Zur Seniorentreff Homepage
Google
Web  ST 

Neues ChatPartnersuche (Parship)FreundeLesenReisen LebensbereicheHilfe


Übersicht Archiv "Politik und Gesellschaft"

THEMA:   Die Politik verspricht Dinge, die sie gar nicht halten kann.

 33 Antwort(en).

lielo begann die Diskussion am 08.06.05 (13:59) :

Dieses Thema möchte die Schwäche des politischen Systems ausleuchten.Wir werden demnächst wieder einen Wechsel im Kanzleramt wählen. Habt Ihr den Eindruck, dass sich einiges für uns verbessert? Glaubt Ihr, dass Frau Merkel und ihre politische Richtung es für den Bürger besser, klarer richten wird? Ist sie eine klare Alternative zu Kanzler Schröder? Oder ist die Demokratie am Ende?


 Claude antwortete am 08.06.05 (14:29):

lielo,

bisher war es immer so dass es das wichtigste war die Macht zu erringen. Dadurch wurde die Lüge das Verschleiern und das weglassen von Informationen zu beliebten Instrumenten. Ob das in Zukunft so weiter geht hängt wohl nicht zuletzt ab wie verfahren die Lage im Land wirklich ist. Mein Gefühl ist, das Frau Merkel allemal eine Alternative zu dem Kanzler Schröder ist, sie wird wohl wissen das eine Kanzlerin/Kanzler schon ab den ersten Tag noch etwas anders zu tun hat als im Amt zu sein. Herr Schröder hat darüber die ersten vier Jahre seiner Amtszeit vertrödelt. Ich hoffe dass auch noch ein klares und übersichtliches Wahlprogramm erstellt wird so dass man wirklich gegeneinander abwägen kann warum man wem wählen sollte. Erst dann kann man ja entscheiden was für einem mutmaßlich besser ist.
Gruß Claude


 Ursula_J antwortete am 08.06.05 (15:30):

Wenn man nur die beiden großen Parteien im Auge hat, so ist es für mich eine Wahl zwischen Pest und Cholera.

Die CDU hatte auch jahrelang Zeit gehabt sich um die Arbeitslosigkeit zu kümmern.

Das Wichtigste für unsere Politiker ist, die nächste Wahl zu gewinnen und bis dahin wird anscheinend auch nur gedacht.


 wanda antwortete am 08.06.05 (22:52):

an Schröders Stelle hätte ich das gesamte Kabinett ausgewechselt und nicht aufgegeben - jetzt setze ich auf Gysi - aber sicher wird Frau Merkel das Rennen machen, sie ist so tüchtig.........


 Claude antwortete am 09.06.05 (10:27):

Wanda, was hättestdu dir denn vom auswechseln des Kabinetts versprochen? Das der Kopf des Fisches weniger stinkt ?
Und was erwartest du dir von Gysi? Der hatte doch genau wie Lafontaine seine Chance und ist mit Getöse unter der Beschuldigung der Vorteilsname eingebrochen !!Man sollte nicht vergessen das Gysi auch schon in der DDR zu den privilegierten gehörte und auch jetzt wieder eloquent, die Leute besoffen sabbelnd als Fettauge auf der Suppe schwimmt.
Ich schließe mich bis jetzt der Meinung von Ursula an,man hat die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ich bin gespannt auf die Wahlaussagen der Parteien!!!!!

Freundlicher Gruß Claude


 schorsch antwortete am 09.06.05 (11:27):

@ lielo: "...Habt Ihr den Eindruck, dass sich einiges für uns verbessert?.."

Ein bisschen ver-ändern vielleicht. Aber niemals ver-bessern!

Die Kunst der Hohen Politik ist, mit vielen Worten möglichst wenig zu sagen, und Versprechungen so allgemein zu halten, dass sie 1. schnell wieder vergessen werden und 2, jederzeit anders ausgelegt werden können.


