die zionistische demagogie gegen iran und das iranische volk,was das sog.
"israel" zig mal betrieben hat ohne von irgend ein friedens mensch kommentiert zu werden.
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ein politiker mit NADGADIs sehr hohen bildung braeuchte nicht sich auf den koran zu stuetzen..die politik beschaeftigt sich mit den heutigen daten,fakten,ereignissen.politik beschaeftigt sich auch mit hintergruenden,loesungen,krisen,deutungen,verhandlungen,
gesetzen,vereinbarungen,abkommen.
politik ist sekulaer.objekte der politik:land/staat/volk/gesetze/grenzen/abkommen/ko-existenz/freiheit/frieden/wohlstand/recht/ordnung/
gesetzgebung/verwaltung/handel.

relegionen sind keine sache der politischen wissenschaften.

Hallo Abdu,
wenn ich Dich richtig verstanden habe, sind die Handlungen/Worte/Aufrufe zur Vernichtung/Zerstörung Israels des Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad durch den Koran nicht abgedeckt, er handelt aus eigenem Antrieb, aus eigener Wut und eigenem Haß heraus. Er hat ja trotz internationaler Proteste seinen Aufruf zur Zerstörung Israels wiederholt, und seine Aussage, Israel müsse von der Landkarte verschwinden, sei "richtig und angemessen" gewesen.
Er hat nicht nur die 3000 (?) Studenten mit seinem Vortrag aufgestachelt, sondern ist auch für zehntausende von
Demonstranten verantwortlich, die durch Teheran zogen und "Tod für Israel" riefen und israelische Flaggen verbrannten.

Was ist das für ein Präsident, der sein Volk durch seine Demagogie vergiftet, was mich stark an den Volksverführer A. Hitler erinnert? Der kann doch wohl nicht als Vorbild von Ahmadinedschad genommen werden?
Dann stehe Allah nicht nur dem Nahen Osten bei.
Wäre ich Israeli, würde ich diese Drohungen bitterernst nehmen.

"Bravo, Dutch! Es ist erstaunlich, dass alle, die sich vor iranischen Atomwaffen fürchten, sich nie an den israelischen gestört haben." (Lenigaud)

Hallo Leni,
das ist genau der Knackpunkt - sind diese schrecklichen Waffen zur Abschreckung und evtl. Verteidigung des eigenen Landes gedacht oder als vernichtende Angriffswaffe eines nicht berechenbaren Gegners. Ich halte die Israelis für berechenbar, nicht aber den Präsidenten Ahmadinedschad.

@ lenigaud,

ganz so ist es nicht. Die Kritik an der Politik von Israel ist hier laut geführt worden, auch von mir. Niemals ist es jedoch gerechtfertigt von der "Ausradierung eines Staates" zu sprechen. Das klingt nach Endlösung und deshalb weht den Iranern zur Zeit zu recht der Wind ins Gesicht. Diese Formulierungen können und dürfen nicht toleriert werden.

So wie ich mich für das Existenzrecht der Palästinenser und ihren Staat einsetze, werde ich mich gegen die "Ausradierung eines Staates Israels" wenden. Die Lösung wird nicht durch Mord und Totschlag, sondern nur über Verhandlungen und Absprachen zu finden sein.

Ahmadinedschad sollte zum Ehrenbürger von Israel ernannt werden. Denn keine eigene Propaganda Israels hat in der ganzen Welt so viel für Israel getan, als die Hetzparolen von Ahmadinedschad .

schorsch antwortete am 29.10.05 (18:29):

Ahmadinedschad sollte zum Ehrenbürger von Israel ernannt werden. Denn keine eigene Propaganda Israels hat in der ganzen Welt so viel für Israel getan, als die Hetzparolen von Ahmadinedschad.


Man sollte in Betracht ziehen ihn einzufangen und in die geschlossene Abteilung einer Irrenanstalt entsorgen!!!

Gruß Claude

@MEDEA:
dein kommentar vom 29/10/05 um 06:34.
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NEIN..,medea,du hast mich nicht richtig verstanden.
ich bin orientaler und deswegen weiss,wann ich beim teppischhandel ploetzlich nicht mehr verstanden wuerden werde.
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1/praesident nadgad hat keine handlungen unternommen..ausser dass er eine vorlesung gehalten habe.
2/praesident nadgad,falls ich die nachrichten von 12 internationalen presse agenturen glaube,die auf meinem tisch in der redaktion liegen HAT NICHT aufgerufen[wiederholung:aufgerufen]das sog."israel zu vernichten.
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ich habe nicht gesagt ob die analysen des iranischen praesidenten sich durch den heiligen KORAN abdecken oder NICHT ABDECKEN..weder noch!
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du redeest von internationalen protesten?
WO?WO LIEGT DIESER INTERNATIONAL?
..ich habe hier
neun pc in der redaktion[INTERNET]..drei tv geraete,die per sat auf drei verschiedene sendungen eingestellt sind und dauernd von kanal zu kanal unermuedlich umgeschaltet werden..neben uns ist das gebaeude des AFP..
entweder heisst int.die 174 mitglieder der UNO..oder ist das NOCH ein rechtlicher beweis,dass der (un)sicherheitsrat seit dem zusammenbruch der sovietunion gegen die charta der UNO tuechtig arbeitet.
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sagst du im ernst,dass pr.ahmadi nadgad,der jenige welcher der die demonstranten in tehran veranlasst hat die fahne des unrechtstaats zu verbrennen..diese fahne wird vor der geburt des praesidenten in ueber 80 laender der welt taeglich verbrannt.
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gut:du redest von DEMAGOGIE.das wort habe ich vor dir benutzt..40 zionistische demagogien direkt gegen iran ergaben EINE iranische demagogie..das ist nicht mal"auge um auge /zahn um zahn"
der KORAN sagt woertlich:"auge um auge und zahn um zahn"..der KORAN ergaenzt aber sofort darufhin:
"auge um auge und zahn um zahn UND der jenige der anfaengt hat MEHR[merke:MEHR!] UNRECHT geleistet" zitat ende.
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wie es mit dem nahen osten DEMNAECHST weiter geht hat nicht mit[schlaegt die natur zurueck?oder reinigt gott]zu tun.
das hat mit dem zionismus zu tun ..mit dem pentagon zu tun..mit CIA/MOSSAD&CO. zu tun..mit den verlogenen heuchlerischen imperialistischen midia zu tun..mit dem us$ und erdoel zu tun..mit der umzingelung CHINAS zu tun..mit der verbreitung des ungezueglten weltterrorismus zu tun..mit den multi-national[anti-national]konzernen zu tun..mit nancy und roland reagans HERMAGEDDONs zu tun..mit kriegsverbrechern wie[itzhak/der name an sich is unschuldig] sharun,ramsfeld,musharaf und bush zu tun..mit gier ..blutdurst..dunkelheit und verunsicherung der weltgemeinschaft zu tun.

Ach Abdu - es ist schon eine Crux, wir werden wohl kaum auf einen grünen Zweig miteinander kommen :-) -
Du sprichst von einem Präsidenten Nadgad, soll der identisch sein mit dem iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad, dem früheren Bürgermeister von Teheran?
Von dem und seinem "Aufruf" nämlich rede ich.

Ich beziehe mich auf die Nachrichten und Informationen hier in Deutschland und Europa aus Presse und TV, deren Seriösität Du doch bestimmt während Deiner Studienjahre hier schätzen gelernt hast?
Freitagabend hat der Weltsicherheitsrat die Äußerung Ahmadinedschads, Israel von der Weltkarte tilgen zu wollen, verurteilt und der Ratspräsident Mihnea Ioan Motoc (Rumänien) alle UN-Mitgliedstaaten aufgerufen, Drohungen gegen die territoriale und politische Unabhängigkeit anderer Länder zu unterlassen.

Nun schlägt Teheran plötzlich moderatere Töne an, wie aus einer Erklärung des iranischen Außenministeriums zu lesen ist. Da wird plötzlich das Eintreten für eine friedliche Politik beteuert und daß sich Iran an die Charta der Vereinigten Nationen (UN) halte und weder Gewalt gegen ein anderes Land anwenden noch es damit bedrohen wolle. Zudem wurde in der Erklärung moniert, daß der UN-Sicherheitsrat Drohungen anderer Staaten gegen Iran ignoriert habe.

Iran rudert also zurück, denn nach der heftigen Reaktion des Westens auf die Ahmadinedschad-Äußerungen haben noch am Freitag einflußreiche Vertreter des Regimes versucht zu erklären, daß nicht korrekt zitiert wurde, wohl, um damit ein wenig zu relativieren.

Tut mir leid Abdu, ich lebe nicht im gestern, sondern im Jetzt und Heute, über den TV habe ich die Tausende von Iranern gesehen, die lauthals schrieen, israelische Fahnen verbrannten und Israel den Tod an den Hals wünschten.
Männer wie der iranische Präsident sind m.E. nach keine Ehrenmänner, sondern Brandstifter und nicht in der Lage, mal ein wenig mäßigend auf ihr Land einzuwirken, sondern schüren noch das Feuer.

abdu,
für mich gibt es nur EINEN Gott. Das alte Testament wurde durch das neue Testament überholt. Ob Bibel oder Koran, wichtig ist letztendlich für mich die christliche Einstellung.

Im übrigen schließe ich mich den Worten von Karl an, er schrieb weiter oben u.a.:

"So wie ich mich für das Existenzrecht der Palästinenser und ihren Staat einsetze, werde ich mich gegen die "Ausradierung eines Staates Israels" wenden. Die Lösung wird nicht durch Mord und Totschlag, sondern nur über Verhandlungen und Absprachen zu finden sein."
Das ist auch meine Meinung!

Mord und Totschlag, im Namen Gottes zu führen, darf nicht sein, geschweige denn, einen Staat ausradieren zu wollen.

@maggy

"Mord und Totschlag, im Namen Gottes zu führen, darf nicht sein, geschweige denn, einen Staat ausradieren zu wollen."

Da hast du vollkommen recht, aber leider sind die Religionen von den Menschen immer schon als Rechtfertigung für Machtausübung benutzt worden.

Und die "Braven", die sich demütig an das Gebot der Nächstenliebe zu halten versuchen, werden untergebuttert.

Hi Olive,
so viele "Brave" gibt es gar nicht mehr, oder doch?

Der Begriff "Nächstenliebe" wird meiner Meinung nach nur noch wenig praktiziert. Und Du hast sicherlich recht, wer all zu nett zu den Menschen ist, wird entweder ausgenutzt oder hat ein Helfersyndrom. Oftmals wird Nächstenliebe falsch angesehen, aber nicht immer. Es gibt noch Menschen, die ihre Zeit und auch ihr Geld für Andere einsetzen.

Somit möchte ich nichts verallgemeinern und "Nächstenliebe" wäre ja auch ein anderes Thema.

@MEDEA:
ich nehme an,auf westlicher art und weise trachte ich nicht danach mit irgend einen oxidentalen zusammenzukommen.er:sender/ich:empfaenger..er:versteht/ich:
nix versten..er:herr/ich:sklave..nein das langweilt mich.
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das iranische volk hat NUR einen praesidenten..er heisst mahmoud[arabisch:der gelobte]..das ist sein vorname..zweiter name:ahmady[arabisch:zu ahmad gehoerend/ahmad ist ein andere name des propheten mohammad/mein sohn heisst:ahmad]familien name:naggad..oder auch nadgad[berufsname/nadgad auf arabisch:macht teppische/also nicht teppischhaendler sondern (maker)]
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der name des jetzigen gewaehlten iranischen praesidenten:
mahmoud ahmady nadgad..oder :mahmoud ahmadi naggad.
die latainische schreibweise ist uns im orient nicht wischtig..dass er frueher GEWAEHLTER buergermeister von tehran war,das stimmt.
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du sagst:von dem und seinem aufruf rede ich..
ich rede von der gleischen person,die KEINEN AUFRUF hat.
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der koenig von algierien hatte den franzoesischen botschafter geohrfeigt..daraufhin hat frankreich 1830 algerien ueberfallen und besetzt..frankreich hat von 1830 bis 1/11/1962 [ 1500 000]algerier ]ermordt.
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alle araber,perser,schwarz afrikaner,pakistanis,kurden und tuerken WISSEN heute dass iran bald militaerisch angegriffen wird..samt
1001 beschluesse des(un)sicherheitsrates..samt media..und das uebliche karnaval..das kennt afrika und kennt der orient
seit dem abkommen von westfalen.
es ist immer das gleiche.
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iran wird mit der internationalen[kanada/europa/mikronisien/
israel/usa/fidgi inseln]uebereinstimmung,dass iran den weltfrieden bedrohte und noch bedroht..
dann wird die iranische armee besiegt..die fuehrer des iranischen systems verhaftet oder umgebracht..der iranische staat wird abgeloest/verfluessigt/in schwefel saeure gebadt.
das volk wird dann hungern und kommt das programm:brot fuer oel..damit der naechste gen.sek.der UNO auch was bekommt..dann gibt es amerikanische wahlen..selbstmorde[wie ihr sie kennt]..nochdazu:verfassung..ja..sogar wahlen[aber amerikanisch!]
kurz:das erdoel is weg!
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die moslems auf der welt sagen heute nur folgendes:
tanzt du ahmady nadgad?..wirst du mitglied bei den republikanern?..nimmst du ein schluck whiskey?..wirst du protestant?oder mitglied bei fkk klub?schlaefst du mit mikel jakson oder ohrfeigst du den franzoesischen botschafter in tehran?
so..oder..so..oder..so..
das iranische volk wird demnaechst aufgefressen.

abdu, vielleicht hat der König von Algerien den französischen Botschaften genau so wenig georfeigt, wie Saddam Hussein Massenvernichtungswaffen hatte? Vielleicht war man schon damals für Angriffsgründe nicht verlegen?

schorsch antwortete, Vielleicht war man schon damals für Angriffsgründe nicht verlegen?

