Guten Tag, liebe Forengemeinde !

für meine Doktorarbeit führe ich gerade eine Online-Befragung durch und suche nun noch Freiwillige, die so nett wären, mir einige Fragen zum Thema Personenwahrnehmung zu beantworten. Viele Freiwillige haben sich bereits durch meinen Fragebogen geklickt, aber meine erten Auswertungen zeigen, dass ich leider noch so gut wie keine Datensaetze von Personen habe, die älter als 50 Jahre alt sind... und daher dachte ich mir, ich frage einmal bei Ihnen an, ob der ein oder andere mithelfen möchte.

Im Fragebogen geht es um die Bildung eines ersten Eindrucks, d.h. er zeigt hauptsächlich Photos von unbekannten Personen, zu denen ich herausfinden möchte, welchen 1. Eindruck diese auf Fremde machen. Sollte also nicht langweilig werden. ;-)

Und ? Interessiert ? Hier der Link zu meinem Online-Fragebogen

https://igs-server.cnrs-mrs.fr/suhre/katjarheims/

Lassen Sie sich bitte von dem ausländischen Link nicht abschrecken. Ich schreibe Ihnen aus Frankreich und lasse den Fragebogen über den Server des staatl. frz. Forschungsinstituts CNRS laufen. Auf der Startseite zum Fragebogen finden Sie daher ganz unten einen Link zu meinem Professor an der Universität Osnabrück.

Ganz herzlichen Dank schon einmal an alle, die mitmachen möchten. Freundliche Grüsse aus der Provence
Katja Rheims

Der Link zum Anklicken

Hallo "Katjarheims",

ich möchte mal von Dir wissen, ob Du die Auswertung
der vielen Datensätze mit dem Statistikprogramm SPSS 11
durchführst und wenn ja, welche Variablen Du einsetzt?

Vielen Dank und viele Grüße
Graugans

Wäre ja bereit an der Befragung teilzunehmen, bin aber nicht bereit mich dafür anzumelden.

Ich hatte auch die Absicht, an der Befragung teilzunehmen, lehne es aber ab, mich dafür anzumelden.

Schließe mich der Meinung der Ursulinen an!

mehr als eine emailadresse braucht man dafür doch bicht und eine junkmailadresse für eben solche zwecke hat doch wohl jede...?

mich würde die auswertung viel mehr interessieren :-)

@ROLF:
Danke fuer den link!
@KATJARHEIMS:
nun..katja..habe ich deine fragen "beantwortet"..mal sehen ,was du damit anfangen kannst!
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moment mal! BARBAREN??!!..es gibt auf unserem planet keine barbaren..es sei denn du meinest damit manche politiker dieser welt.

Haben "junk"-Mailadressen nicht dieselbe IP-Nummer
wie die Haupt-Adresse?

hansmann fragt: "Haben 'junk'-Mailadressen nicht dieselbe IP-Nummer wie die Haupt-Adresse?"



Ich kann mir lebhaft vorstellen, dass dieses Thema für dich interessant ist, hansmann. *g*

claudiawien antwortete am 14.05.05 (07:21):

hansmann fragt: "Haben 'junk'-Mailadressen nicht dieselbe IP-Nummer wie die Haupt-Adresse?"



Ich kann mir lebhaft vorstellen, dass dieses Thema für dich interessant ist, hansmann. *g*
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Gehört die Frage nicht ins Internet-Forum?
Aber da sie hier gestellt worden ist, frage ich mal die Ping-Pong-Spieler Hansmann und Claudiawien, was sie überhaut meinen.

Der Domainpart einer email-Adresse, also der rechts vom Klammeraffen stehende Teil, z.B. in meiner Adresse gmx.de
wird durch sogenannten Mailexchanger-Records (MX-Records) im Nameserverdienst des Internet (DNS) auf einen (oder mehrere)
Mailhosts "abgebildet", die eine bestimmte IP haben. So wissen die die Mails transportierenden SMTP-Server, welchem Rechner sie eine Mail per simple mail transport protocol zur Weiterleitung an den Ziel-Mauilhost übergeben können. Eine Mail wird zwar i.a. vom absendenden Mailhost zum endgültig empfangenden Mailhost geschickt, aber im Falle von Mailüberlastungen können die Mails auch auf Umwegen die Empfänger erreichen. Die Zwischenstationen sieht man in der Ansicht des Quelltextes einer Nachricht in den Received-Headern (Kopfzeilen). Am "Quelltext" kann man auch
noch erkennen, ob in den Mails ein Absender vorgetäuscht wird (in den From-Header kann man nämlich mit etwas Geschick jede Mail-Adresse reinschreiben)

Reicht das zum Thema???