 Claude antwortete am 09.06.05 (11:52):

Würde mich sehr wundern wenn sich was verbessern würde, aber ich wünsche es mir.
Gruß Claude


 heinzdieter antwortete am 09.06.05 (15:17):

aber weitermachen wie bisher geht auch nicht oder geht doch, dann sind wir Pleite. Also es muss sich schnell etwas Grundlegendes ändern. Das wissen die Politiker, denn sonst würde nicht an einer Steuerreform gearbeitet, die zum Jahresende bekannt gegeben wird.
Die PDS und die W... werden bestimmt die 5 % Hürde nehmen und mindesten 3 Direktmandate gewinnen. Das wirft ganz neue Kostellationen im Bundestag auf.


 Claude antwortete am 09.06.05 (15:34):

Es wäre schön wenn du recht hättest heinzdieter, auch ich bin der Meinung das etwas geschehen muß. Aber wem trifft es?
Denn es wird harte Einschnitte geben müßen,die Verursacher bestimmt nicht die über Jahrzehnte mit Wahlgeschenken das Wohlwollen der Wähler kauften, die das aber auch gerne nahmen. Ich denke nicht das PDS u W.... 5% bekommen in der jetzigen Stimmungslage sieht es nach einem hohen Sieg der CDU aus. Ich weiß allerdings nicht ob ich mich darüber freuen soll.Jedenfalls würde es uns den Pharisäer Lafontaine ersparen.Im Grunde genommen weiß ich nicht was ich wählen soll, schauen wir mal und warten die Programme ab mit denen die Parteien in die Wahl gehen.
Gruß Claude


 Felix antwortete am 09.06.05 (17:19):

Klar, dass nicht d i e Politik Dinge verspricht, die sie gar nicht halten kann, sondern gewisse Exponenten politischer Parteien.
Schliesslich sind es immer Menschen mit ihren typisch allzumenschlichen Eigenschaften.
Doch am liebsten bleiben mir aber immer noch solche mit sozialer Verantwortung .... auch wenn diese genauso nicht zaubern können wie ihre Kritiker!
Ob die Merkel ... oder andere von rechts nachstossende Personen diese Eigenschaft haben, wage ich zu bezweifeln.


 lielo antwortete am 09.06.05 (19:18):

Den Staat gehen zwar die exorbitanten Löhne in den Chefetagen nichts an, aber die Masse der Menschen die paralell davon in die Arbeitslosigkeit entlassen werden, soll er auffangen. Die Vertreter der Wirtschaft wehren sich vehement, gegen die Einmischung vom Staat. Die Manager mästen sich, nach dem angelsächsischen Vorbild, mit den überissenen Geldbezügen. Sie wehren die Diskusion darüber als Neiddebatte ab. Was in den Geschäftsleitungen an Abzockerei passiert bleibt dem Fussvolk verborgen. Herr Ackermann von der Deutschen Bank entlässt 6000 Menschen und füllt sich exzessiv und schamlos mit Millionen sein Bankkonto. Meine Frage ist, wo bleibt die politische Kraft in unseren Ländern . Hat die nur die Aufgabe, das Fussvolk zu kontrolliern. Mit Gesetzen dafür zu sorgen, dass das Miteinander geregelt ist. Der Personenkreis der Topmanager und Verwaltungsräte entzieht sich total der Kontrolle. Diese Leute (Unternehmer) sollen ja etwas unternehmen und wurden unter der Regierung von Kanzler Schröder sehr entgegenkommend behandelt. Sollte Frau Merkel und die CDU hier wirklich eine Alternative zu Schröder sein? Oder ist die Politik, ähnlich wie das Fussvolk machtlos gegenüber den eigentlichen Machern im Land, die nicht demokratisch kontrolliert sind.