Natürlich war man das nicht und so wird es bleiben, leider,
aber man wäre ein Traumtänzer wenn man anders annimmt
Gruß Claude

ich hab was auf dem herzen..hoffe,die sprache hilft mir es klar zu sagen..wenn nicht ..zaehle ich[ausnahmsweise]auf KARL,den inhalt in verstaendlichem deutsch deutlicher zu formulieren.
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das iranische volk laesst die katze aus dem sack.eine[wie SCHORSCH oben sagte]erwartete reaktion auf einer kampagne,die seit dem zweiten historischen fall bagdads von bekannten westlichen stellen gestartet wurde.
1/Iran hat mit zustimmung des iranischen volkes den USA aktiv geholfen die herrschaft von den Taliban in afganistan
zu beenden.
2/Iran hat waehrend des US-krieges in afganistan und waehrend der US-invasion richtung bagdad keine stunde aufgehoert ,iranisches erdoel zu exportieren.
3/Iran haette die eroberung bagdads mindestens erschweren oder verzoegern koennen..strategen wissen das..im gegenteil:Iran hat es [iranischen liebserklaerungen zu den arabrn zum trotz..und in skandaler weise den iranischen ISLAM-behauptungen gegenueber] der US-militaer regierung
erleichtert[nicht nur gebilligt]das irakische volk zu besiegen.
4/Iran hat mutmassliche terroristen verhaftet und zum teil dem US-terror system uebergeben.
5/Iran stand dem US-radikalismus in den int. gremien nicht im wege..in allen faellen[mindestens:seit 11/9/2001]war der iranische standpunkt[dokumente hab ich]entweder pro USA oder stimmenthaltend.
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iran und syrien haben falsch kalkuliert.
damaskus und tehran dachten,wenn ich den "schlaeger typ" hilfe,so laesse er mich in ruhe..history[die geschichte]liefrt zig beispiele dass es in keinem einzigen fall geklappt hat: mit deinem nachgeben, deinen nachbar aufgefressen zu lassen, dass der tyranne dich (als genugtuung) lebend laesst[zb.2.weltkrieg].
es gibt menschen im orient..auch in der 3.welt..diese menschen sind heute ueberzeugt,dass egal wie gemaessigt man sich der"freien"(!)welt verhaelt..muss man bis zur bitteren neige demutigung,unterdruecken,erpressung und ausbeutung tropfen per tropfen runterwuergen.
diesem steigenden und sich tag fuer tag verbreitenden
gefuehl SOLL ich nicht beistand leisten und verhetzen.
denn es liegt nicht in meinen privat interessen und nicht in den interessen der europaeischen minderheit, die uns als mitmenschen auf dieser welt schon laengst akzeptieren und bereit sind mit uns auf gleiche ebene zu agieren und prinzipiell fuer toleranz,dialog und zusammenarbeit aktiv sind,dass irgend ein buerger[sei es in aegypten,deutschland oder brasilien]aus engsinnigkeit initiativen ergreift ,krieg und kriegs erregende parolen und pseudo-argumente zu saeen oder aus verlogener neutralitaet gedeihen zu lassen.

fortsetzung:
[das ganze haette ich,waere es auf arabische,auf die haelfte
verkuerzen/abkuerzen koennen.
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daher komme ich aus der oben veroeffentlichten "analyse" zu
folgenden gedanken[vorschlaegen]:
1/ real politisch ist es SICHER nicht im interresse europas..nicht im interesse des sog.wohlstands gesellschaft..nicht im interesse der[seit dem marschall-plan]oft gelobten reklamen der"freiheitlichen demokratischen" welt..agressionen und erpressungen im nahen osten zu propieren..das ist bei gott eine arbeit gegen die europaeische wirtschaft..eine aktion gegen das pro kopf einkommen des europaeres..gegen die privat sicherheit des europaeres im eigenen revier..
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ist das etwa eine bedrohung?
nein..nein..NEIN!
was mich jetzt bewegt,ist ein moralischer schuld europa[sprich:deutschland]gegenueber..noch dazu:ich sehe keine moeglichkeit mindestens die laender nord afrikas zu erwecken und entwicklen in abwesenheit der guten willen und der aktiven EFFEKTIVEN schritte europas.
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verwicklt sich europa in den nahoestlichen sumpf[wie es damals mit den idioten in vietnam und neulich im irakischen sumpf passierte]dann gnade gott europa..lawinen artig tauchen die europaeischen sackgassen und kollisionen auf..
dann faengt es mit europa..wirtschaftlich und ethisch..bergab zu laufen..zuerst unbemerkt und dann immer heftiger bis man es auf eigene haut spuert.
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dann hat europa keine zeit und keine ruhe UND KEIN GELD..sich mit einer friedlichen positiven entwicklung sogar beim allernaechsten nachbar[n.afrika]zu beschaeftigen..dann haben die "prediger" fuer afrika hilfe kaum argumente den rassisten und egoisten gegenueber.
..dann geht es in "meinem gebiet"[den maghreb staaten]noch schlimmer..dann liegt bei uns "die demokratie" [ein saeugling]in KOMA.
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deswegen passt es mir persoenlich,die erfindungen und heuchlerischen produktionen der meisten europaeischen media seitens meiner europaeischen mitmenschen nicht AD HOC glaubwuerdigkeit zu schenken..es passt mir nicht,wenn man es sich leichter macht in dem man [ dort in europa]sich nicht selber vernuenftig ueberlegt,was im eigenen /familiaeren interesse "richtig"waere..und was mit den prinzipien der freiheit,gleichheit,demokratie,bruederlichkeit,frieden und zusammenarbeit vereinbar waere.
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das ist ein aufruf zum LEBEN.

Hallo Abdu,

deine beiden Mails vom 1. und 2. 11. um 23.52 und 00.36 haben mich tief betroffen gemacht, besonders dein Aufruf zum Leben (letzter Satz).

………….es gibt menschen im orient..auch in der 3.welt..diese menschen sind heute ueberzeugt,dass egal wie gemaessigt man sich der"freien"(!)welt verhaelt..muss man bis zur bitteren neige demutigung,unterdruecken,erpressung und ausbeutung tropfen per tropfen runterwuergen. ……

Das müssen nicht nur die Menschen im Orient und in der 3. Welt. Wir müssen das alle und es tut uns in Europa (vielleicht auch den Menschen in Amerika – der eigenen Regierung gegenüber) genau so weh. Und doch können wir es nicht ändern.

……………es passt mir nicht,wenn man es sich leichter macht in dem man [ dort in europa]sich nicht selber vernuenftig ueberlegt,was im eigenen /familiaeren interesse "richtig"waere..und was mit den prinzipien der freiheit,gleichheit,demokratie,bruederlichkeit,frieden und zusammenarbeit vereinbar waere.
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das ist ein aufruf zum LEBEN………….

Viele möchten es, viel versuchen es, wenigen gelingt es.
Europa bemueht sich aber doch sehr. Zahlt viel Geld und gibt viel Hilfe fuer Entwicklung und Armutsbekaempfung. Die Mittel sind aber immer zu wenig und auch in Europa sind die Mittel irgendwann beschraenkt. Große Muehen und viel Geld kostet auch die Erweiterung der EU.

Auch wir werden ausgebeutet. Die Multis kassieren ab beim Treibstoff, die Chemie-Multis zerstoeren mit ihrem Gen-Zwang unsere Landwirtschaft und mit der Globalisierung unsere Wirtschaft.

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Es gibt zwei große „Spinnen“, die unser und das Leben weltweit zerstoeren.

1. Die Mafia mit Drogen und Menschenhandel, Zwangs-Prostitution
2. Die Freimaurerei, die weltweit selbstaendige Entscheidungen und selbstaendiges Handeln verhindert. Gehorchen oder sterben ist ihre Devise. In Wahrheit gibt es keine freie Welt, weil die Menschen nicht frei sind. Sie haben sich um eines vermeintlichen Vorteils willen freiwillig zu Sklaven gemacht. Eine weitere Welle der Zerstoerung ist der moralische Niedergang. Die Hemmschwelle wurde tiefer und tiefer gesetzt. Luegen, betruegen, Mord und Totschlag sieht man taeglich im TV – ein ganz normaler Zustand !?!?!? Stehlen und rauben sind Hobby und Beruf geworden. Ehre und Anstand sind nicht mehr gefragt. (Da lob ich mir den Orient!) Schwule Modedesigner ziehen die Frauen mehr aus als an und diese lassen sich das alles gefallen. Die Jugend hat begonnen sich zu Tode zu saufen und mit ihren Drogen den Koerper zu zerstoeren. Quo Vadis schoene Welt?

Trotzdem gibt es viele Menschen bei uns, die das alles nicht wollen; die ein gutes und normales Leben fuehren und es auch an ihre Kinder weiter geben.

Das ist wahrlich ein Aufruf zum LEBEN. Danke Abdu!

Hema,

was ist in Dich gefahren, hier die Freimaurerei pauschal zu diffamieren? Guck mal nach Polen, dort hetzt eine "Familien"-Partei u.a. auch gegen die Freimaurer - das sind Töne aus der Nazi-Mottenkiste, total daneben. Da kriechen mir ja die kalten Greesen (das Grauen) den Rücken herunter.

hema, deine rundumdiffarmierungen sind wirklich lesenswert und legen deine seele immer mehr frei. weiter so! ich gucke gerne in koepfe!
beschreibe den neugierigen leseern doch bitte, was du als "gutes und normales leben" bezeichnest

übrigens: aus welchem vorsintflutlichem lexikon hast du deine kenntnisse über die freimaurer???

du schreibst:
Die Hemmschwelle wurde tiefer und tiefer gesetzt. Luegen, betruegen, Mord und Totschlag sieht man taeglich im TV – ein ganz normaler Zustand !?!?!? Stehlen und rauben sind Hobby und Beruf geworden. Ehre und Anstand sind nicht mehr gefragt. (Da lob ich mir den Orient!)
===========

ja, es ist eine wohltat zu wissen, dass es luegen, betruegen, mord und totschlag, stehlen und rauben im orient nicht gibt.

..... und terroristische Anschläge/Verbrechen/Morde sind dort auch gänzlich unbekannt.

aber Ehre und Anstand werden noch so richtig volle Kanne verteidigt!

angelottchen,Medea.
Schimpft mal nicht so dolle. Der von euch bekrittelte Beitrag ist prima, danach kamm ich mir richtig gut vor,:-)))
Denkt mal an das Gemüt eines armen Prolos!

Schmunzelnder Gruß Claude

Ich kann mir das nur so erklären, daß die Freimaurer unsere hema ausgeschlossen haben.

quel malheur nicht kamm sondern kam.

Gott sei Dank war ich nie Freimaurer. Mitgliedschaft nur auf Empfehlung und da muß ein Fehlverhalten mitgeteilt werden, wo der Neuling erpreßbar ist!!! Bin ich nicht. Hab genug gesehen und gehört. Bei uns in Österreich kommt keiner an die Macht, wenn er ihnen nicht dient. Sie mußten sogar Österreich in die EU bringen (Vranizky holte sich immer Anweisungen von den Iluminate in USA), weil wir anscheinend zu wohlhabend sind und jetzt zerstören sie alles Gute. Essen, Umwelt, Kultur. Ich mag sie einfach nicht !! OK?

@ Medea
Nicht Mord und Totschlag meinte ich sondern

Ehre und Anstand lob ich mir im Orient!
Aber nicht die falsche Familienehre, die Frauen mordet.

na hema, du klingst eher so, als hätten sie dich nicht genommen und nun ist das hier die rache der kleinen hema :-)

sorry - aber ich unterstell dir, dass du nicht mal ansatzweise peilst, was die freimaurer sind ..

"Sie mußten sogar Österreich in die EU bringen"
was für ein vergehen!!!! ja, das war vielleicht wirklich ein übel - für die EU

Könnte es sein, hema, dass Du Dein Wissen über Freimaurer von Dan Brown hast? für mich hört es sich ganz danach an.

Ich empfehle wikipedia zur Klärung.

sind in österreich jetzt drogen erlaubt, oder woher kommt plötzlich die freimaurer spinnerei?

demnächst ist dann wieder das internationale judentum schuld - das argument hat sich in österreich auch schon mal bewährt.

zu guter letzt kommen die lieben tempelritter und bezahlen mit ihrem versteckten schatz alle staatsschulden, damit ein pädophiler priester k.u.k. herrscher werden kann.

*koppschüttel*

.

Der Korrektheit halber möchte ich hinzufügen, dass Deutschland das "internationale Judentum" so richtig ins Rollen brachte, weil es einen obdachlosen talentlosen Maler, der in Österreich keinen Fuss auf den Boden brachte zu seinem Führer erhob... :-)
Drogen sind in Österreich nicht erlaubt, jedoch fast überall illegal zu beziehen. Unsere offiziellen Drogen sind Alkohol und Nikotin, von denen auch eifrig Gebrauch gemacht wird.
Über die Freimaurer sagte Kishon mal in einer seiner Geschichten:" was immer sie mauern - sie sind frei!" ;-)

@simba ...das stimmt so nicht!

in der k.u.k. monarchie bereits war der antisemitismus staatspolitik. juden durften keine offiziere werden und es war ausgeschlossen, daß sie beamtet wurden.

nur geld für seine waffen hat sich der kaiser gerne "beim juden" geborgt, ohne es je zurück zu zahlen.

all diese verschwörungstheorien von illuminaten und freimaurern sind doch schwachsinn. die meisten autoren sind doch blos neidisch, daß sie im lions- oder countryclub nicht mitküngeln dürfen.

.

Ach, und du glaubst das war in Deutschland anders????

Der unten gesetzte Link ist nur einer von vielen wennst im Google "Antisemitismus Deutschland Monarchie" eingibst...

Soviel zum Thema "jüdische Offiziere in der K.K Monarchie:
(erster weltkrieg)
"In der Tat konnte man auch während des Krieges sehen, daß Juden an die Front geschickt wur­den, die schwächlicher Konstitution waren. In der Etappe und in der Bewachungsmannschaft der Gefangenenlager konnte man Juden sehen, die eher in das Spital, als in eine militärische Formation gehörten.

Eine oberflächliche Zusammenstellung bis anfangs 1917 zählte nicht weniger als 474 gefallene jüdische Offiziere. Dekoriert wurden bis dahin mit dem Leopoldsorden 2, mit dem Orden der Eisernen Krone I. Klasse 12, II. Klasse 8, dem Franz-Josef-Orden 183, dem Signum Laudis 307, dem Militär­verdienstkreuz III. Klasse 225, dem Eisernen Kreuz I. Klasse 4, II. Klasse 2000, dem goldenen Verdienstkreuz 345, dem silbernen Verdienstkreuz 729 Juden."

@simba ...wir brauchen uns doch nicht den antisemitismus gegenseitig in die schuhe zu schieben. die katholische kirche und die inquisition waren von haus aus antisemitisch.

bei einer haushaltsauflösung habe ich vor jahren einen wäschekorb alter bücher für 10 DM gekauft. darin war auch das buch "DER INTERNATIONALE JUDE - EIN WELTPROBLEM" aus dem jahre 1921 (hammer verlag).

krösus und sponsor war HENRY FORD (ja! der autobauer) das buch wurde in den USA in einer auflage von 2 millionen verkauft.

im vorwort steht: "der tatkräftige wille des echten amerikanertums bleibt nicht im anfang stecken, noch auf halbem wege stehen: er löst die judenfrage. das aber ist die gewaltigste weltgeschichtliche tat! ihr folgt wahre völker-versöhnung. darum hat der echte pazifist ford sie übernommen".

widerlicher quatsch, aber es zeigt, daß der antisemitismus keine erfindung von hitler ist.

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schlimmer ist aber, daß hema und andere versuchen die "schuld" bei irgendwelchen geheimen logen zu finden, gegen die wir angeblich sowieso nichts tun können. historisch gesehen ist das blödsinn!

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@Dutch
ich bin mir sehr wohl dessen bewusst, welche Rolle Österreich im letzten Krieg gespielt hat - aber in diesem Forum scheints mir, dass SEHR viel öfters auf die Schuld der Österreicher hingewiesen wird, als auf die der Deutschen. Und wenn wieder mal jemand loslegt, darf ich wohl hoffentlich ein Gegenargument einbringen, solangs noch nicht verboten ist :-)

@simba ...sorry ...in punkto antisemitismus nehmen sich die deutschen und die österreicher nix. entschuldige bitte meine schroffheit. vielleicht wurde mir als "piefke" einmal zuviel von einem österreicher der hitler in die schuhe geschoben.

belassen wir es bitte dabei?

...............................................................

gefährlicher ist die "denke" daß an allem übel sowieso die geheimen mächte schuld sind. illuminaten, freimaurer, logen, juden, islamiten ...wo sind die grenzen?

WIR KENNEN die kriegsgewinnler und sie sind "ehrenwerte leute" die auf dem roten teppich laufen. daimler-chrysler, krupp, thyssen, rand-corp. und viele andere namen, deren börsen-notierung ständig steigt, wenn irgendwo menschen getötet werden.

.

