An den Webmaster: Waere es nicht sinnvoll, den 'James' mal zur Ordnung zu rufen... Der macht jedes Thema kaputt mit wirrem Geschreibsel. Zum Beispiel: Das Thema ist Venezuela, Oel und der Widerstand des HUGO CHAVEZ gegen US-amerikanische Zumutungen. Was macht der verrueckte 'James' daraus ? Kommt mit Kinderarmut in Deutschland. Der Typ will jede Diskussion kaputtmachen. Wenn Du so einen Troll im Forum hast, Karl, macht es kaum noch Sinn, hier ein Thema zu eroeffnen.

Zum Begriff 'Troll': "In Internet-Medien [...] werden Menschen als Troll bezeichnet, die Beitraege verschicken, mit denen sie erkennbar nur provozieren wollen, OHNE EINEN WIKLICHEN BEITRAG ZUR DISKUSSION ZU LEISTEN" (Quelle... Wikipedia, s. Link)

Wolfgang und andere...
warum geht ihr denn auf James ein?!

Das ist das Problem. Wie willst Du eine Diskussion fuehren, wenn ein Troll oder mehrere Trolle staendig das Thema wechseln. Schlimm ist auch, wenn irgendein Wortmuell abgeladen wird, der gar nichts mit dem Thema zu tun hat. Beispiel: Thema ist Venezuela, dazwischen gefunkt wird mit Kinderarmut in Deutschland.

Der 'James' scheint mir ein Depp zu sein. Aber so ein Depp kann jede Diskussion kaputtmachen.

marieke hat recht ...mir ist james schon seid einer woche pillepalle.

Das ist die alt-bekannte Demagogie.

Um von den eigenen Problemen abzulenken, gibt es genug
Anlässe von fremden Themen zu berichten.

Wolfgangs Berichte sind ausserdem falsch, veraltet,
und oft ohne Quellenangabe manipulativ aufbereitet.

Solche Rattenfänger-Methoden schachmatt zu setzen, ist
angemessen und verhältnismässig.

Überlese ihn schon seit Tagen. Er unterhält sich ja oft allein. Zum Teil sind bis zu drei Beiträge nacheinander von ihm.
Oft habe ich ihn nicht verstanden und wenn, dann hat´s mich geärgert. Einfach überlesen. Mir hilft es.

Ärger ist ein Ersatzgefühl...Wofür?

>>Kannst Du mir mal sagen, James, was Kinderarmut in Deutschland mit den Kriegsplänen von Bush gegen den Iran zu tun hat?

Mir gehst Du ganz gehörig auf den Geist, James... und es ist schade um jede Diskussion, die von Deinen Störversuchen zerfleddert wird. Aber wahrscheinlich ist das hier im Seniorentreff sogar Dein einziges Anliegen.<<

Das schrieb ich gerade im Thread "BUSH-Krieger bereiten den naechsten Krieg propagandistisch vor". Anstatt zu antworten oder aber auf das Thema zurück zu kommen, giftet er gegen Wolfgang.

Ich hoffe, dass Karl seinem Treiben endlich ein Ende bereiten wird.

Armer Jmaes; lasst ihm doch die Kompensation; er wird zuhaus nix zu sagen haben.......

Mir fällt öfters auf, dass Wolfgangs Startbeiträge mit
grossen Allgemeinplätzen formuliert sind, worauf einige
Konformisten einsteigen, ohne die manipulative
Grundprämissen zu hinterfragen. Quellenangaben zu den
Links fehlen, diese habe ich teilweise nachgereicht und
die inhaltliche Lücken gebessert. Plötzlich war Wolfgang
bei einem neuen Thread mit gleicher Taktik.

Dies wurde schon mehrfach in Threads praktiziert.

Demagogisch im Meta-Überblick eine bekannte Manipulations-
strategie.

Ich betreibe keine Störversuche, sondern zeige mich
manipulationsresistent vor diesem geistigen Trichter.

....Ärger ist ein Ersatzgefühl...Wofür?....

James: Angst davor dass was Wahres aber Unbeliebtes gesagt werden koennte. :)

Hi James,
kannst du auch Deutsch oder wirklich nur oft unverständliche Fremdwörter in loser Reihenfolge von Dir geben. Aber gut, wenn Du es so nötig brauchst.

Welche? Ich kann sie gerne übersetzen. Kein Problem.
Siehe auch Wikipedia...

Hi James, denkst wohl ich bin blöd. Ne bin ich aber nicht, verstehe auch hochdünkelhafte Fremdwörter. Aber Du kaufst dir lieber ´ne Tüte Deutsch, damit du das auch wirklich verstehst.
Mann ist das ätzend!