 hugo1 antwortete am 09.06.05 (19:27):

hallo Claude, mag der Lafontaine bei einigen Personen ein negatives Image haben, das von bestimmten Personen noch verstärkt wird, er sei einer der bei Problemen davonläuft. Was ich ihm jedoch - im Gegensatz zu vielen anderen Politikern- nicht unterstelle ist, das er sich scheut unangenehme Wahrheiten auszusprechen, und Dinge so benennt wie sie sind. Sicher, auch er ist kein Wundertäter, auch er konnte das Saarland nicht zum Vorzeigeländle aufmotzen. Manche behaupten er sei ein Populist. Da soll mir doch einer mal einen Politiker im Wahlkampf demnächst nennen der das nicht ist.
Aber eins rechne ich ihm hoch an, er steht zu seinem Wort und opfert dafür notfalls seine Kariere , Andere nennen dies natürlich Feigheit vor dem Feind oder Flucht vor der Verantwortung usw. Das kann jeder sehen wie er möchte.
Ja und die Vorteilsnahme Gysis, o.k. das ist ein Lacher, darüber machen sich andere Politiker nicht die Spur eines Gedankens, für eine solche " Lapalie " sind bisher wohl nur einige der "naivsten" bundesdeutschen Politiker zurückgetreten. Ich könnte da Beispiele an allen Fingern aufzählen, so viele Hände haben wir zusammen nicht. (auch wenn nur 10% von dem stimmenn sollte, was im angehängten Internettip zusammengetragen ist)*g*
Bisher ist er wohl der einzige deutsche Politiker der anhand seines eigenen Beispiels (einer steigenden Gehalts-, bzw. Einkommenssituation des Besserverdienenden durch die bisherigen Steuerreformen) zu Lasten der Niedriglohnempfänger und Normalverdiener, argumentiert.
Der Einzige, der im letzten (und vorletztem Wahlkampf) darauf hingewiesen hat, das die großen deutschen Unternehmen (speziell die DAX Größen) es verstehen unter den gegebenen Bedingungen in Deutschland, sich von der Steuer davonzustehlen.


 Claude antwortete am 09.06.05 (22:49):

Nun Hugo da sind wir halt verschiedener Meinung, ich denke das es mehr als nur einige sind die den Herrn Lafontaine nicht mögen, er lief ja auch vor dem damaligen Problem weg.
Das war kein geordneter Rückzug in das lange vermisste Privatleben wie er es hinterher in seinem Buch und in vielen Talkshows glauben machen wollte. Aber was soll’s es kommt halt auf den Blickwinkel an.
Der Gysi hat selbstverständlich mit seiner kleinen schäbigen Betrügerei den Herren der CDU mit ihren jüdischen Erblassern, oder der SPD Affäre in Köln nicht das Wasser reichen können, er übt noch, lache. Nur ich habe es einfach satt den Leuten die am wenigsten betrügen das Vertrauen zu schenken. Es sollte möglicherweise auch ohne so etwas gehen. Mein Problem ist das ich fast gar kein Vertrauen mehr in die Politik habe, ich weiß auch das ich den unzähligen fleißigen und ehrlichen Menschen die in den Parteien arbeiten nicht gerecht werde aber es ist halt so. Ich sehe dem ersten Juli gespannt entgegen, ich denke es werden uns noch einige unterhaltsame Stunden bevor stehen.
Ob das die anderen besser machen vermag ich nicht zu sagen, aber das die jetzige Regierung falsch gemacht hat ist doch wohl klar, na ja vielleicht hatten sie auch nur kein Fortune oder ganz einfach sie können es nicht.
Freundlicher Gruß Claude


 Marieke antwortete am 10.06.05 (09:21):

@ Claude:

"--den Herren der CDU mit ihren jüdischen Erblassern--"- sorry, ich versteh das nicht ganz.
Würdest du, Claude, das mir noch näher erläutern?!
Danke im voraus,

Marieke


 schorsch antwortete am 10.06.05 (09:36):

@liele: "...Herr Ackermann von der Deutschen Bank entlässt 6000 Menschen und füllt sich exzessiv und schamlos mit Millionen sein Bankkonto..."

Vor ein paar hundert Jahren haben unsere Vorfahren die Vögte, die sie ausquetschten und mit den Produkten ihrer Schwerarbeit auf dem Felde in Saus und Braus lebten, verjagt oder tot geschlagen. Ich denke, die Zeit ist nahe, dass die lahmen Nachfahren dieser Vorfahren sich aufraffen, und das Steuer herumreissen.....