@HEMA:
die ungerechtfertigten "angriffe"der koalition [medea/angel]
sind um dich zu verunsichern..beide hatten eigentlich nichts wichtiges gesagt..beide wollten dich stummhalten..von MEDEA gefaellt mir es nicht auf dieser art
wie eine vogelscheuche zu agieren.
du hast mit den freimaurern nichts zu tun..du weisst nicht mal genau was sie betreiben..du weisst nicht mal dass du totale redefreiheit geniessen darfst so lange du das wort[freimaurer]nicht ausspricht[fast jeder europaer leugnt aus purer angst dass es sie noch gibt..na..gut..es gibt keine ..nirgend wo!].
sagt mir nicht:ja dann beweis es!
nein..nein..freimaurer?das versteckte mafia?nein..gibt es nicht.
HEMA:
Du haettest nur den beitrag von abdu bevorworten wollen..das passt in den kram von angel.&co. nicht..das war dein fehlerchen.
ich kam heute zum PC um dir folgendes zu schreiben:
----------------------------
HEMA:
FUER DEINE MITTEILUNG VOM 02/11/05 UM 22:09:
VIELEN HERZLICHEN DANK!
----------------------------
meine mitteilung ist vernuenftig ,human und richtig..dein kommentar dazu ist passend und gelungen..die kommentare ueber deine[hema]mitteilung sind m.E.unverantwortlich und gehaltlos.
---------------------------
PS.red nicht wieder ueber freimaurer!..vergiss es!..das ist in europa[2005]unangebracht..und was mit rede freiheit!!??
..redefreiheit? das ist jedem weissen europaer gesichert!

aber redest von freimaurer?kannst nicht ueber was anders reden?
spinnst wohl?..es ist nicht klug sich als spinner bezeichnen zu lassen..!
gut..dann vermeide es ins fettnaepfchen zu treten.
keiner hat es geschafft der die freimaurer in einer zeile erwaehnt hat.
der kriegt mindestens ein schnupfen.
dann behauptet er ,freimaurer sind[nein..seien] schuld!

doch
zurueck zum thema:
DER WESTEN LAESST DIE KATZE AUS DEM SACK!

Könnt ihr mir mal erklären was ihr gegen die Freimaurer habt? Die Leute die dabei waren und sind, ziehen sich durch alle Gesellschaftsschichten und viele berühmte Namen habe ich in der Liste im unten genannten Link gefunden....

@simba ...ich habe nix gegen die freimaurer, wie ich auch nix gegen die taubenzüchter und gesangsvereine habe.

natürlich wird in diversen logen geküngelt (lionsclub, countryclub, freimaurer), aber das "übel der welt" kommt nicht von dort.

.

dutchweepee,
geklüngelt wird bei vielen Gelegenheiten und in vielen Runden und was Abdu sagt man getraut sich nicht über Freimaurer zu reden ist Unfug und stimmt nicht. Ich kann wahrscheinlich mehr über Freimaurer reden als du Abdu über eueren Revolutionsführer!!! Leugnet aus Angst ist absolut falsch!!!
Freundlicher Gruß

Zurück zum Thema:

Er läßt die Katze aus dem Sack...

Was ist daran so neu?

Es ist doch bekannt, dass die Staatsführung des Iran die Existenz Israels auslöschen will. Und dazu präsenstiert sie frisch und frei und offensichtlich total unbekümmert nazihaften Antisemitismus - da gab es auf der vorletzten Frankfurter Buchmesse iranische antisemitische Progagandabroschüren, z.B. Die Weisen von Zion, Henry Fords übles Werk, - einfach die Nazistandardlektüre - Beide Augen werden zuerst zugedrückt - und nun ein Aufschrei? Wie ehrlich ist das aber?

Zur Erinnerung:

"Diese Protokolle sind eine Waffe aus Papier. Sie projizieren alle vermeintlichen Übel der Moderne auf einen einzigen Feind, die Juden, und teilen die Welt manichäisch auf: Hier das bedrohte Gute, dort das jüdische Böse. Entweder Vernichtung des Bösen oder aber eigener Untergang. In Russland löste das Pamphlet Text Pogrome aus, in Deutschland war es der Leitfaden zum Holocaust: Kein anderer Text hatte Hitlers Judenpolitik maßgeblicher geprägt, als diese sogenannten Protokolle, die Alfred Rosenberg 1919 von Russland nach Berlin brachte und sofort seinem Freund Adolf Hitler verabreichte. Schon deshalb sollte dieses Machwerk international geächtet und seine Verbreitung verboten werden. Doch das Gegenteil ist der Fall. Kein anderes Buch nach dem Koran hat heute in der arabischen Welt einen vergleichbar großen Einfluss, wie die „Protokolle“." (Vortrag von Matthias Küntzel im Mai 2005)


Aber das Thema mutierte hier ja nun endgültig zum:

Der Westen läßt die Katze aus dem Sack

Und da tummeln sich wieder die Weltverschwörer, die Freimaurer, die Illuminaten ... also das alte Nazirepertoire der jüdischen Weltverschwörung:-((

und gibt wiederum eine unheilvolle Alliance mit dem christlichen, bes. katholischen Antisemitismus und versch. esoterischen Richtungen.

Eigentlich hat sich wenig geändert bis auf die Tatsache, daß in den moslemischen und arabischen Ländern bis zu Hitlers Zeiten diese Form von Judenhaß wirklich eher unbekannt war und auf Unverständnis gestoßen ist.

@ Abdu

Wenn einige ST-Teilnehmer mit meiner Meinung ueber die Freimaurer Probleme haben, ist das ihr eigenes Problem.

Ich werde weiter darueber reden. In meinem kleinen Bezirksstädtchen kommt keiner in eine hoehere oeffentliche Position, wenn er nicht vorher zumindest den Lions oder Kiwanis beitritt. Ein neuer Rechtsanwalt? Steht sicher im naechsten Weihnachtsstandl der Lions um Punsch zu verkaufen.

Alle die Rang und Namen in unserer Stadt haben sind dabei. Und alle profitieren sie davon. Ich hab mit einigen gesprochen und manches mal plaudern sie auch aus.

Die Vorteile sind: sie koennen noch so viele Schulden machen, sie werden nie zahlbar gestellt, verlieren nie ihren Job. Sie duerfen nur bei anderen Mitgliedern einkaufen und sie schieben sich gegenseitg Geschaefte zu, nicht immer zum Vorteil des Steuerzahlers.

Wer zahlt bei diesen Geschaeften drauf?
Der ehrliche und brav Steuer zahlende Geschaeftsmann/frau, weil er keine Foerderer und Sponsoren hat. Das ist nach meinem Rechtsverstaendnis nicht richtig!

Uebrigens austreten aus diesem Verein ist nicht moeglich. Bedeutet Tod oder Zerstoerung der Existenz. Da sind sie naemlich gar nicht zimperlich. Auch so einen Fall kenne ich.

Ja, so stellt sich Lieschen Maier die Welt derjenigen vor, die in ihrem Dörfchen das Sagen haben.

Vielleicht ist für dich folgender Text aus dem Lexikon des Rechtsextremismus interessant, damit du erkennst auf welchem morastigen Grund du dich bewegst(siehe Link).

"In der päpstlichen Enzyklika "Humanum genus" aus dem Jahr 1884 hieß es:
"Neben dem Reich Gottes auf Erden, der wahren Kirche Christi, gibt es noch ein anderes Reich, das des Satans, unter dessen Herrschaft alle stehen, die dem ewigen göttlichen Gesetz den Gehorsam verweigern [...]. In unseren Tagen scheinen alle diejenigen, die dieser zweiten Fahne folgen, miteinander verschworen zu sein in einem überaus erbitterten Kampf unter der Leitung und Hilfe des Bundes der sogenannten Freimaurer."

"Auch wenn hier die Juden nicht explizit genannt sind, so schloss die Enzyklika diese doch mit ein. In Frankreich erschien in den darauffolgenden Jahren eine wahre Flut antisemitischer Traktate, in denen Juden und Freimaurer als die Sendboten des Leibhaftigen beschrieben wurden, die ihre "geheimen Riten" in der "Synagoge des Satans" vollzögen. Erzbischof Léon Meurin: "Alles in der Freimaurerei ist von Grund auf jüdisch, ausschließlich jüdisch, leidenschaftlich jüdisch, von Anfang bis Ende.".

"Als Förderer der Judenemanzipation erschienen die Freimaurer auch den Nationalsozialisten gefährlich. Arthur Rosenberg schrieb bereits 1922 das Pamphlet "Das Verbrechen der Freimaurerei", in dem er das Auswahlverfahren der Freimaurer als "kastenmäßige Absonderung" und insbesondere gegen die Volksgemeinschaft gerichtet darstellte. Die deutschen Freimaurer-Logen wurden nach den 1933 beginnenden Schikanen im Jahre 1935 aufgelöst und ihre Vermögen konfisziert. Diese Maßnahme wurde mit dem Vorwand begründet, die Freimaurer strebten die "Weltherrschaft der Juden" an..."
---------

Ich denke du solltest deine Freimaurerphantasien mitsamt deinen Menschenfressergeschichten entsorgen.

Aber natürlich gibt es genügend Seilschaften, nur laufen die ein bißchen anders ab, als du sie dir vorstellst.

oh herrgott! (ich rufe ihn tatsächlich an)

nicht die freimaurer oder der lions-club sind das verwerfliche, sondern der augenblick, wo ein mensch für mich 50 euro profit pro stude erarbeitet und ich ihm 14 euro pro stunde dafür bezahle.

.

Danke Mart
für Deine postings vom 4.11., 22.36 und 23.37 Uhr.
M e i n Thema lautet nach wie vor: "Er läßt die Katze aus dem Sack" und mit "er" ist unzweifelhaft der Präsident des Irans, Mamud Ahmadinedschad, gemeint.

Tut mir leid, Abdu, das wirst Du nicht einfach umfunktionieren und die Dinge verkehren, auch wenn Du eine Sekundantin Hema an Deiner Seite hast. :-)

Vogelscheuchen mögen zwar in alten Lumpen daherkommen, stehen aber fest im Boden ihres Ackers und lassen sich selten durch ein Stürmchen beeindrucken. ;-))

Dutchweepee schrieb,
wo ein mensch für mich 50 euro profit pro stude erarbeitet und ich ihm 14 euro pro stunde dafür bezahle.

Man Dutch was redest du da, das ist Geschäft und hält die Welt am laufen.Frage doch mal die welche dir das Wort reden wovon sie leben und wo das Geld herkommt!!!
Freundlicher Gruß Claude

mart du schreibst am 4.11.05 (23:37):

Erzbischof Léon Meurin: "Alles in der Freimaurerei ist von Grund auf jüdisch, ausschließlich jüdisch, leidenschaftlich jüdisch, von Anfang bis Ende.".

In der Zwischenzeit hat sich viel geändert. Jetzt sind die Kardinäle selber Logenbrüder (siehe P2 in Italien, wie Banka Ambrosia und die Vatikan Bank krachten und Mord und Selbstmord die Folge waren).

Nachzulesen im Buch „Im Namen Gottes?“ von David A.Yallop, wo lt. Buch Papst Johannes Paul I. umgebracht wurde, weil er dem Finanzchef der Vatikanbank Erzbischof Paul Marcinkus das Handwerk legen wollte.

Oder die Loge in Wien, wo schließlich die Versenkung der Lucona mit Versicherungsbetrug im Spiel war. Österr. Politiker aller Coleur waren Mitglied in dieser Loge im Demel.

Liebe Mart, anscheinend bist du zu wenig informiert, was wirklich läuft.

Was JETZT ist, ist wichtig. Nicht was Anfang des vorigen Jh. war.

@ Medea
Danke für die Ehre. Aber ich plappere nicht Abdu nach. Ich hab meine eigene Meinung und fest verankert im Boden (der Realität) bin ich auch!

Also, wenn die Referenz für deine Weltverschwörungstheorien der Autor Yallop ist, dann kann ich wirklich nicht mit deinem Wissensstand mithalten:-)))))

Da ist der (ehemalige)Ordenspriester Manfred Adler schon ein anderes, bedeutsameres Kaliber.

Adler ist überzeugt, dass Juden und Freimaurer gemeinsam mit anderen Religionen das Ziel verfolgen, die Welt zu regieren und mittels der Unterwanderung des Vatikans die katholische Kirche zerstören wollen. ...Er genießt ja nicht nur bei christlichen Fundamentalisten und Rechtsextremisten außerordentliche Popularität, sondern auch bei esoterisch inspirierten Anhängern von Verschwörungstheorien. Auch Norbert Marzahn bezieht sich mehrfach auf Adler..."



Ja, damit ist die Katze aus dem Sack!!!

Naivität, Antisemitismus und fundamentalistische christliche Ansichten ergeben eine sehr böse Mischung!

es ist nicht elegant,MEDEA,wenn du HEMA als meine sekundantin ernennst.
versuch mal bitte nicht aus dem thema raus zu flitzen..
das thema ist nicht wie du es nennst..sondern wie themen den fakten entsprechen..
------------------------
werden in europa lehrer,journalisten,aktivisten,sog."politiker" und intelektuelle so weiter volkesverdummend reden dann entstehen in 90 jahren geistesbehinderte europaeische generationen..
-----------------------------
gesellschaften die der freiheit ehrlich einen wert beimessen
und auf ihrer zukunft aufpassen betreiben nie die paedagogik der verleumdung[antifreiheitlich]der verfaelschung[antifreiheitlich]..aber das gilt nur wenn der "starke"von heute[wie er sich einbildt/ich weiss wie schwach der westen ist]auch in 100 jahren witer"stark"bleiben moechte.
-----------------------------
das heisst:mit dem titel:praesident nadgad laesst die katze aus dem sack betruegt man sich selbst..man will nicht wissen dass die nicht US und nicht europaeischen universitaeten auf der welt 50 mal mehr als eure universitaeten sind..man will insistent NICHT wissen dass die tv kanaele der 3. welt viel schneller ,praeziser,vitaler,aktiver,konsequenter,sachlicher als die westlichen media SCHON geworden sind..
-----------------------
dass ahmadi nadgad der jenige war, der startete "die katze aus dem sack" zu lassen ist nicht den tagesnachrichten[seit mussadak/seit 1953]entsprechend..der westen hatte seine taten iran gegenueber splitternackt betrieben und immer in flagranti erwischt..sawak..iran gate..farah dipa..persepolis ..und..und..und..
doch zuerst wird syrien agressiv und zu unrecht zu gunsten des sog"israels" mit hilfe des unsicherheites rates gedemuetigt und erpresst..68% der araber meinen heute:das syrische volk werde bald das schicksal der irakis erleiden..dann eine militaerische invasion der "israelischen"terror-armee in den libanon[reaktion:total schweigen des westens]..dann kommt iran..der grosse nahe osten nach der traum der zionisten und zugunsten"israels" und sehr sehr sehr als gigantische verlust fuer europa[auf allen ebenen}..das ist DIE KATZE,die der westen aus dem sack liess SEITDEM der westen die invasion der USA[auf befehl"israels"]am 20.03.2003 staatlich billigte,den invasoren jeden logistischen beistand leistete und dafuer protestierende demonstrationen gegen den irak-krieg im dienste der freien meinungsaeusserung genehmigte.
da kannst du MEDEA und deine mitarbeiter[die mir bekannt sind sind]die sache drehen wie ihr wollt..
ZIEL IST:
das gebiet von den chinesischen grenzen[osten]von den russischen grenzen[norden]bis zum mittelmeer in chaos so weit zu bringen,dass ein neues imperialistisches ZEITALTER startet..ohne diese strategie findet der ZIONISMUS fuer den unrecht staat"israel"keine einzige moeglichkeit weiter im dienste des kapitalismus ,rassismus und faschismus zu agieren.
kurzgesagt:
in europa wurde hitler gewaehlt..den selben fehler beght europa heute noch mal.
europa hat gewaehlt.
aber das orient ueberlebt es nochmal.