Ich verstehe...

....Hi James,
kannst du auch Deutsch oder wirklich nur oft unverständliche Fremdwörter in loser Reihenfolge von Dir geben. Aber gut, wenn Du es so nötig brauchst. (Utelo).....

....Hi James, denkst wohl ich bin blöd. Ne bin ich aber nicht, verstehe auch hochdünkelhafte Fremdwörter....(Utelo)....


häh????? Damned if one does, damned if one don't!!!! :))

Je mehr angelsächsisch, umsomehr Latein, umsoweniger germanisch...

also wenn es um wirres Geschreibsel und das Breittreten der eigenen meinung sowie dem Müdezutieren und reisserische headlines geht, hat eigentlich Wolfganz den Platz Nummer 1 .. da sind James Beiträge geradezu herzerfrischend!

müdezitieren sollte das natürlich heissen...

Angelika schmunzel
dein Versprecher - "Müdezutieren-
Haben dich deine Vierbeiner heute schon geschafft ?

Also, dann Troll´Wolfgang?:-)))

Bevor aber Wolfgang wieder bemerken muß, mir ginge es ja gar nicht um DIE Sache, möchte ich gerne bestätigen, daß es mir wirklich nicht um SEINE Sache geht.

Aber es wäre für mich eine Ehre, - nachdem ich auch schon die Ehre hatte, als CIA Agentin gearbeitet zu haben - einmal einen Troll spielen zu dürfen.

"Legenden um die Trolle werden heute fast nur noch in kalten Winterabenden beim roten, warmen Feuerschein des prasselnden Kamins erzählt. Doch es ist selbst heutzutage noch immer ratsam, die Trolle besser nicht zu erzürnen und bei ihnen in einem guten Licht zu stehen.
Wenn Sie also das nächstemal durch die Wälder und Berge streifen, dann sollten Sie sich daran erinnern, daß die Trolle wahrscheinlich eher gutmütig und harmlos sind. Aber sehen Sie sich auch vor! Wenn die Dämmerung hereinbricht, sind Sie nicht mehr allein. Dann gibt es nur noch Sie ... und uns ..."

Trolle sind nach Wolfgangs Auffassung wohl immer die , die anderer Meinung als er sind und obendrein unbequem sind. Würde JAmes sich Ali nennen und in Wolfgangs Horn stossen, er wäre sicher ein gern gesehener Mutdiskutant, von dem man gaaarnich genug kriegen kann :-)

@Angelottchen ...du hast trotzdem recht. ein MUDEZU ist ein kleine südamerikanisches tier, daß die stimmen seiner grösseren nachbarn im revier wiederholt.

also ist MÜDEZUTIEREN durchaus der relevante begriff.

.

DAS Tier, lieber dutchweepee, das musst du mir bitte zeigen :.-) ich bin sehr gespannt und wehe wenn nicht, dann musst du mir mindestens 2kg muscheln am strand grillen :-)

Auf der langen Seite unten sind die
Manipulationstricks von Wolfgang zu lesen.
Die Tabellen vor den Quellenangaben.

Zu den Chancen und Risiken der offenen Informations- und Wissensgesellschaft

https://www.manipulation.at/

James, in deinem angegebenen Link finde ich leider keinen Hinweis auf Wolfgang. :-( Vielleicht kannst du ihn mir zeigen?

@Marina: nicht auf Wolfgang opersönlich, aber auf seine Art und Weise der Meinungsmache ...

Predigen Sie etwas einfaches.
Teilen Sie die (soziale) Welt in zwei Teile: in DIE WIR und in DIE ANDEREN.
Reduzieren Sie alles auf eine Kern-Botschaft.
Definieren Sie DIE WIR als bedroht.
Definieren Sie DIE ANDEREN als Bedrohung.
Erfinden Sie neue Begriffe für DIE WIR und DIE ANDEREN.
Belegen Sie DIE WIR und DIE ANDEREN mit eindeutigen Eigenschaften.
Bleiben Sie konsequent: Keine Ausnahme im Schwarz-Weiß-Spiel.
Vereinfachen, vereinfachen, vereinfachen.
Ihre Ziel-Gruppe gehört immer zu DEN WIR.
Ändern Sie je nach Bedarf die Zuordnung zu DEN WIR.
Geben Sie sich selbst die Rolle des SUPER-WIR.
für SUPER-WIR nur die besten Eigenschaften.
Propagieren Sie ein Selbst-Bild in Kontrast zu DEN ANDEREN.
Geben Sie SUPER-WIR eine Außen-Position.
Geben Sie sich unfehlbar. Geben Sie niemals Fehler zu.
Bei Angriffen: Wechseln Sie blitzschnell in die Opfer-Rolle.
Erfinden Sie Sünden-Böcke....


usw usw ...