 Claude antwortete am 10.06.05 (10:08):

Marieke,im laufe der CDU Spendenaffäre wurden einige Millionen DM in die Schweiz verschoben, als nachgeforscht wurde um die Herkunft des Geldes festzustellen verschleiern wurde behauptet das sei Geld von dankbaren verstorbenen Juden die es der CDU gespendet hatten.
Claude


 Claude antwortete am 10.06.05 (10:10):

Stimmt Schorsch, sollte man machen, aber nur wenn der FCK-Kaiserslautern gerade nicht spielt, ich bin Pfälzer.Lache.
Gruß Claude


 pilli antwortete am 10.06.05 (10:20):

schau mal Marieke :-)

recht interessant der u.a. link zu deiner frage an Claude...

neu ein ausschnitt vom dem Tagesspiegel aus dem jahr 2000:

"Manfred Kanthers Geständnis hat den Ausschlag gegeben. Es hat die Stimmung radikal verändert. Dass Kohl in Sachen "Bimbes" Fünfe hat gerade sein lassen, haben ihm viele noch augenzwinkernd verziehen. Dass der Altkanzler seinen Schwur bricht, dass er "im Zustand des permanenten Verfassungsbruchs" lebt, wie es der frühere CDU-Abgeordnete Horst Eylmann formuliert hat, wollten sie nicht sehen. Zu groß das Denkmal des ewigen Vorsitzenden, des Dauer-Kanzlers, des Helden der Einheit, als dass sie es sich von den Schmutzflecken verdecken lassen wollten. Aber Kanther ist ein anderer Fall. Kanther, sagt ein anderer Abgeordneter, war für die CDU das Muster eines Ehrenmannes; war die lebende Legitimation für das Stammtisch-Denken über Schurken, Ausländer und eine Politik der harten Hand. Der hat gelogen, hat betrogen, hat Geld gewaschen. Und hat zugelassen, dass jüdische Erblasser zur Tarnung erfunden wurden. Ihm verzeihen sie das nicht."

...

nix wird vergessen...egal wer welche schurkerei betrieben hat!

:-)))

Internet-Tipp: https://www.cdu-niedersachsen.de/hmsc/koepfe/wulff/presse/tagesspiegel-000119.htm


 Claude antwortete am 10.06.05 (10:25):

pieli , jawoll nichts wird veziehen, ich hoffe es spricht sich langsam herum. Ich habe es unendlich satt die Taten von jemanden zu relativieren der nur ein bißchen beschissen hat,Pardon für die Ausdrucksweise.
Gruß Claude


 heinzdieter antwortete am 10.06.05 (10:26):

laut neuesten Umfrageergebnissen kommt die PDS und jetzt die sog. DL-PDS in den Bundestag. Die aktuellsten Ergebnisse sind unter " election.de " ersichtlich.
Es wird auch wirklich Zeit, dass in den von uns nach Vorschrift (von den Parteien gesetzte Kandidaten) gewählten Bundestag andere Parteien mit anderen Ansichten einziehen.


 pilli antwortete am 10.06.05 (11:05):

als Kölnerin Claude,

und ehemalige beamtin u.a. auch bei der Stadtverwaltung Köln, habe ich früher viele der heute im sumpf verstrickten leutz persönlich kennengelernt während der arbeit als cheffe...oder bin bei schulungen als lehrer (!)mit ihnen konfrontiert worden und habe diese erfahrungen noch komplettieren dürfen durch mein engagement im kölschen karneval.

da jibt et nix, watt nicht geklüngelt und gedreht wurde, nächtens an den theken der grossen sääle! :-)))da waren sie sich alle einig...egal welche farbe die pappnasen schmückte. :-)

schmiergelder wurden auf toiletten verteilt...hihi...

geld stinkt nicht!

wenn ich auf dem Lindenthalgürtel in Köln dem schmierigen Norbert Rüther begegnet bin, hätte ich kotzen können, wie datt kölsche strahlemännchen danach gierte, datt seine weiblichen fans ihm ihr höschen zuwerfen sollten!

bääähhh!

datt verzeih ich den köppen nie, das sie die basis für das vertrauen in politische arbeit derart zerstört haben!