Da paßt doch dieser Witz wie die Faust aufs Auge:


Kurz nach der Machtergreifung kommt Herr Grünstein mit dem "Völkischen Beobachter" nach Hause.
Seine Frau ist wütend, hält ihn für meschugge.
Grünstein verteidigt sich: "Schau, in unserem Gemeindeblatt stehen wieder nur schlechte Nachrichten: Goebbels hat gegen uns gehetzt - unsere Geschäfte werden boykottiert - von den Universitäten werden wir ausgeschlossen. Alles ganz furchtbar!
Und was lese ich im 'Völkischen Beobachter'?
Wir besitzen Wall-Street, wir stehen hinter dem sowjetischen Regime, wir kontrollieren die Weltpresse, und der Vatikan soll uns auch bald gehören. Ist das nicht phantastisch?"

An Abdu
"da kannst du MEDEA und deine mitarbeiter[die mir bekannt sind sind]die sache drehen wie ihr wollt..
ZIEL IST:
das gebiet von den chinesischen grenzen[osten]von den russischen grenzen[norden]bis zum mittelmeer in chaos so weit zu bringen,dass ein neues imperialistisches ZEITALTER startet..ohne diese strategie findet der ZIONISMUS fuer den unrecht staat"israel"keine einzige moeglichkeit weiter im dienste des kapitalismus ,rassismus und faschismus zu agieren.
kurzgesagt:
in europa wurde hitler gewaehlt..den selben fehler beght europa heute noch mal.
europa hat gewaehlt.
aber das orient ueberlebt es nochmal." (Abdu)

Das verstehe wer will, ich nicht mehr. :-(
Von welchen "meiner Mitarbeiter, die Dir bekannt sind" sprichst Du bloß?
Ich diskutiere hier ganz und gar für mich alleine, weder habe ich Mitarbeiter noch benötige ich sie - ich habe allerdings eine Meinung zu den Ereignissen, die in meinem Land, in Europa oder in der Welt täglich passieren und die vertrete ich. Das habe ich bereits als junges Mädchen getan und daran hat sich auch nichts als gestandene Frau geändert. :-)

Es ist vielleicht nicht immer bequem, sich eine andere Sichtweise zu gestatten als eine vielfach übliche,
als tolerante Lady 'ertrage' ich Deine jedoch ebenso wie ich es mit meinen postings von Dir als gebildetem Menschen
auch erwarte ;-))
Uns eint ein gemeinsames Ziel: nämlich das friedliche Zusammenleben aller Völker auf der Basis von Freiheit, Toleranz und Respekt.

MEDEA:
antwortest auf dich selbst?
wenn es dir selbst verstaendlich sei,dass du keine mitarbeiter benoetigest..wieso ist es dir nicht selbstverstaendlich dass ich faehig genug bin alleine zu arbeiten?..nur weil ich in dieser oder jener hinsicht mit schorsch oder duchwepee der gleichen meinung bin..ist es noch lange keine allianz.
der satz von:"..es ist vielleicht...bis...menschen auch erwarte" ist so auf einer art geschrieben,dass ich aus misverstaendis falsch darauf reagieren koennte..deswegen vermeide ich dazu antwort zu geben.
fuer die drei prinzipien am ende deiner mitteilung bin ich auch..inzwischen weisst du das schon..fuer diese prinzipien ist es in meinem revier[du verstehst]nicht leicht zu leben..vielen gefaellt es nicht,dass ich landesleute unermuedlich wachruettele,dass ich kontakt zu diskussionsfaehigen im nordpol aufrechterhalte..einige haetten es gerne wenn ich "diplomatisch"[A...kriecher!]zu europaern rede,als ob ich ihnen einen sandstein andrehen moechte.
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was verstehst du nicht?
das sog."israel"befindt sich politisch,wirtschaftlich und kulturell in einer miesen situation..das kinderspiel mit den kipputzen hat nicht geklappt..das gebilde"israel" kann sich selbst 6 monate lang nicht ernaehren..ohne periodische finanzielle spritzen in miliarden summen bricht das gebilde zusammen..korruption,kriminalitaet,rassismus von juden gegen juden,familiaere zerrissenheit und kulturelle pleite..
nochdazu kommt dass den arabischen voelkern nicht mehr passt,dass sie von jetzig herrschenden systeme laenger regiert zu werden..das schrein der araber nach befreiung von diktatoren und despotisme..nach meinungsfreiheit..nach messbaren schritte richtung entwicklung wird immer lauter..diese systeme haben dem sog."israel"den besten schutz seit 1947 gesichert..fallen diese korrupten regime zusammen,so ist das fuer "israel"verherend.
deswegen kochten die wirrkoepfe in waschington das was sie
[den organisierten CHAOS]..ein winzig kleiner organisierter chaos haben die rechtsgerichteten polizistischen dummkoepfe in den vororten von PARIS entzuendt.
in gros:soll das [laut "intellegenz" der "denker","planer" und "strategen" des weissen hauses]im nahen osten geschehen..zuerst im irak..dann syrien ..dann libanon..dann iran..UND dann in aegypten[mit aegypten hat man mit vorarbeiten in darfur begonnen um das kommende umzingeln und daraufhin erpressen zu beguenstigen].
das hat das ziel [laut IQ der US-plutokratie]es fuer das sog."israel" luft zu holen und das leben dieses illigetimen gebildes kuenstlich zu verlaengern.
die zionistische idiotie[rassisten waren/sind immer geistesbemindert](samt allierten)kalkuliert[wie sbigniew BREJENSKI damals]strategisch falsch.
wenn um "israel" herum keine arabischen armeen mehr gaeben,die auf befehl der arabische regenten hoeren und den arabischen volkswiderstand erdrosseln..dann hat sich"israel"von selbst ins meer geworfen..und zwar nicht ins mittelmeer sondern im MEER des von euch genannten"terroristen"..und da hilft keine atombombe..schon heute sind die arabischen regierungen die am meisten[mehr als die sog."israelis" selbst]der palaestinensichen befreiungsbewegung hemmen,hinderen und widerstand leisten.faktisch:nicht die mauer sharuns schuetzt das "israelische"gebilde sondern die mauer der arabischen regierungen,geheimdienste und armeen um"israel"herum.
--------------------
das reicht fuer jetzt.

Abdu,
um es gleich vorwegzusagen: ich halte Dich für einen guten und mutigen Journalisten in Deinem Land, ich verstehe, was Du meintest, dieser Beruf ist auch nicht ungefährlich, wie fast täglich in den Zeitungen zu lesen ist, gerade auch dann, wenn aus Kriegsgebieten berichtet wird. Meine Tochter hat den gleichen Beruf, übt ihn aber zurzeit wegen der noch kleinen Töchter nicht aus.
Mit Hema an Deiner Seite als Sekundantin war meinerseits als kleiner Scherz gedacht, zugegeben, er ist nicht richtig angekommen. :-) Vielleicht war er auch ein wenig makaber, man sehe mir das nach.
Kannst Du Israel nicht einfach auch nur als Israel sehen, muß es in Deiner Diktion immer das "sogenannte Israel" sein?
Israel ist ein von der Weltgemeinschaft anerkannter eigenständiger Staat, ebenso wie Libyen. Welche Maus beißt da ein Fädchen ab?
Wir beiden werden auch das israelisch-palästinensische Problem nicht lösen, das ist ein zu großer Brocken, an dem schon ganz anderen die Zähne ausgefallen sind. :-)
Immerhin können wir unsere Meinungen dazu austauschen und über Frieden, Toleranz und Respekt besteht doch Einigkeit. ;-)

ich habe die mitteilung von MEDEA[6/11]heute morgen gelesen.

@MEDEA:
ich bin es nicht,der DIKTIONEN ueber diktionen weltweit veroeffentlicht und bereit ist,sogar durch gewaltanwendung sie als de facto ansehen zu muessen.
es sind die faschistischen ausbeuterischen kraefte,die ihre imperialistischen bestrebungen nicht zuegeln koennen und tag fuer tag die weltgemeinschaft erpressen und terrorisieren.
neulich wird sogar der sog."SICHERHEITS rat als instrument zur volksverdummung benutzt.
praesident jasser arafat wurde ermordt..niemand aus den reihen der ausbeuter und rassisten wollte untersuchen,welches geheimdienst
den mord an Arafat geplant und durchgefuehrt hat.arafat,als er ermordt wurde, war praesident eines von ueber 90 laendern der welt anerkannter staat.Hariri war als er ermordt wurde ein geschaeftsmann..er war kein ministerpraesident..er wurde vom MOSSAD umgebracht und dennoch will man in syrien[nicht in tel aviv]nach den moerdern suchen..das ist makaber.
die arabischen voelker werden diese fahrlaessigkeit nie verzeihen.
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dein vergleich zwischen LIBYEN und den unrechtstaat "israel"ist politisch,ethisch voelkerrechtlich,und kulturell ABSURD und UNVERANTWORTLICH.
du hast damit mich und mein land beleidigt.
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das problem "israel" wird geloest,trachte der westen nach frieden,freiheit und demokratie im nahen osten..
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ohne dass der westen NACHGIBT und ZUGIBT dass das verhalten des sog.
"israels" der weltgemeinschaft nicht passt,voelkerrechtlich
ungerecht ist,DANN sind die proklamierten werte des westens
nur als laecherlich,angeberisch und irrespektable in der ganzen dritten welt[DIE WELTGEMEINSCHAFT]zu betrachten..die folgen dieser stand punkte seitens der wahren[weltgemeinschaft]und der weissen auf der weltgemeinschaft in jeder hinsicht angewiesenen randgemeinschaft bestimmen die ereignisse der kommenden jahrzehnte und zwar als eine verherende aktio-reaktio sequenz.
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gehst du davon aus dass"wir" dieses"israel"lassen wie es ist,dann kann ich dir nicht glauben ,dass du im ernst den menschenrechten irgend einen wert gibst.
fuer dich ist"israel"ein harter brocken..fuer die arabische nation nicht..wir haben die roemer,perser und das britische imperium besiegt und gezwungen sie unserem jahrzehnte langem widerstand nachzugeben.
das selbstbestimmungsrecht der voelker ist eine unbedingte veraussetzung fuer frieden auf der welt..kriegsverbrechen der zionisten gegen die arabische nation werden nie veraltet.
kurz:
ich lehne es strikt ab, ueber palaestina fragen..ueber das palaestinensische volk mit dir EINER meinung zu sein..das habe ich immer hier im ST und ueberall zum ausdruck gebracht..wenn ich das sog."israel"als legetimes gebilde anerkenne[was ich nie im leben tun wuerde]dann begehe ich ein verbrechen gegen alles schoene..gegen die ethik..gegen die ganze menschheit..gegen gerechtigkeit..gegen gleichheit..und gegen frieden und demokratie..denn "israel"ist in einem wort nur dazu da die wuerde des menschen..jedes menschen auf der welt zu missachten .das sog."israel" ist ein schlag gegen die kultur des menschen und eine beleidigung fuer den lebendigen geist.

Wow Abdu,
Du hast gesprochen ;-),
mir war schon klar, daß wir beide über das Palästinenser-Israel-Problem unterschiedlicher Meinung bleiben werden, so ist das eben.
Daß Du es als Beleidung für Libyen und Dich persönlich ansiehst, daß Israel von vielen Ländern dieser Welt als demokratischer Staat anerkannt worden ist, bedaure ich.
Als erstes arabisches Land war es Ägypten und mit Jordanien besteht meines Wissens nach ein Friedensvertrag. Damit ist
ein Schritt in die richtige Richtung getan, finde ich.

Präsident Jassir Arafat war ein alter kranker Mann, dessen Monate gezählt waren. Weshalb sollte er umgebracht werden, zumal er doch nur noch kurze Zeit zu leben hatte?
Das ist mir alles zu nebulös.

Dear Abdu, unsere Standpunkte driften in diesen Fragen zu weit auseinander, da werden wir keinen Konsens finden können.
Such is life.

NEIN
du sagst nicht die wahrheit.
erstens:
das sog."israel"ist alles andere als demokratisch.
zweitens:
das ist das meist abgelehnte politische gebilde in der geschichte..das sog. "israel"ist gestern ,heute UND morgen von den meisten staaten der welt abgelehnt.
die fahne "israels" ist die meist verbrannte textilie auf der ganzen welt.
das ist die wahrheit.
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das aegyptische volk..ich rede jetzt fuer jeden AEGYPTER ..lehnt nichts mehr auf der welt wie den begriff"israel"
jordanien ist fuer uns arabern kein ausschlaggebender staat..jordanien ist fuer uns arabern etwas wie luxemburg bei euch.iraker sind fuer jeden weissen ein harter brocken..der angriff der israelischen terroristen und ihre US-sklaven auf den irak bezahlt heute der westen sehr teur..jahr fuer jahr wird es noch teurer.
du hast[ demokratisch gesehen ]kein recht dich mit dem terrorstaat zu sympathisieren..deine sympathie ist ein angriff auf die menschenrechte.
ich habe recht:
aus menschlichen gruenden lehne ich deinen unrechtstaat ab.
wichtiger fuer mich ist dass ich nicht im widerspruch mit meinen prinzipien lebe.mehr als das uebereinkommen mit dir ist mir mein gewissen wertvoller..ich kann deintwegen NIE 6000 000 palaestinensische [aus ihrer heimat vertriebene ]fluechtlinge ausser acht lassen.
also nicht:du sagst deine meinung..und ich sage die meinige..ergo:diese kindliche oberflaechliche eure demokratie ala sarkuzi..ala mufaz["israelische"kriegsverbrecher]..ala rumsfeld und die restliche terroristische rassistische bande..nein..!
FAKTUM:
ich habe recht.
du nicht.
-------------------------
meine demokratie setzt voraus:sachlichkeit..aufrichtigkeit..gleichberechtigung..
weitsichtigkeit..besinnung.
wenn diese fuer jm belanglos sind..bin ich ihm gegenueber rechthaberisch und hartneckig..
------------------------------
die gegenwaertigen illusionen des westens werden auch diesmal mit einer katastrophalen niederlage der gierigen enden.
unsere werte sind unbesiegbar.
das ist die geschichte der welt.

hallo abdu Du schreibst:"unsere werte sind unbesiegbar."
Das passt nicht zu Deiner sonnstigen, dahinter einen aufgeklärten Menschen unserer Zeit zu vemutenden, Wortwahl.
Da komm ich ins Grübeln sowas glaubten und behaupteten von sich schon die alten Ägypter, die Römer, die Mongolen, die Majas, die Franzosen unter Napoleon, die Nazis, die Stalinisten mitsamt allen Sozialisten des Ostblockes und nun glauben und behaupten es Busch und co auch.
Das die Palästinenser zu recht unzufrieden mit ihrer gegenwärtigen Lage sind, ist für mich unbestritten, das die heutige Generation auch nicht allein verantwortlich gemacht werden kann für Ihre Situation, auch . Aber das die Menschen in Israel dafür allein (natürlich unter Hilfe der USA) dafür die Hauptverantwortung und entsprechenden Hass der Palästinenser ertragen sollen, will ich nicht anerkennen.
Sicher ist Israel ein Agressorstaat, wurde ja auch aus bestimmten Gründen in der jetzigen Form und geographischen Lage platziert und hat seine Unfähigkeit (vielleicht auch Unwilligkeit) zu nachbarschaftlich normalen internationalen Beziehungen ständig bewiesen.(ich denke dabei auch an die ungezählten Resolutionen der UN, um die sich Israel unter dem Schutz der USA wenig geschert hat) Dabei kommen Ihm sicherlich solche Meinungen wie Deine oben dargestellte zum vorhergesagten katastrophalen Ende, für die eigene Argumentation und militante Erscheinungsbildung entgegen.
Ich denke das solcherart "Handreichung" euch in der Sache nicht weiterhilft. Z.Z. bin ich der Meinung das beide Seiten jeweils eine Hand ausstrecken in der Gewissheit und der heimlichen Hoffnung, das die andere Seite diese Hand beiseitestößt, um sich ja nicht annähern zu müssen/können/brauchen,,,und der eigenen Stategie weiter frönen zu können.