>>Teilen Sie die (soziale) Welt in zwei Teile: in DIE WIR und in DIE ANDEREN.<<
z.B. in: die Guten und die Bösen

>>Definieren Sie DIE WIR als bedroht.
Definieren Sie DIE ANDEREN als Bedrohung.<<
z.B.: Die wollen uns durch Massenvernichtungsmittel umbringen.

>>Belegen Sie DIE WIR und DIE ANDEREN mit eindeutigen Eigenschaften.<<
z.B.: Das sind Glaubenskrieger. Der Koran predigt ihnen, alle Ungläubigen zu töten.
Wir hingegen sind die guten Christen, die alle Menschen dieser Welt in den Genuss der Demokratie bringen wollen.

>>Geben Sie sich unfehlbar.<<
z.B.: Bush wurde von Gott gesandt.

>>Bei Angriffen: Wechseln Sie blitzschnell in die Opfer-Rolle.<<
z.B.: Angriffskrieger, die im Auftrag der Guten handeln, werden bedroht von "Terroristen" und "Aufständischen", die ihr eigenes Land verteidigen.

> Auf der langen Seite unten sind die
> Manipulationstricks VON Wolfgang zu lesen.

>>>Die Tabellen vor den Quellenangaben unten.

Geh lieber nochmal in Dich, James, von wessen Manipulationstricks wohl die Rede sein könnte.

Das Ganze steht auf der Seite unter dem Begriff "Kommunikationsstrategien für Demagogie". Du versuchst Dich wohl bereits in einem der nächsten Schritte: "Schaffen Sie sich sektenähnliche Organisation". Ich hoffe, dass Du damit beim Seniorentreff auf Granit beißen wirst, James, aber einige scheinen Dir bereits auf den Leim gegangen zu sein.

Solange ich mich auf der Ebene mit deduktiven und
empirischen Daten und Fakten bewege, bin ich auf
der wissenschaftlichen Seite.

Religionen argumentieren dagegen induktiv.

Ergo: neu-nicks...

zB "dedu-james" oder "indu-barbara" ?!

:-)

Oder déja-vue-James. Irgendwie habe ich immer wieder ein déja-vue, wenn ich ihn lese. Es ist wie ein Mantra. Induktiv-deduktiv,Induktiv-deduktiv,Induktiv-deduktiv,Induktiv-deduktiv,Induktiv-deduktiv,Induktiv-deduktiv,Induktiv-deduktiv. Dazwischen immer ein ommmm. Kann man den Rosenkranz nach beten. :-)

Interessant...

Ist es wie Posttrauma-Flashbacks?

Dann schwingt es noch zwischen Kurzzeitgedächtnis
und Hypophyse. Es hat das Langzeitgedächtnis noch
nicht erreicht :-)

o so lange die hypophysären ausschüttungen den plexus solaris nicht mehr tangieren, wird das mene tekel zum forengesetz mutieren.
babylons kinder bedürfen eben des esperantoschen allesklebers, auf daß ihre sprachen nicht ein weiteres mal sich demenzieren.

------------
sorry, aber der thread ist auch zuu (auf)reizend.

herrlich.......

...Schorsch, schade, ich hab gehofft.du setzt ein Gedicht drauf.....

Na bitte, Lissi, wenn du es so willst:

Narrenwahrheit

Ein Sprichwort sagt,
dass Kinder und Narren
bei ihrer Rede auf
der Wahrheit beharren.
Doch meint der Schorsch,
dass manche Narren,
erzählen nebst Wahrheit
auch manchen Schmarren!

Schorsch

guten Sonntag Schorsch,
und ich würd ersuchen, in deinem obigen Gedicht,
den feinen Wiener Kaiserschmarrn nicht einzubeziehen.

Ich nehme an, du möchtest es vermeiden, dass hunderte Mehlspeisköchinnen mit Nudelwalker bewaffnet dein Anwesen stürmen.

Linke sind wie Künstler, die um wirtschaftliche Sklerose kämpfen.

"Sklerose" bedeutet allemal Härte, und Härte ist Stabilität.
Exempel für Deduktion.

Unter Sklerose versteht man eine Verhärtung von Organen oder Gewebe durch eine Vermehrung des Bindegewebes. Die Sklerose ist also keine eigenständige Krankheit, sondern Folge einer anderen Grunderkrankung.

Ursache ist oft eine Gewebsschädigung in der Folge von Entzündungen, Durchblutungsstörungen oder auch Alterungsprozessen. Ebenso können Autoimmunerkrankungen zu einer Sklerose führen. Folge ist eine unkontrollierte Produktion von Bindegewebe, die zu der Verhärtung führt.