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/MYdeTh9fe


 Felix antwortete am 10.06.05 (11:14):

@ Pilli

ich bezweifle deine negativen Erfahrungen in keiner Weise ... aber sie zu generalisieren, dürfte nicht korrekt sein!

Ich habe auch andere Erfahrungen mit Politiker/innen gemacht!


 pilli antwortete am 10.06.05 (12:13):

nein..Felix :-)

verallgemeinern möchte ich nicht, darum habe ich mich ja auch auf die nennung von *einzelschicksalen* beschränkt; aber aufzeigen und daran erinnern, was so in der

"bütt schmutziger wäsche"

schwimmt, das erlaube ich mir immer gerne! :-)

Claude schrieb vom "Kölner" Sumpf und dann klingelt es halt bei den klüngel-erinnerungen, erlebt aus allernächster nähe! :-)

im u.a. link zum "Kölner Stadtanzeiger" sind gleich zwei namen genannt...hihi...mit dem einen kandidaten habe ich mal nahezu "tür an tür" mit dem anderen fast "tür an tür" gewohnt, auch wenn es schon eine zeit her ist :-)..aber vergessen?...nie! :-)))

genüsslich habe ich mir die seinerzeitigen reportagen
"reingezogen", als die jungs zur Staatsanwaltschaft
"eingeladen" wurden, bissele aus dem nähkästchen zu erzählen, wer wohl wen mit watt umgarnt hat.

Felix :-)

wenn das thema anders gelautet hätte, wäre der knöcherne fingerzeig sicherlich richtig, aber sorry :-)

es lautet nun aber:

"Die Politik verspricht Dinge, die sie gar n i c h t halten kann."

vielleicht eröffnest du wieder mal ein heisses thema über politiker, die Dinge versprochen und sie gehalten haben?

ich kram dann ebenso gerne in meinen erinnerungen...

wenn auch bissele tiefer!

:-)

Internet-Tipp: https://www.ksta.de/html/artikel/1055433092963.shtml


 dutchweepee antwortete am 11.06.05 (01:15):

die deutschen politiker sagen dem deutschen volk nicht gern die bitteren wahrheiten und konsequenzen, weil sie sonst die nächste LANDTAGS/KOMMUNALwahl verlieren.

in holland hat eine regierende partei 4 jahre zeit ein konzept zu verwirklichen. ...in deutschland wochen!

das system ist falsch!

.


 Lissi antwortete am 11.06.05 (17:43):

Mein Wunsch wäre, daß in den Genen doch noch etwas vom Aufrechten und Stolzen Germanen übrig geblieben ist, und doch noch zum Tragen kommt.


 hugo1 antwortete am 11.06.05 (21:01):

ich hab heute genau das Gegenteil von dem gehört, was du gerade behauptest, dutchweepee:"die deutschen politiker sagen dem deutschen volk nicht gern die bitteren wahrheiten und konsequenzen"
Ja und was verspricht unser hochverehrter Herr Stoiber?
Nicht nur Pendlerpauschale und Nachtzuschläge sind mir ein Dorn im Auge - vor allem beim Sozialstaat will ich den Rotstift ansetzen. Kürzungen im Sozialbereich und bei den Subventionen darf man nicht länger skandalisieren, Vor allem für Sozialleistungen soll der Staat weniger Geld ausgeben" Dazu, denk ich, wird er seine alten Pläne zum Einfrieren des Länderfinanzausgleiches und der Aufbauhilfe Ost wieder aus dem Schubfach ziehen
Na wenn das nicht einhaltbare Versprechungen sind, wenn diese Aussagen nicht vor innerer Wahrheit triefen, na dann weiß ich auch nicht mehr weiter in dieser Richtung zu denken,und das soll schon was heissen *gg*


 klaus-h-w antwortete am 11.06.05 (23:45):

Und noch eine Partei und noch eine Partei und noch eine
Klasse wie in Italien
Ob es in Deutschland unter Frau Merkel besser wird?
Ein klares Ja!
In den Parteien ab Herbst sitzen keine verstockten Ideologen die ohne rücksicht auf Vernunft nur ihre weltfremden Träumereien dursetzen.Das hat unserem Land den Rest gegeben. Klasse das die nach Hause geschickt werden.
Klaus