Hallo Abdu,
ich bin einigermaßen erschreckt über die Heftigkeit und Zügellosigkeit Deines postings. Meinen Beitrag vom 8.11., 14.20 Uhr, halte ich für sachlich und emotionslos, ich greife niemanden persönlich an (liegt mir sowieso nicht), habe auch nie den Palästinensern ihren eigenen Staat abgesprochen, sondern im Gegenteil deren Berechtigung dafür nicht bestritten. Die anhaltenden Terroraktionen von Hamas und Co. allerdings sind für mich der verkehrte Weg, damit verspielt man sämtliche Sympathien, auch meine. Ich bevorzuge den Verhandlungsweg.

Von dem eigentlichen Thema sind wir mittlerweile meilenweit entfernt, es ging in diesem thread um den iranischen Präsidenten und seine Rede vor mehr als 3.000 Studenten - da haben sich ja inzwischen alle Gemüter wieder beruhigt.

"die fahne "israels" ist die meist verbrannte textilie auf der ganzen welt.
das ist die wahrheit" schreibst Du.

Ich kann dem Fahnenverbrennen fanatischer Menschen nichts abgewinnen - das ist auch die Wahrheit, nämlich meine.

Danke Hugo für Dein sachliches Statement.

Man stelle sich vor: Da wird von Libyen bis nach Pakistan die Ausrottung des jüdischen Staates und seiner jüdischen Bürger propagiert, die erst gestern der Massenvernichtung durch Nazi-Deutschland entronnen sind, da wird "der Frieden", der bewahren will, von der Führung einer Großmacht vor aller Welt als Vorbereitungsphase für eine Massenvernichtung von Juden erklärt, und keiner schert sich drum.
Der stellvertretende Vorsitzende der SPD Bundestagsfraktion Gernot Erler hat vor wenigen Wochen erklärt, man dürfe die Aufforderung des iranischen Präsidenten, Israel auszurotten, „zu vernichten“, „auszulöschen“, „zu liquidieren“, „von der Landkarte zu tilgen“ und die Welt von allen Zionisten (sprich: Juden und ihren Verteidigern) zu säubern, nicht besonders ernst nehmen,

sondern man müsse weiter friedlich mit "dem Iran" und doch wohl auch mit den palästinensischen Organisationen, deren Charta die Vernichtung Israels und die Ermordung aller Juden, derer man habhaft werden kann ist und die der iranische Präsident deshalb auch "weise" nennt, ‚kooperieren’.
Mehr unter: https://www.kritiknetz.de/deutschland_alptraum.pdf

Ich habe dazu nichts zu sagen außer: Dass wir alle leben wollen!

@HEMA:
trotz meinen vielen versuchen,komme ich mit dir niemals fuer dauer zu einem punkt.du hast frueher das recht der palaestinenser auf ihr land geleugnt..fuenf mal habe ich mit dir lange darueber diskutiert..vergebns..du koenntest nur phrasen wiederholen von der sorte "hebraeischer staat".."judenstaat"..ohne eine einzige minute zu ueberlegen,wie wir einerseites moechte gerne demokraten sein wollen und anderer seites einen theologischen staat im
20. bzw.21.uns vorstellen koennen..einerseites plaudern wir in kafe salons von menschenrechten und gleichzeitig bejahen wir den unrechtstaat,der am meisten seit der illigalen gruendung die menschen rechte verletzt.
ich gab auf.
aber dann hast du mir ploetzlich erklaert,du bist endlich dafuer dass die palaestinenser menschen sind.
dokumente liegen vor.
so..und nun kehrst du wieder zu den faschistischen aussagen und argumentationen..obwohl ich genau weiss,dass diese meinung nicht von dir stammt..du sagst das weil das ueblich ist..das meiste vom ueblichen ist aber ungerecht.
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wenn du aber erklaerst ,praesident ahmadi nadgad habe in irgend welcher ausdruecksweise aufgefordert das gebilde"israel" zu vernichten..dann sagst du[eigentlich:wiederholst du nur]die unwahrheit.du gibst aber an,du seist christin..christen wie ich sie kenne luegen nicht.
christen..wahre christen wuerden nie den israelichen terrorismus dulden ,axeptieren oder beklatschen.
starten die voelker dieser erde den kampf gegen zionistischem terror,so erstickt der int.terrorismus an den wurzeln..ohne das sog."israel"sachlich und gewissenvoll zu bewerten laesst die terror welle auf der ganzen welt nie nach.
wenn du aber weiterhin behauptest,die araber haben vor,alle[oder die haelfte der]juden zu ermorden so ist das eine verdammte luege.
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hoer mir mal zu:
europa ist nach den faschistischen polizistischen rassistischen ausschreitungen gegen franzoesische und auslaendische jugendliche in frankreich nicht das europa zwei tage davor.
mit europa ist es leider sehr wacklig in dieser woche.
die ausschreitungen der rechtsgerichteten rassisten waren ein sehr grosser fehler.
daher:
es ist jetzt UNGUENSTIG fuer europa in den folgenden tagen zu luegen..gerade jetzt!!!
ich sage das als freund.
die ganze welt ist heute gegen luegen sehr sensible.
ich hoffe du verstehst das.
mich in dieser hinsicht NICHT zu verstehen schadet mir kaum.
bei mir geht es hier um europa.

@MEDEA:
fuer mich ist es aber SEHR SEHR WICHTIG,wenn menschen aus protest diese oder jene fahne verbrennen..fuer mich aber ist es SEHR BEMERKBAR wenn diese fahne entweder die fahne des zionistischen terrorismus[aus der statistik:am aller meisten]oder[direkt an zweiter stelle]die fahne des US-terrorismus.
in allen kontinenten..in allen monaten der jahre 1948 bis 2005(17/11)wurde die "fahne" des unrechtstaates verbrannt.
all die GEMETZEL,die von der zionistischen terrorarmee begangen wurden sind dokumentiert[name des dorfes..datum des massakers..zahl der opfer..zahl der davon ermordeten frauen..zahl der davon ermordeten kinder..name des ausfuehrenden zionistischen offiziers].
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ich bin nicht[wie du behauptest]aus dem thema gekommen..wie oft habe ich hier im ST:"ZURUECK ZUM THEMA!"geschrieben.
ich geh kurz zum thema:
die aeusserungen des demokratisch gewaehlten ligitimen praesidenten des irans dr.ahmadi nadgad,der in einer vorleseung auf der universitaet auf die terroristische israeliche hetzekampagne gegen sein volk antwortete in dem er aus dem koran zitierte,dass wer boeses saeet boeses erntet und dass juden immer waehrend der geschichte ,wenn sie sich gerecht benhamen von gott[nach seinen angaben]beschuetzt wurden.(und)immer wenn sie ausbeutreisch,agressiv und gewissenlos benahmen hat gott sie verlassen und standen unter menschliche barmlosigkeit.
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so..hat der mann geredt..nicht wie die rassisten alles umdrehen wollen.der mann ist reif,vernuenftig,sehr gebildt und ausgewogen.das ist er..eine verleumdung hilft hier nicht.
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du schreibst:
inzwischen haben sich die gemueter wieder beruhigt.
wozu hat man INTERNET?
wo haben sich die gemueter beruhigt?
weisst du eigentlich,was in den arabischen und islamischen staedten fuer sich geht?
die menschen kochen vor zorn.
die menschen sind von jakarta bis casa blanca ueber die europaeische reaktion auf nadgads rede sehr empoert.
wenn du meinst,du redest sehr eng ueber europaeische gemueter,dann ist es sehr wahrscheinlich dass eine europaeische minderheit richtig kalkuliert hat:ein frontal zusammenstoss zwischen europa und iran=ergibt den gleichen schicksal der USA mit irak..eine katastrophale bittere niederlage des agressors.
ich habe am 21/03/2003 in meiner zeitung unter diesem titel geschrieben:
endlich..die USA in der falle.
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aus freundlichen gruenden warne ich davor mit den kindlichen gedanken zu spielen den iran europaeisch anzugreifen oder dies nur begruessen.
in jedem haus in tehran steht heute auf der wand geschrieben:
wer dich gebissen hat,hat dich daran erinnert,dass du ZAEHNE hast.
das kommt davon,wenn der westen die katze aus dem sack laesst[als ob man vom II.europaeischen krieg(1939-1945)nichts gelernt hat..aber nichts!].
"inzwischen haben sich die gemueter beruhigt" kann keinen einzigen araber..keinen einzigen perser..keinen einzigen moslem taeuschen..etwas kochen bestimmte verrueckte europaer im geheimen..man spielt europaeisch den klugen..zu spaet..ihr habt alle voelker[besonders araber und moslems]VIER mal geweckt:
1.die ermordung des libanesen HARIRI durch den MOSSAD.
2.die laecherlichen unkompetenten unverantwortlichen "reporte"des[angeblich]richters mehlis.
3.die rassistischen aeusserungen und ausschreitungen gegen jugendliche in frankreich.
4.die europaeisch-zionistische hetzekampagne wegen der kulturellen rede des iranischen praesidenten.
NUN :
ich regestriere einen internationalen ausnahmezustand.
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dass "die gemueter(!)"sich inzwischen in europa beruhigt haben ist ein kindlicher taeuschungsmanoever.

@HUGO1:
deine mitteilung vom15/11/05 hat mir gefallen..man sieht daraus dass es doch geistesnormale europaer gibt.
weisst du:
fast jedes arabische haus hat die moeglichkeit tv sendungen per sat zu empfangen..bei HOTBIRD alleine sind das ueber 800 europaeische tv sendungen,die nur gift spruehen.fast jedes haus hat ein familienmitglied der eine europaeische sprache beherrscht.noch dazu ueberstzen arabische tv sat sendungen ganze beitraege der europaischen tv media ins arabische..diese arabischen sendungen waehlen vorsaetzlich und proffessionell was ueberstzt soll.
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[fluestern:die arab.tvs moechten damit dem zuschauer nahelegen:das sind normal euer vorbild!so verhalten sich euch gegenueber die westlichen die von reformation/menschenrechte/demokratie/voelkerverstaendigung/zivilisation reden..fluester ende!]
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die europaeischen aeusserungen,schritte und reaktionen sind in den letzten 6 wochen in der dritten welt auf abscheu gestossen. bitte halt mich diesmal fuer neutral..ich druecke hier nicht meine gefuehle aus.
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ansonsten hat mich dein letzter beitrag(oben)vieles zu ueberlegen gegeben.
mit solchen wie hugo1 kann man diskutieren..
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die symathisanten des zionistischen antisemitismus und rassismus..die beklatscher der zionistischen mordmaschine..die leugner der menschenrechte..die jenigen,die gewissenlos 6 milionen vertriebenen palaestinenser missachten und ignorieren.
diese kann man nur verachten.

Du wirst sicher wissen, ob der iranische Präsident nur aus dem Koran zitiert hat oder zur Vernichtung Israels aufgerufen hat.

Die zehntausende Menschen, die mit Rufen wie "Tod Israel, Tod Amerika" und "Palästina, wir sind bereit, für dich zu sterben" durch die Straßen der Hauptstadt zogen, haben es jedenfalls anders verstanden. Einige Demonstranten trugen weiße Totenhemden, um ihre Bereitschaft zu Selbstmordattentaten auszudrücken.

Ich verachte fanatisierte Menschenmengen und diejenigen, die sie fanatisieren und das noch verteidigen.

hallo abdu,,Du sprichst/schreibst etwas rätselhaft, wenn nicht sogar orakelig :"etwas kochen bestimmte verrueckte europaer im geheimen,,,"
Nun mach ich mir natürlich so meine Gedanken, was damit gemeint sein soll.
Ich nehme mal an es werden die schon seit Monaten -auch in den westlichen Medien- angedeuteten und vermuteten Vorbereitungen (zumindestens wohl Planungen) von "solidarisch, demokratiebringenden, befreienden" agressorischen Handlungen gegen -wie es Herr Bush so uneinleuchtend drastisch zu umschreiben pflegt- Schurkenstaaten gemeint sein.
Ich denke weiter, das die Gefahr, das diese Aktionen kurz bevor stehen z.Z geringer ist als noch vor ca 3 Jahen.
Hätten die USA es tatsächlich geschafft, wie sie es wohl geplant hatten, in kurzer Zeit ihre Vorstellungen im und mit dem Irak zu realisieren (Krieg erfolgreich beenden, einen beruhigten amerikafreundlich gesinnten Staat zu schaffen, diesen iranconträr einzustellen usw.)würde ich große Besorgnis haben das kurzfristig weitere "militärische friedenschaffende Befreiungsaktivitäten" der USA mitsamt einiger Gefolgsleute geben würde.
Da sich jedoch (zum Glück) das so nicht ergeben hat, sind die USA wohl doch dazu gezwungen worden mit ihren Angriffsplänen etwas kürzer zu treten, bessere -auch ideologische- und längerfristige Vorbereitungen zu betreiben. Dazu kommt, das einige ihrer bisherigen kritiklosen Hinterher-, und Mitläufer größere Bedenken bekommen haben (auch unter dem Druck ihrer Bevölkerung).
Trotzdem bin ich nicht ganz Deiner Meinung, welche mir suggeriert, das es im arabisch-muslimischem Raum vorrangig aufgeklärte unmilitante dem übrigem Weltgeschehen tolerant gegenüberstehende Menschen gäbe.
Ich habe schon das Gefühl, das es auch bei Euch ne Menge Einpeitscher gibt, die -aus welchen Gründen auch immer- Menschenmassen (ich will mich mal vorsichtig ausdrücken)"unsensibel" und einäugig machen für die generelle Internationale Situation.
Übrigens kann ich Deine Feststellung bestätigen, das -zumindest in Ägypten- einige TV-Sender empfangbar sind die sich weltpolitischen Ereignissen tagtäglich zuwenden.
(bin gerade von einem dreiwöchigem Aufenthalt vom schönen Roten Meer mit Besten aber auch nachdenklichen Eindrücken zurück) *g*

@ Abdu

Es ist schade, dass wir beide immer wieder Meinungsverschiedenheiten haben.
Vielleicht versuche ich einmal meine Denkweise zu erklären.

Mir geht es in erster Linie UM DEN MENSCHEN. Auch um Länder, Nationen und Kontinente, aber auch da sehe ich an, wie die Menschen sind, was sie tun und wie sie leben.
Überall gibt es sehr viele gute, liebe und helfende Menschen. Es gibt aber überall auch das Gegenteil. Im Christentum, im Islam und Anderswo. Ich achte und freue mich aber ueber jeden guten Willen, auch wenn das Werk (noch) nicht gelingt.