Die befallenen Organe werden hart und verlieren ihre Elastizität.

Ich vermisse den Hinweis auf Wikipedia.

Ich verstehe...dein Wissensdurst ist unbefriedigt.

Es ist ganz einfach, gebe den Begriff dort ein.
Vielleicht gibt es noch mehr...

@ James: "...Die befallenen Organe werden hart und verlieren ihre Elastizität...."

Ich denke, keine Frau wird sich darüber beklagen wollen.... (:-)

Es gibt auch cerebrale Sklerosen *g*.

Und davon leite ich klassisch deduktiv ab - James leidet darunter ---

abgeschaut ist auch gelernt:-)))
Gelerntes muß geübt werden:-)))

Bravo mart. :-)))

Marina, nix für Ungut,
ich würd in den Dialogen zwischen Mart und James, die Finger lassen.
für mein Gefühl, baut sich da was Positives auf, auch wenn wir zwei noch nicht verstehen, worum es geht. Marina bitte, sei so freundlich und nehm dich da zurück, bitte!!!!

Lissi, langsam wirst du peinlich. :-)))

...Marina, ich akzeptier deine Meinung,
womit ich nicht meine, dass ich dir recht gege, auf dieser Seite.

Lissi,

Dein Einfühlen in sphärische Schwingungen und Energiefelder, dein hellseherischer Blick ist bewundernswert:-)

Ich bin dabei, James abzutasten - auch in Hinsicht auf cerebrale Leistungen -; leider fürchte ich es kommt ein hohler Klang:-)

Das macht eigentlich ja nichts, ist ja kein Einzelfall - aber ein besonders aufgeblasener, Schlagwörter auspuckender Typ, meine ich.

> davon leite ich klassisch deduktiv ab

Wenn das so wäre könntest du die Irrtumswahrscheinlichkeit
angeben, um damit deine Stichprobengrösse zu bestimmen.

Da du hier statistisch nichts vorzuweisen hast, bleiben
deine Allgemeinplätze auf hölzernen Füssen.

Ich denke deine Allgemeinlätze bleiben aufgeblasen, weder
Gerippe noch Fleisch dran.

Über Fakten muss man nicht streiten, ausser man muss diese
Verleugnen und Verdrängen, um sein Tellerrand nicht in
Gefahr zu bringen.

Ich schlage vor, trete der Flat Earth Society bei. Diese
Leute meinen noch, die Erde sei flach.

Ich entschuldige mich dafür nicht, aber es muß einmal doch gesagt sein -- So einen Saich habe ich noch selten gehört -

Und du bist auf Arbeitslose losgelassen worden - dann wundert mich nur noch wenig!

@mart

Z.B. Fach- und Führungskräfte, die Anforderungen stellen.

Dir fehlen sämtliche Fachvoraussetzungen um ernst genommen
zu werden, denke ich. Gehe lieber dorthin wo grosse Buch-
staben auf der Vorderseite der Zeitung zu finden sind.

BILD-Forum...

Aus James´ oben angegebenen Link über "Manipulation" einige Merksätze, bei deren Anwendung er selbst aber sehr patschert ist.



Predigen Sie etwas einfaches.


Reduzieren Sie alles auf eine Kern-Botschaft.


Geben Sie sich selbst die Rolle des SUPER-WIR.

für SUPER-WIR nur die besten Eigenschaften.

Propagieren Sie ein Selbst-Bild in Kontrast zu DEN ANDEREN.

Geben Sie SUPER-WIR eine Außen-Position.

Geben Sie sich unfehlbar.

Geben Sie niemals Fehler zu.


Und stellen sie ihre Lieblingsthese – die Statistik und das Controlling - überall ein, gleich ob sie da etwas zu suchen haben oder nicht, gleich ob sie da sinnvoll oder sinnentleert sind.

:-))))

PS: Ich bin sicher, bei einem Thema wie z.b. "Die Liebe ist eine Himmelsmacht" würden aus James` Finger locker Begriffe wie Varianz, Streuung und dergleichen fließen.

...Maaart, es geht um die Botschaft, wenn du die geschnappt hast,
redet der James im Normalton mit dir.
Das ist eine Gesetzmäßigkeit.

Du vergleichst wieder mal Äpfel mit Birnen.
Schliessende Statistik ist nicht das gleiche wie
beschreibende Statistik.

Ausserdem, ich bin ein Lover und Gentleman, kein Fighter.

Na, was du da so alles weißt und bist:-)))

Ich bin sehr beeindruckt.

Was ist der Troll mart?