 Claude antwortete am 12.06.05 (07:35):

Also klaus-h-w so ganz sicher bin ich mir nicht ob das von dir so gesagte"JA" zutrifft. Ich denke aber das es versucht werden kann ???????? was bleibt uns auch übrig, die jetzigen können es nicht das steht mal fest.
Gruß Claude


 Lissi antwortete am 12.06.05 (14:43):

ich bleib mißtrauisch, die Schwarzen haben den Roten keine Insel der Seligkeit übergeben, und jetzt wollen sie es schaffen ?? Und die Angela eine brave Bilderbergerin, was wird denn sie uns mitteilen "dürfen".


 dutchweepee antwortete am 12.06.05 (18:49):

@lissi ...das hast du gut gesagt. ich halte von der jetzigen SPD nicht soviel, wie von "dem schwarzen" unter meinem fingernagel, aber sie sind mir lieber, als merkel+stoiber.

schade, daß es keine partei gibt, die heiner geisler als kanzler-kandidaten aufstellt. ...DAS wäre ein mann, der mit gesundem menschenverstand eine steuerfunktion übernehmen könnte!

.


 Meckes antwortete am 14.06.05 (13:39):

Ich bin froh, dass es noch jemanden gibt, der Heiner Geißler gut findet, der seinem Prinzip treu bleibt: Die Menschenwürde ist unantastbar!
Zwar ist das keine Anleitung zum Handeln, aber es formuliert ein Ziel - ähnlich dem Kant´schen Imperativ - dem als oberste Leitlinie alles zu unterwerfen ist. Und es steht hoch über aller Tages-/Parteipolitik und insofern würde er nicht taugen für die Gallionmsfigur einer Partei, weil sie Zwänge auflegt für den Parteinahkampf "Gegen alle, die nicht für mich sind" - losgelöst von Prinzipien und Fakten.
Es ist sein Privileg, daß er losgelöst von solchen Zwängen und auch gegen die offizielle Meinung der Partei für seine Prinzipien diskutieren kann - zum Nutzen unserer Gesellschaft. Denn damit ist er frei für Themen (und Wahrheiten), die heutige Parteien tabuisieren aus Angst vor Flucht ihrer Wähler, die lieber alles versprechen, was ihnen Wahlerfolge verspricht auch wenn es Illusion ist.
Geißler hat schon lange vor Müntefering in einem "Wutanfall" in DER ZEIT den Kapitalismus in heutiger Ausprägung kritisiert, viel schärfer als Münte. Aber gehört wurde er offenbar nicht. Ich glaube: noch nicht.
Denn aus den Geräuschen, die die Öffentlichkeit heute von sich gibt, sind keine langfristigen Lösungen, die obiges Leitprinzip beherzigen in Sicht und ohne sie werden wir im Chaos versinken - wie schon oft in der Geschichte, z.B. mit dem Tausendjährigen Reich.

Internet-Tipp: https://www.zeit.de/2004/47/Ohnmacht_2fArbeiter


 abdu antwortete am 14.06.05 (23:10):

Hallo..!
eine auswahl:
1/die politiker versprechen dinge,...
2/manche politiker versprechen...
3/die meisten deutschern politiker ver...
4/die politik[als solche]verspricht...
---------------------------------
wollte eigentlich nur allen diskutanten gruessen.
ich lese jeden tag im ST[gerade:pol.+ges.].
meistens hatte ich(wie die meisten politiker des orients)
nichts gescheites dazuzufuegen.
--------------------------------
bleibt gesund!
(gerdae wenn die politik,wie ihr sieht, nicht gut aussieht)


 pilli antwortete am 15.06.05 (20:22):

bleib du auch gesund abdu :-)

und uns wohlgesonnen!

:-)))


 lielo antwortete am 16.06.05 (09:36):

abdu, von mir auch einen lieben Gruss, bleibe uns erhalten.....