Du forderst, dass die Juden den Palästinensern das Land zurück geben sollen. Wohin sollen die Juden ziehen? Vielleicht wäre Amerika eine Lösung? Sie betrachten aber dieses Land als ihr Heimatland, das sie vor ca. 2000 Jahren verlassen mussten. Ihre Denkweise ist, „Gott hat ihnen ihr Land zurück gegeben.“ Die Palaestinenser sagen: „Sie haben uns unser Land gestohlen“!

Ich will hier nicht Richter sein. Da ist Gott zustaendig!

Ich verstehe die Palästinenser und ihre Schmerzen und ich war immer der Meinung, dass sie ein Recht auf eigenes Land haben. Ich kann aber dieses Land nicht aufteilen. Das muessen die Politiker aller Nachbarländer und Israel selber tun. Eine fast unmögliche Aufgabe, weil der gute Wille fehlt. Oder ist er doch da?

Du bist ungerecht zu mir, wenn du behauptest, dass ich die Palaestinenser NICHT als Menschen angesehen habe. Sie sind verzweifelte Menschen (zu recht) und wollen rasche Ergebnisse erzwingen. Sie tun sich aber selber furchtbar weh und es geht ihnen schlechter und schlechter. Das ist nicht gut! Ich wuensche ihnen eine baldige Loesung der Probleme.

************************************************+
Die faschistischen Aussagen sind nicht meine Meinung. Ich wollte nur aufzeigen was da alles geschrieben wird und ich bin auch der Meinung, dass die große Masse der Menschheit eine solche Dankweise NICHT hat. Glaube aber, dass auch die Juden ein Recht auf ein friedliches Leben haben. Nicht zufrieden bin ich mit jenen Juden weltweit, die das Großkapital und ihre Macht dazu nutzen, um andere Menschen /Voelker unter ihren Willen zu zwingen.

*************************************************
abdu: ..die araber haben vor, alle [oder die haelfte der] juden zu ermorden so ist das eine verdammte luege.

Ich bin froh, dass du das als Luege bezeichnet hast. Damit akzeptiere ich das.

*************************************************

In Europa gibt es einige Probleme mit den Einwanderern. Bei uns sind mehrere als Drogendieler (muessen die Schlepper damit bezahlen !?!) und Diebe unterwegs, anderswo gibt es andere Probleme. Ich moechte aber nicht ausprobieren was mit mir geschehen wuerde, wenn ich in ihren Laendern so handeln wuerde wie sie bei uns. Jetzt wirst du wieder sagen „die Brandleger sind aber Franzosen“. Trotzdem beziehen sie sich darauf, dass ihre Eltern /Großeltern Einwanderer waren. Ob es ihnen in ihren "Heimatlaendern" wohl besser ergehen wuerde?

Abdu ... ich sage das als freund.
die ganze welt ist heute gegen luegen sehr sensible.
ich hoffe du verstehst das.
mich in dieser hinsicht NICHT zu verstehen schadet mir kaum.
bei mir geht es hier um europa.

Lieber abdu: ich luege nicht und lehne die Luege genauso ab, wie du und ich verstehe was du sagst.

Ich sage nur meine Meinung so wie du deine Meinung sagst.
Ab und zu sind wir vielleicht nicht der gleichen Meinung. Ist das ein Verbrechen?
Es ist gut wenn wir darueber reden und vielleicht kommen wir einmal auf einen gleichen Nenner.

Ueber Menschrechte zu reden in dieser Zeit ist blanker Hohn. Die am meisten darueber reden, verletzen sie am meisten. Da gebe ich dir auch recht.

Danke fuer den Freund!

Es grueßt dich Hema

@HUGO1:
NOCHMAL:
du schreibst in aller ruhe..besonnen und wach.
das kann ich mir manchmal nicht leisten..wenigstens in dieser hinsicht bist du mir voraus.
dass ich orakle?
gut,dass du mich darauf aufmerksam machest.
das werde ich ueberpruefen.
ist nicht gut fuer mein job.
gerade jetzt:soll ich "den blick"nicht verlieren und soll mich nicht durcheinander machen lassen.
aber seit des MOSSAD-attentates auf EL-HARIRY[279 tagen]fuehle ich dass in irgend einer minute ein neues verbrechen gegen arabern oder moslems [wie schon mal gegen palaestinensern..und seit 1991 gegen irakis]"unerwartet" begangen wird.
daher verbringe ich vier stunden taeglich beim nachschauen,gruebeln und raezeln[mit hilfe von internet/forschungsquellen/sat.tv./presse agenturen/statistiken/int.meinungsumfragen]WAS EIGENTLICH LOS ist..viele nachrichten sind enten..viele polit.aeusserungen sind irrefuehrend..viele ereignisse sind fuer sich irrelivant und deuten auf konsquenzen..einige abmachungen wurden in letzten 36 monaten unterm tisch beschlossen..u.v.a.m.
-----------------------
aber dein "orakeln" ist nicht weit von dem meinigen.
du legst sachen auseinander und bildest du daraus etwas verstaendliches..das versuche ich auch zu tun..es schadet mir nicht wenn man bei dieser ernsten STUDIE das ziel vor mir erreicht..
hauptsache komme ich an die wahrheit naeher..als dritter..oder als vierter..
hoffentlich aber nicht zu spaet.

@HEMA:
bevor du auf die vorschau gehest,lies,bitte was du [selbst]
geschrieben hast.
du moechtest bitte es dir ueberlegen,dass genau diesen inhalt veroeffentlichen moechtest.
--------------------------------------
BEISPIEL:
HEMA schreibt[17/11/05]:
du,abdu,forderest die juden aus palaestina zu verjagen.
---------------------
WANN..WO..hbe ich das gefordert?
------------------------------
so laeuft die verhetzung gegen moslems und arabern.
-------------------------------
etwas soelltest du verstehen HEMA:
ICH SEHE UND FINDE AUF DER GANZEN WELT KEINEN GEIGENIGTEN PLATZ/HEKTAR/METER FUER JUDEN ALS BEI UNS ARABERN..MIT UNS ARABERN..UND ICH KENNE KEINE ABER KEINE ANDERE GESELLSCHAFT AUF DER GROSSEN WEITEN WELT,DIE WEISER,VERSTAENDNISVOLLER UND TOLERANTER JUDEN[JEDEN JUDEN/JEDER JUEDIN]GEGENUEBER ALS [GERADE UND GENAU]DIE ARABISCHE GESELLSCHAFT..UND ZWAR NUR(!)DIE ARABISCHE GESELLSCHAFT.

@MART:
du schreibest:
ich verachte die jenigen,die menschen fanatisieren.
---------------------------
seitdem ich ST kenne,was hast du ,MART,sonst getan? was hast du ausser fanatisieren,verhetzen und legitimieren von ungerechtigkeiten getan?

Es ist eine bewährte, aber auch leicht durchschaubare Masche die schlechten Motive, die man selbst hat, anderen zuzuschreiben.

Es ist gut, abdu.
Manches mal ist es besser zu schweigen, als zu reden. Es macht mich muede!

servus abdu,
ich begreife in meinem herzen deine ehrliche gesinnung und dein wohlwollendes wesen menschen gegenüber.ich achte deinen klaren verstand.
ruhi bet sallem ala ruhak

ja wirklich LISSI:
RUHI ANA BET SALLEM ALA RUHEK.
immer ,lissi,auch wenn du mir diese hochwertige schokolade
um 21 uhr 08 nicht geschenkt hast.
inti hilwa!

"seitdem ich ST kenne,was hast du ,MART,sonst getan? was hast du ausser fanatisieren,verhetzen und legitimieren von ungerechtigkeiten getan?" - Abdu -

Schockschwerenot - was schwadronierst Du denn da Abdu?
Wer nicht erkennt, daß gerade Mart in sachlicher Weise
die kompetentensten Beiträge liefert, versteht wenig von der Diskussion.

Mir geht es leider inzwischen ähnlich wie Hema:
"Es ist gut, abdu.
Manches mal ist es besser zu schweigen, als zu reden. Es macht mich muede!" (Hema)

Medea.

MEDEA:
medea schreibt am 19.11.05[06:19]
--------------------
"""wer nicht erkennt dass gerade mart in sachlicher weise
die kompotentesten beitraege liefert,versteht wenig von (der)diskussion.""".
--------------------
klatschen.
--------------------
das war der wortlaut eines beschlusses des sicherheitsrates der vereinigten nationen.
gemaess dem 7. kapitel wuerde ich bald mit atomraketen beschossen,falls ich mich hartneckig halte.
--------------------
ok?mr.praesident?
das habe ich jetzt davon.
---------------------
@MEDEA:
sorry!
ich kann dich in dieser woche[in deiner blinden extasichen verteidigung der agressiven feinde der araber und moslems]
nicht mehr ernst nehemen.
deine aussage ueber marts "sachliche" beitraege sind absurd.
-------------------
nicht unbedingt diskussionsfaehig soll ein einfacher mensch sein..aber.... LESEN ???
-------------------
ES HAT KEINEN SINN MEHR.
hier..ABER NUR HIER..gebe ich auf!

Abdu

immerhin hat Dich Dein nicht so leicht zu verstehender Humor nicht verlassen - das läßt ja noch hoffen.

Bin gespannt, auf welchem
Parkett wir uns demnächst begegnen werden. ;-)

abdu,

Auch wenn es dich stören sollte, die Meinungsfreiheit erlaubt mir immer noch zu sagen:

<<Ich verachte fanatisierte Menschenmengen und diejenigen, die sie fanatisieren und das noch verteidigen.<<

Ich verachte brüllende Menschenhorden, die Einpeitscher, die Verbrenner von Fahnen, die Skandierer von Todesverwünschungen; - auch wenn du anderer Meinung bist.

SOOOOOOOOOOOOOOOO!
ICH LASSE DIE KATZE AUS DEM SACK:
ich verachte:
rassisten.
--------------------
ich verachte:
imperialisten.
---------------------
ich verachte:
nazisten=zionisten.
------------------
ich verachte:
blutsauger.
--------------------
ich verachte:
atombomben besitzer
--------------------
ich verachte:
die sie subvensionieren.
--------------------
ich verachte:
invasoren.
------------------
ICH VERACHTE:
luegner(+luegnerinen)und heuchler(mask.+fem.).
--------------------
ich verachte:
ausbeuter,gierige kreaturen,schmarrozer und heuchler.
------------------------
ich verachte:
marionetten des westens,despoten,diktatoren und tyrannen.
---------------------
ich verachte:
volgaeren und gewissenslosen.
-------------------------
ich verachte:
kriegstreiber
------------------------
ich verachte:
kriegsbevorwoerter.
-------------------------
ich verachte:
die feinde des lichtes..die feinde der wahrheit.
--------------------------
ich verachte:
kriegsverbrecher.
-----------------------
ich verachte:
antichristen,antimoslems und antijuden.
-----------------------
ich verachte:
die waffen industrie..und das wettruesten
-------------------
ich verachte:
kreuzzuegler und barbaren.
--------------------------
ich verachte:
die vagabunden der weltpolitik.
---------------------
ich verachte:
die gegner des friedns
------------------------
ich verachte:
antidemokraten.
-------------------
UND ICH VERACHTE DIE FEINDE..ALLE FEINDE DER MENSCHHEIT.
so lange ich lebe.
-------------------------
so lange meine eigenen kinder leben werden sie NIE..NIE nachgeben..so lange meine eigenen enkelkinder leben werden sie die feinde des guten,der liebe und des friedens verachten.
tag fuer tag..generation fuer generation.
die wuerde des menschen WAR ,IST und BLEIBT unantastbar.
wer die wuerde des menschen , der menschen oder der menschheit angreift oder antast oder verletzt ist ein :
T E R R O R I S T.
---------------------
so wahr mir gott hilfe!

Ich stimme mit dir überein.

das aber gefaellt mir nicht.
ich koennte versehntlich etwas falsches geschrieben haben,deswegen stimmt man mit mir ueberein.

abdu,
verachte niemals dich selbst

abdu ;-)

Bist Du auf Nicht-Übereinstimmung programmiert?
Warum schreibst Du dieses Clientel hier an, wenn die Dich so ärgern, dass Du in Wut gerätst? Konzentriere Dich doch auf junge Menschen, die sind die Macher von morgen. Wir Alten sind mit unter geistig verbraucht - sprich stur. Deine Energie verpufft unverstanden.

Abdu sucht die Auseinandersetzung und nicht den Gleichklang, das wäre ja auch viel zu langweilig.
Und nicht nur ich finde es sehr spannend, andere Sichtweisen über die gleiche Thematik zu erfahren. Und die gibt es doch hier reichlich, fast schulbuchmäßig. :-))

@FIPSIE:
zwar wurde ich drei mal persoenlich beleidigt..vorsaetzlich beleidigt..aber ich bin nicht in wut geraten..ich wurde absichtlich beleidigt und fuehlte mich auch so.
mehr nicht.
zwei damen ..oder drei waren nicht mehr faehig zu diskutieren..eine dame erklaerte das auf umweg..die andere wurde mit mir[wie oft auch frueher]unhoeflich und benahm sich
dementsprechend..sie kann nichts anderes..sie ist bleite!

@ abdu,

Deine Beiträge sind sehr wichtig, denn schließlich erscheint in der hiesigen Presse wenig aus Deiner Perspektive. Du bist ein weiser Mensch, dem die Achtung und die Würde aller Menschen auf Erden am Herzen liegt. Das habe ich nie anders aus Deinen Worten gelesen. Bleib uns bitte auch weiter treu. ;-)

Wo und wann habe ich dich beleidigt.

Bitte konkret zitieren und nicht eine Exitstrategie wählen.

Auch schließe mich Barbaras Wunsch an. Noch schöner als du es bietest, kann man die unterschiedlichen kulturellen Normen kaum studieren.

@MEDEA:
abdu sucht mit DIR keinen streit.du weisst das doch.

@BARBARAH:
danke barbarah..du bist ein sehr respektabler mensch.
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dachtest du ..ich laufe weg?
NEIN.
wie ich dich ,gemaess deinen ansichten, kenne,koenntest du es dir vorstellen..dass menschen wie abdu aus der realitaet fliehen???.
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und uebrigens:
als auslaender und araber muss ich[aber in grenzen]schon was einstecken..jahrzehnte haben mich in dieser hinsicht erhaertet..
es war nur[siehe oben]dass die 2..3..damen nichts mehr zum thema beigebracht haben..sie konzentrierten sich auf meine person..das passiert oft..in allen laendern..da habe ich gedacht ich ziehe mich zurueck..also[alternative?]:schweigen:
-------------------------
nur da in threads wo nichts sachliches mehr gesagt wird..und so was passiert auch bei uns in libyen..in seminaren und symposien..dann gaehne ich..und verlasse den platz.
danke nochmal fuer dein verstaendnis.

@MART:
Deine worte [24/11/05..20:09]sind nicht harmlos
..das gleiche hast du im letzten jahr gemacht..
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gerade du..wie du dich selbst mit deinen eigenen worten bezeichnet hast , soelltest es vermeiden , von rassischen
unterschieden zu reden..sonst wuerdest du gerade in mitteleuropa deskriminiert..und wie?
ich bin aber gott sei dank...weit weit weg!
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bitte,denk nicht daran,dass ich von dir oder ueber dich veraergert bin.
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sogar wenn du so weiter bleiben willest..so wie du jetzt bist..koenntest du schon..von mir aus!
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eine bitte:
vergiss das aber mit den kulturellen unterschieden..
wir araber kennen nur frontal zusammen stoss..siehe:palaestina..siehe: irak.
bei den italianern damals sind wir auf unseren pferden auf die italianischen panzern direkt gerannt..face to face..
bei der eroberung der kufra oasen durch mussillini-soldaten
haben wir uns unsere beine gebunden damit wir vor den schwer bewaffenten invasoren nicht weglaufen..
also..lass bitte die katze aus dem sack :red mal von rassischen unterschieden..
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ich habe prof.dr. R. in deutschland mit dem femur eines toten schwarzen auf seinen kopf[glatze!]geschlagen,als er im anatomie saal seinen studenten quatschen wollte,ein femur eines schwarzen ist 3 mlm laenger als des weissen.
nur die sprache kenne ich.

abdu,
ich appeliere an dich, lass dich hier nich provozieren.
ich habe schon einmal geschrieben, dass ich die schilderung aus deiner <perspektive> sehr wichtig für uns in europa finde. face to face ist für mich immer noch ehrlicher, als atomwolken, etc.
abdu, bleib uns erhalten, mit deinem scharfen verstand,
zugleich mit deinem warmen herzen.

Wau, ich bin sicher, da war der Herr Professor sehr erstaunt - und erzählt noch heute in abendlicher Runde davon!
Wäre es nicht besser gewesen dem Prof. der Anatomie deine Zweifel an seiner Aussage zu erklären? Oder vielleicht hast du ihn auch falsch verstanden? Ein Prof. der Anatomie, der von 3mm Skelettunterschieden zwischen Weißen und Schwarzen erzählt, erscheint mir sehr unwahrscheinlich.

Andererseits wärst du nicht noch mehr ausgerastet, wenn er gesagt hätte, der Teil wäre kürzer als der eines weißen?

Aber du mußt immerhin anerkennen, daß er "Schwarzer" gesagt hat - ist doch auch schon ein kleiner Fortschritt.

Weitere Frage:

Warum sollte ich in Mitteleuropa diskriminiert werden, um Himmels willen - weil ich gesagt habe, ich sei eine Promenadenmischung?
Welchen Phantastereien gibst du dich da wieder hin.
Böhmisch, slowenisch, deutsch, steirisch alpenländlisch bis galizisch ... Weißt du, es gibt eine Art Gesellschaftsspiel herauszufinden, ob irgendwelche Vorfahren aus ähnlichen Gegenden gekommen sind. Die Österreicher sind ein Schmelztiegel verschiedener Völker; es hat schadet nicht!

abdu, dass kenne ich auch (eine ganz extrem, die andere gibt sich jetzt etwas mühe), obwohl ich erst kurz hier schreibe. Ich ärgere mich nicht über die persönlichen Beleidigungen, es sind unglückliche Menschen. Ich ärgere mich, dass sie es unmöglich machen, einen Beitrag zu ende zu diskutieren, obwohl sie zum Thema mit unter nichts beitragen. Ich habe keine Lust auf solche Spielchen, ergo, was bleibt? Zu gehen. Ich hoffe, Dein Bild über Deutsche entspricht nicht alleine diesem Forum.

Hallo Abdu,

es gibt "Feinheiten" in jeder Sprache, die leicht zu Mißverständnissen führen können, wenn man sie zwar gelernt, aber nicht in dieser Sprache geboren wurde. Das stelle ich immer wieder in den Diskussionsbeiträgen mit Dir fest. Ist überhaupt nicht als Kritik gemeint, hier mal ein Beispiel:
in der chinesischen Sprache kommt es auf die Bildung von Lauten an, die so unterschiedlich sind, daß es für Europäer sehr schwierig ist, sich richtig auszudrücken. Die Tochter meiner Freundin hat Sinologie in Shanghai studiert und mir davon berichtet. Unterschiedlich ausgesprochen ändert sich die Bedeutung des Wortes.
Leider siehst Du so manches als Beleidigung an, was niemals als eine derartige formuliert oder gemeint war - auch ich bin eine "Promenadenmischung", in meiner Familie tummeln sich ehemalige Hugenotten, Schlesier, Juden, Ostpreußen, Süd- und Nordamerikaner und Südafrikaner, ein reines Völkergemisch. Da gibt es die Blauäugigen genauso wie die Schwarzäugigen, die Hellblonden wie die Schwarzgelockten.
Nicht anders hat es Mart mit ihrer Promenadenmischung gemeint. Es ist leider Deine Auslegung, die davon ein Problem macht. (Und ein wenig auch Deine Sturheit, rechtbehalten zu wollen. :-)) )

In sprachlicher Hinsicht muss ich Medea beipflichten. Ich hatte mal eine Love-Story mit einem Sarden. Diese zerbrach - gerade im Gefühlsbereich - an den Feinheiten der Sprache.

mein allgemeiner eindruck:
die nach meiner letzten mitteilung veroeffentlichten beitraege sind gemaessigt[medea] bis hervorragend menschlich und lieb[fipsie und lissi]..
sogar [mart]ist heute nicht so giftig.

@MEDEA:
es ging hier am anfang nicht um die CHINESISCHE sprache..
ein promenaden mischung ist eine rasse..nochdazu ist das ein tier..nochdazu ist das ein hund..
mart hat nicht die sprachfeinheiten des arabischen besprochen[wie koennte sie auch?].
mart hat nicht gesagt,mart sei ein promenaden mischung..am anfang jedenfalls nicht..spaeter bezeichnete sie sich selbst
als promenaden mischung..bei diesem masochismus [im falle marts]verhalte ich mich stimmenthaltend.
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die sache fing an als mart entdeckte ,sie koenne nicht mehr gegen meinen wahren und klaren argumenten argumentieren..daraufhin benahm sie sich SAMSON-artig und versuchte den ganzen thread zu demolieren und stoeren.sie ergriff[wie die"israelischen"terroristen es vor den arabern tun]die flucht nach vorne..sie fing an mich persoenlich[heftiger wenn man deine identitaet/nationalitaet/wuerde/abstammung angreift]..das war um ueber das thema nicht diskutiert werden..die taktik kenne ich seit 15/5/1948..eine manipulation..sapotage..!
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eine promenadenmischung ist eine biologische..zoologische..rassische differenzierung.
es gibt zwischen der franzoesischen hunderasse PUDEL und dem belgischen schaeferhund keine kulturellen unterschiede..es sind EBEN rassische unterschiede..zwischen einem LIBYER und einem PROMENADENMISCHUNG unterscheidt man rassisch..der libyer ist ein homo sapiens..ein promenadenmischung gehoert der rasse der canidae.die unterscheidung hier ist REIN RASSISCH..und absichtlich..aber klug?..nein!

Mein Gott, abdu -

Welche Lügen erzählst du da schon wieder?

<<mart hat nicht gesagt,mart sei ein promenaden mischung..am anfang jedenfalls nicht..spaeter bezeichnete sie sich selbst<<

Ich glaube, daß du absichtlich die Unwahrheit schreibst. Unter dem Motto: Es wird schon etwas Dreck hängen bleiben.

Eine gefährliche Taktik, da auch andere Aussagen von dir in diesem Licht betrachtet werden könnten.

so..und auf dieser weise..mit dieser taktik..reden wir von hunden..von den sprachfeinheiten unter bienenarten..sie hat es geschafft..und je mehr die unschuldigen diskutanten mir antworten und je mehr sie versuchen mir zu "erklaeren"(!),was MART eigentlich meint..und je oefter ich auf sie antworte,desto mehr weicht dies thread vom EIGENTLICHEN THEMA ab..und das ist gerade der ungerade zweck dieser dame..eben das man von meinen politischen argumenten ueber die zionistische kampagne[von den "israelischen" kriegsverbrechern gefuehrt und geplant -vom nato ,"sicherheits"rat,oel-konzernen und pentagon in einer kette von kreuzzuegen als instrument durch gefuehrt]ablenkt.
diese kampagne ist gegen dem voelkerrecht..gegen frieden auf der welt..gegen den wohlstand des einzelnen europaer..gegen jede kulturelle verstaendigung..gegen jede annaeherung zwischen NORD und SUED..gegen die charta der vereinigten nationen..gegen das iranische volk und gegen jeden araber.

Entspann dich mal und gestehe lieber deine lügenhaften Verdrehungen ein.

NENNE MIR MAL IN DIESEM THREAD EINE EINZIGE"LUEGE"..!
das schreiben in grossbuchstaben bedeutet nicht wut..oder..terror..oder schreien..es muss betont werden und jedem klar sein..dass MART unfaehig ist eine luege zu finden..nicht mal eine.
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aber so..gleitet sie von den hunderassen zu den nicht vorhandenen luegen..
damit ich da wie der journalist taysier alluni stehe..anstatt dass er sich mit den luegen der USA-DIKTATOREN beschaeftigt und die kriminalitaeten des CIA-MOSSAD koalition zu entlarven,versucht er im zweiten instanz seine persoenliche unschuld zu beweisen.
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das thema beschaeftigt sich mit den illigalen imperialistischen ausschreitungen gegen arabern und moslems..gegen die arabische nation..gegen das iranische volk..gegen frieden , sicherheit und zusammenarbeit auf der welt.

@MART:
erstens..der beruehmte professor..ein guter morphologe..lebt nicht mehr.
viele jahre spaeter starb er eines morpholigischen todes..die zellen fingen an zu spinnen..sie vermehrten sich auf einer anderen weise als sie sich im koerper eines gesunden schwarzen verhalten.
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in deutschland verteidigte ich mich nicht gegen rassisten..ich griff sie an..ich suchte nach rassisten und griff sie an!
das tue ich ausserhalb deutschland immer noch!
gelernt is gelernt!

das thema:
IRAN..ZIONISMUS..!

Es gibt offensichtlich auch Unterschiede, was das Lügen und das Korrigieren von Lügen betrifft.

abdu, ich gehe nach 3 Wochen Forum hier. Ich habe die Pöbelei satt. Sh. Allgemeine Themen: Kann es sein, dass...
Du siehst, es hat hier nichts mit Rassismus zu tun, sondern es ist der Umgangston in diesem Forum. Ich wünsche Dir alles Gute.

MART:
zum thema..!
falls du noch kannst !

Ich könnte noch - doch du bist doch schon weit weg vom Thema "Er läßt die Katze aus dem Sack..."

Du bist ein gut geschulter Propagandist.
Ein Gedankenaustausch mit dir bringt mir daher nichts.
Ich verzichte gerne darauf.
Du wirst sicherlich neue Opfer finden, an denen du deine Masche ablaufen lassen kannst.

hallo fipsie ich denke etwas anders darüber. Hier gehts tatsächlich auch um Aspekte die einen rassistischen Hintergrund beinhalten. Das sind z.g.T. sehr anspruchsvolle, interessante und wichtige Themen.
Leider verflachen sie wegen der personenbezogenen Parteinahme einiger Diskutanten, ja sie weichen dadurch vom Wesentlichen ab bzw. werden dadurch abgewürgt.
Sicher sind das keine "kalten" oder "kaltlassende" Themen, da steigen schnell Emmotionen hoch und wenn wir nicht selber dämpfend, regulierend bei der Sache sind, entgleitet uns die Übersicht, wir sehen Rot, verlieren den roten Faden und haben nur noch den Mitdiskutanten, weniger das Thema im Auge.
Schade, dadurch haben wir uns selber schon so manche tolle Chance, etwas aus erster Hand, oder bessere Hinweise und Hintergründe zu erfahren, genommen und sind anstatt zu besserer Erkenntnis bei Unterstellungen gelandet.
Es ist und wird doch hier niemand gezwungen seine Konfession zu tauschen, aber Beweise, Gründe, Argumente (wenn auch subjektiv erfahren und geäußert, na wenn schon)zu lesen innerlich "sacken" zu lassen und gelassen darauf zu reagieren, nur das berechtigt zu der Hoffnung eine wissenslückenschliessende Diskussion am Leben zu erhalten.
Wer eh schon alles weiss bzw. besser weiss, der ist eh hier am falschen Platze.
ein besorgter hugo

@FIPSIE:
kaum haben wir dich hier gewonnen,moechtest du weg!!?
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du hast ueber mein bild ueber deutsche gerdet:
es entspricht doch diesem forum..respektable..zu recht und im ernst.
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ich aendere mein bild ueber eine ganze nation nicht.
nur weil ZEHN..ZWANZIG spinnen !?
das WAERE DANN UNGERECHT..unsachlich.
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uebrigens:
die deutschen haben mich damals aufgenommen..jahre lang..ich meine nicht finanziell..ich hab mich geldmaessig legal selbst versorgt..ich meine moralisch..sozial aufgenommen...kurz:menschlich!
die deutschen haben mich ausgebildt.
die meisten lehrer..die meisten wohnnachbarn..die meisten kollegen und kommilitonen haben mich auf meine kultur..auf meine grosse arabische nation noch aufmerksamer gemacht..sie sprachen mit bewunderung ueber unsere mentalitaet..ueber unsere art als araber sich in D zu verhalten..es gefiel ihnen der umgang der araber mit den gastgebern..und mit der kultur des gastlandes.
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alle libyer haben ein besonderes bild von den DEUTSCHEN..ich weiss nicht woher das kommt..denn die libyer kamen nur in spuren in direkter kontakt mit den deutschen..
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[ich bin (abgesehen von ca.200 libyschen akademikern,die in D waren)hier eine ausnahme,denn ich habe viele positive..wenige negative direkte erfahrungen..und meine eindruecke basieren auf erlebnisse..auf realitaeten].
aber die libyer..das volk libyens..halten die deutschen fuer:
1/extra klug.
2/menschen bei denen genauigkeit zaehlt.
3/menschen,die auf perfektion wert legen.
4/menschen,die,wenn sie ein fehlerchen begehen auch das zugeben.
5/sauberkeit ist fuer deutsche wichtig.
6/menschen die introviert sind..aber wenn sie lieben sind sie mutig zu geben[statt zu nehmen].
7/es ist schwer fuer einen deutschen einen freund zu verraten..oder ein versprechen nicht zu halten.
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ich habe auf dies image keinen einfluss..fragst du einen libyer,wie er darauf komme dass die"allemanen"[wie man sie bei uns nennt]so sind..so murmelt er:
"sie sind aber so.. oder!?"

@MART:
zum thema..bitte!

Hugo, jetzt halt mal einmal ein bißchen die Luft an.

Abdu betreibt Rufmord, zitiert mich wiederholt und nachweisbar falsch. Punkt

hugo1:
ich habe deine ruhige meditation gelesen.
ich verlasse dies thread SOBALD mart hier aufhoert ueber mich[als person]zu reden.
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sie koennte doch ruhig mit dir,dutchwepee oder schorsch sachlich und ueber das THEMA diskutieren..das koennte fuer mich gute ergebnisse zum LESEN geben.
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tut sie das:dann schweige ich hier..und lese stumm.
ich hab naemlich meine meinung ueber das thema schon gesagt..ich musste das sogar wiederholen,wenn mart versuchte durch ihre persoenliche ablenkung meine ansichten zu vertuschen..also:ueber die gefahren,dass kriegsverbrecher das iranische volk militaerisch angreifen habe ich hier schon geredt.
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greift mich mart nochmal persoenlich an,so muss ich so hoeflich wie moeglich antworten.
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redt sie mit sonst jm zum thema..so lese ich in aller ruhe,was ihr alles einfaellt..ohne kommentar lesen!
mal sehen, was sie schon vorhat.

@MART:
red mal mit den anderen herrschaften!.
ABER:
zum thema!

Abdu,
auch auf die Gefahr hin, daß Du nun leider explodierst: auch ich sehe in Deinen postings so etwas wie eine 'Vernebelungstaktik', denn abgewichen vom Ursprungsthema bist Du, ein Zungenschlag, der nicht hineingehört, kam weder von Mart noch von mir, daß dieser thread so ausufert, ist nicht auf unsere Beiträge zurückzuführen. Es ist wirklich müßig und auch mühselig, hier weiterzumachen.

Eine Antwort hierauf muß nun wirklich nicht mehr sein.
Wer näht mich, wenn ich jetzt platze? :-))

Manches mal ist es besser zu schweigen als zu reden!

S A L A M

Morgen ist der 1. Advent!
Der Advent soll eine stille, besinnliche Vorbereitung auf Weihnachten sein.
***************

Ich wünsch' mir vom Christkind ...

Beim Weihnachtsfest steht heuer Besinnliches ganz oben auf der Wunschliste: Harmonie, Zeit für Kinder und Familie und eine entspannte Atmosphäre wünschen sich mehr als 80 Prozent der Österreicher. Das ergab eine market-Umfrage.

"Weihnachten ist der emotionale Höhepunkt des Jahres. Es überrasche daher nicht, dass beim idealen Wunschbild des Weihnachtsfestes die Sehnsucht nach Harmonie an erster Stelle steht. Das entspreche auch dem tiefgreifenden Wertewandel, in dem sich die Gesellschaft derzeit befindet: Hin zu mehr Zeitsouveränität. Zellmann: "Der persönliche Freiraum ist mehr wert als Geld."

für echten Weihnachtsfrust sorgen drei Faktoren ganz besonders: Streit (65 Prozent), Stress (46 Prozent) und schlechtes Wetter (45 Prozent).

Auszug aus: OOE-Nachrichten vom 26.11.2005

hallo mart. Ich bin nicht gewillt hier in irgendeiner direkten Weise zu schlichten, oder -was sicher nötig wäre, dämpfend einzugreifen.
Ich verfolge interessiert, leicht mokiert und teilweise mit Unverständnis, aber mit großem Bedauern, wie Ihr euch hier "beharkt".
Hätte ich Euch hier bei mir am Tisch- ich glaub es wär kein Problem einige aus meiner Sicht -Fehlinterpredationen- und die hab auch ich gesehen, richtigzustellen.
Doch ich bin der Meinung ihr seit Manns/Frau genug die Grenzen zu erkennen die man hier nicht überschreiten und überschreien sollte.
Solange ich aber den Eindruck habe, das ihr die jeweiligen Irrtümer oder Fehlinterpretationen oder Täuschungen oder auch nur Lese/übersetzungsfehler nicht abmildern sondern noch verstärkt, indem ihr sie als Lügen bezeichnet, seh ich wenig Chancen wie man die "Verhärtungen" etwas aufweichen könnte, ohne selbst gleich von einer oder auch beiden Seiten ins Kreuzfeuer genommen zu werden.
Hoffentlich hab ich mich halbwegs verständlich ausgedrückt.
Mir ist viel gelegen an Streitgesprächen, die bilden ungemein, aber nicht an Streit für sich. *g*

Hugo, dein Bemühen in Ehren - es wäre allerdings ehrlicher, wenn du es auch an abdu gerichtet hättest!

Soll ich jetzt tatsächlich dokumentieren, wo abdu meine Worte falsch zitiert hat oder falsch zusammengefaßt hat.

Welches Ziel wird damit verfolgt?

Nur um mich als Rassisten zu denunzieren? Nein, deshalb macht sich abdu nicht diese Mühe, glaube ich.

Hugo, ich bin nicht in einem Klima des Politterrors aufgewachsen, wo Wahlergebnisse um 98% üblich waren und sind. Aber die Sprache der Agitatoren kenne ich schon, ihre Methoden sind analysiert worden und man kann sie nachlesen - ich verachte diese Methoden und diejenigen, die dazu Beifall klatschen.

Hugo,

Ich lese gerade deine Meinung
<<die jeweiligen Irrtümer oder Fehlinterpretationen oder Täuschungen oder auch nur Lese/übersetzungsfehler nicht abmildern sondern noch verstärkt, indem ihr sie als Lügen bezeichnet.<<

Ich glaube, es ist doch eine Dokumentation nötig!
Auch ich habe einen gewissen Stolz.

ok mart nun hab ich, was ich eigentlich gar nicht wollte, dieses gesamte Thema "Katze aus dem Sack lassen" noch mal Wort für Wort gelesen und komme zu der Einsicht, das dies noch lange nicht reicht um sagen zu können, Du, mart hättest keine Ursache gesetzt, wärest als Unbeteiligte in diese Auseinandersetzung rein zufällig und unschuldig geraten.
Ich werd mich schwer hüten für Dich -trifft nur auf dieses Thema zu- Partei zu ergreifen. Dazu hast du mehmals aus meiner Sicht zu "aufgeregt" vermutlich mit beleidigendem Erfolg, reagiert.
Das Thema begann vor 4 Wochen und ging wohl die erste Woche an Dir und die ersten 2 Wochen am mir vorbei.
Dein Einstand hier am 04.11.05 (22:36) endete folgendermassen:"Aber das Thema mutierte hier ja nun endgültig zum:
Der Westen läßt die Katze aus dem Sack
Und da tummeln sich wieder die Weltverschwörer, die Freimaurer, die Illuminaten ... also das alte Nazirepertoire der jüdischen Weltverschwörung:-((
Das mit dem Nazirepertoire fand ich schon mehr als nur mißverständlich und ich erahnte schon, was da noch kommen würde.
Zu der Zeit hatte abdu einen Interessanten Dialog mit Hema und ich stieg ins Thema mit ein.
Dann kam am 18.11.05 (20:28): Deine nächste "Spitze"
Es ist eine bewährte, aber auch leicht durchschaubare Masche die schlechten Motive, die man selbst hat, anderen zuzuschreiben.
und nach einigem Wortgeplänkel am 25.11.05 (19:24) die nächste Spitze:"Ich glaube, daß du absichtlich die Unwahrheit schreibst. Unter dem Motto: Es wird schon etwas Dreck hängen bleiben"
danach:"Du wirst sicherlich neue Opfer finden, an denen du deine Masche ablaufen lassen kannst.
Später an mich gerichtet: Abdu betreibt Rufmord,,,,
Ja und jedesmal wenn solche Sätze fallen, kann und wird man doch auf promptes Echo und entsprechende Reaktionen warten können, zumal ich die Partner hier nicht als Melancholiker, Phlegmatiker in Sachen Diskussionsroutine einschätze. Ja, und da abdu vermutlich ein Südländer mit "etwas Temperament" im Bauche ist, sollte es Dir nicht schwerfallen, ihn "Auf die Palme" zu bringen.
Das tat und war nicht nötig, auch wenn Du Dich beschwerst über falsches Zitieren. Der Ton macht immer noch die Musik und hier gab es eindeutig Mißtöne.
Übrigens hab ich den Eindruck, dass ihr beiden (abdu und Du)nicht erst hier in diesem Thema diametrale Meinungsferfechter seid und zu "meiner Meinung nach" unangemessenen Satzbildungen neigt. *g*
Kennt einer von euch zufällig folgenden Vers?
``Achte stets auf deine Gedanken,
sie werden zu Worten.
Achte auf deine Worte,
sie werden zu Handlungen.
Achte auf deine Handlungen,
sie werden zu Gewohnheiten.
Achte auf deine Gewohnheiten,
sie werden zu Charaktereigenschaften.
Achte auf deinen Charakter,
er wird dein Schicksal''

Unbekannt

ACHTUNG: MAXIMALE TEXTLAENGE VON ETWA 500 WOERTERN UEBERSCHRITTEN! GEHEN SIE ZUM KUERZEN ZURUECK ACHTUNG: MAXIMALE TEXTLAENGE VON ETWA 500 WOERTERN UEBERSCHRITTEN! GEHEN SIE ZUM KUERZEN ZURUECK

Eigentlich ist das Thema für mich abgeschlossen, wollte dazu nun nichts mehr sagen, muß aber doch einmal kurz auf Hugo reagieren: Mart und aufgeregt? Kommen von ihr irgendwelche Verdrehungen in ihren postings? Erwartest Du Kotaus oder Aussagen zum Thema? Sprechen wir überhaupt vom gleichen tread? Wird etwa nicht streckenweise agitiert?

Und nun wünsche ich noch allen eine gute Nacht.

Abdus Trick ist, daß er crossposted:

Er erhebt hier nebenbei Vorwürfe, die aus dem Thread Islam-Treffen in Wien stammen und stellt sie als bewiesene Tatsachen hin. Durchaus preiswürdig für einen Politagiteur.

Fall 1

Abdu änderte meine Bemerkung

„Deine Reaktionen auf hineininterpretierte Beleidigungen gleichen allerdings oft einem Gekläffe.“

in – und das als wörtliches Zitat unter Anführungsstrichen:

"deine reaktionen als semite gleichen allerdings oft einem geklaeffe".

Das ist eine bewusst falsche Zitierung meiner Worte.
Anschließend wortreiche, redundante Beschimpfungen, daß ich ein Rassist und Antisemitist sei.

Und folgende Androhung:
laut paragraph 132 absatz II des libyschen straf gesetz buches bekommest du hier fuer deine wiederholte tat eine gefaengnis strafe von weniger als 6 monaten und eine geld strafe von weniger als 30 000 euros.
das ist falls du fuer schuldig befunden wuerdest.

aber dort..bei euch..ist das belanglos!


Fall 2

Zur Bemerkung „Promenadenmischung“ schreibt abdu in diesem Thread am 25.11.(19.13) folgendes:

„ein promenaden mischung ist eine rasse..nochdazu ist das ein tier..nochdazu ist das ein hund..
mart hat nicht die sprachfeinheiten des arabischen besprochen[wie koennte sie auch?].
mart hat nicht gesagt,mart sei ein promenaden mischung..am anfang jedenfalls nicht..spaeter bezeichnete sie sich selbst“


Diese Bemerkung wurde am 19.11.05 um 21.53 von mir erstmalig in dieser Form getätigt:

„Stell dir vor, mir ist es egal ob du ein Deutscher, ein Araber, ein Chinese, ein Inuit oder sonst irgendeiner mit sehr gemischten Ahnen, sprich eine Promenadenmischung bist. Ich bin zum Beispiel eine Promenadenmischung und liebe diese bei Mensch und bei Tieren.“


Jemand, der also nur diesen jetzigen Thread liest, muß daher glauben, ich hätte abdu zuerst als Promenadenmischung beschimpft und später eine lächerliche Ausrede erfunden.
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Das sind klassische Beispiele für Lügen und bewusste Verdrehungen. Abdu kann sehr wohl Deutsch, wenn er will.
Und ich frage mich wieder einmal: Wieso diese ganze Inszenierung?

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Hugo, es ehrt dich, wenn du Rücksicht auf abdus Befindlichkeiten nimmst.
Ich nehme allerdings diese Unterschiebungen und Lügen nicht hin, auch wenn es klüger wäre; -
für eine Verständigung, die aber keine echte ist, da sie mit der Selbstaufgabe meiner eigenen Positionen und Rechte auf Meinungsfreiheit verbunden ist.

ich habe viel geschrieben..zu viel!
ich wollte den ST mitgliedern,mitteilung per mitteilung zeigen,
1...wer ABSICHTLICH angefangen hat,die leser aus dem thema zu entfuehren..
2...wer angefangen hat,mich persoenlich zu beleidigen
zb.[geklaeffe(!)]
3...wer[MEDEA]eilte als sekundantin noch mehr unrichtige
+ungerechte ansichten zu kritzeln..was fuer eine
hilfe leistung!
4...wer dann[siehe oben!] los ging mit rassistischen "aussagen" zu hantieren.
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ich wollte auch in meiner zu langen deswegen unveroeffentlichen beitrag allen lesern erklaeren..dass MART nicht mal mit den anderen diskutanten UEBER DAS THEMA /zum thema..geredt hat..wie koennte sie auch.."wer nicht hat,der kann nichts geben".
sie kann aber gut verhetzen..HASS verspruehen..ihre berufung ist propaganda gegen araber und moslems zu betreiben..sonst kann sie nichts..
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MEDEA bestand darauf den vollmachtsruf "folge mir nach!" zu gehorschen..auch wenn auf kosten der vernunft..der logik..der menschen rechte.
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zu HUGO1:
MART hat es mit hilfe von MEDEA fuenf mal[siehe oben]versucht mich quasi auf die palme zu bringen..was sie noch geaergert hat,ich blieb ruhig..
MART ist so..und das ist ,wie ich schon sagte..ihr schicksal..grund? sie wurde frueher nicht so richtig geliebt..fuer solche leidende habe ich verstaendnis.
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zu allen freunden:
ich BIN in diesem thread UNSCHULDIG.
ich benahm mich korrekt und war gerecht.
hauptsache:das gewissen..die menschenliebe.
scheiss rassismus!
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ich habe recht.
ich steige aus.

der hochmut hat den mut
tief zu fallen.

Fall 3 und der Beginn der Kontroverse im Thread „Islam in Österreich“


Meine Bemerkung
“Wobei die kulturellen Unterschiede, was als Beleidigung aufgefaßt wird und wie darauf reagiert wird, in Betracht gezogen werden muß.“ 17.11.05 (11:45)

erfolgte unmittelbar auf hemas Bermerkung 17.11.05 (11:11)::
“Abdu mag es nicht wenn er beleidigt wird, ich mag es auch nicht!“


Abdus erste Reaktion vom 18.11.05 (22:32) war
„@MART:
du schreibest:[17/11/05]
"wobei die kulturellen unterschiede..so..so..werden muss"
in wie weit ist das ein indiez fuer rassistische antisemitische einstellungen und ansichten ???“

In weiterer Folge wurde ich wiederholt direkt als Rassist und Antisemit beschimpft, weil ich darauf beharrte, daß man die kulturellen Unterschiede beachten müsse.

Was nun demonstriert worden ist.

Wenn mir jemand glaubhaft erklärt, daß diese Feststellung ein Indiz für rassistische und antisemitische Einstellungen sei und dazu berechtige jemanden als Rassisten und Antisemiten zu bezeichnen, werde ich mich dafür bei abdu entschuldigen.

Andernfalls werde ich nach wie vor meine Meinung vertreten.
Die Androhung, in Libyen dafür vor Gericht gestellt zu werden, ist dabei nur eine kleine, aber aufschlussreiche Facette.

du luegst schon wieder:
ich habe dich NICHT angedroht gestern oder heute oder morgen..oder uebermorgen IN libyen oder IN argentinien..oder in indien..oder in deutschland oder auf dem mond.. vor gericht zu stellen.
ich HATTE UND HABE nicht vor dich gerichtlich anzuklagen.
auch in der zukunft habe ich nicht vor,dich wegen deinen unhoeflichkeiten und verleumdungen UND deine volgaeren ausdruecke hier in diesem [er laesst die katze aus dem sack]
anzuklagen.
dein gewissen soll dich anklagen.
du brauchst eine heilung: geh mal raus..spazieren..sieh dir die baeume an..!es gibt nicht nur hass auf der welt..es gibt kinder..ES GIBT:frische luft..[gut fuer dein gehirn]!