Du hast leider nicht verstanden, worum es geht, schulle. Ich meinte nur, dass es für hansmann mit den vielen nicks verständlicherweise interessant ist, wie anonym sie im Netz sein kann.

Mir persönlich reichen deine Ausführungen zum Thema selbstverständlich. Ist ja nix Neues dabei.

.... und wenn schon zu diesem Thema hier geschrieben wird:

Viele Virenprogramme tun genau das, was schulle sagt: Sie schreiben beliebige Adressen, die sie auf dem infizierten Rechner im Adressbuch finden, als Absender der Virenmail oder von "harmloserer" Spammail, die selber keinen Virus transportieren muss, ein. Das ist zwar extrem rufschädigend für vorgetäuschten Absender [z. B. für webmaster (at) seniorentreff.de], aber beabsichtigt. Jeder informierte E-Mailuser weiss heutzutage aber damit umzugehen: ab in den Papierkorb und zwar ohne Öffnung der Anhänge.

Ich verstehe die Frage von hansmann aber noch anders. Sie ist so ahnungslos gemeint wie geschrieben. Die Antwort ist: Weder Junkmailadressen, noch Hauptadressen (was immer das sein soll) haben eine IP-Adresse. IP-Adressen sind nur Geräten zugeordnet, "intelligent devices", z. B. Computern und zwar zeitlich vesetzt u. U. mehrere, da wegen der dynamichen Vergabe z. B. durch Telekom, die IP-Adressen bei jedem neuen Einschalten wechseln.

Surft jemand (wie hier einige) über Safersurf oder ähnliche Anbieter werden durch Umleitungen der Internetabfragen alle Spuren verwischt und tatsächlich anonymes Surfen technisch ermöglicht. Jedoch können einige gar nicht anders als sich eben doch immer wieder durch ihren Stil zu outen.

@ katjarheims,


Foren lassen sich noch völlig anders für "Personenwahrnehmung und soziale Urteilsbildung" nutzen als du es hier versuchst. Nütze uns nicht nur als besseres Gästebuch, um Besucher auf deine Umfrage zu locken, sondern schnüffel mal in den Tiefen dieses Forums, du wirst Lehrstücke zu deinem Thema finden.

claudia.at, Karl und so weiter:
Meine dümmliche und "ahnungslose" Frage
bezog sich darauf:

Jene Formulare wie erwünscht auszufüllen,
bedarf es erst einmal der Angabe einer Mailadresse,
was hier von mehreren abgelehnt wurde.

Dann kam der Tipp mit den "Junkmails".

Dann kam meine doofe Frage.
Nämlich: wenn ich dort eine Junkmailadresse
eingebe, kann immer noch meine IP herausgefunden werden.
Der Tipp hilft also gar nicht.

Insofern gehört meine Frage natürlich n i c h t
ins Internet-Forum, Monsieur schulle,
da sie sich lediglich auf das Vorgehen bei
katjarheims' Fragebogen bezog.
Alles klar jetzt?
Kräfte sparen!

Ich danke für Euere so überaus höflichen
Auskünfte! Solche sind mir immer wieder ein Vergnügen! :-)

claudia.at, Karl und so weiter:
Meine dümmliche und "ahnungslose" Frage
bezog sich darauf:

Jene Formulare wie erwünscht auszufüllen,
bedarf es erst einmal der Angabe einer Mailadresse,
was hier von mehreren abgelehnt wurde.

Dann kam der Tipp mit den "Junkmails".

Dann kam meine doofe Frage.
Nämlich: wenn ich dort eine Junkmailadresse
eingebe, kann immer noch meine IP herausgefunden werden.
Der Tipp hilft also gar nicht.

Insofern gehört meine Frage natürlich n i c h t
ins Internet-Forum, Monsieur schulle,
da sie sich lediglich auf das Vorgehen bei
katjarheims' Fragebogen bezog.
Alles klar jetzt?
Kräfte sparen!

Ich danke für Euere so überaus höflichen
Auskünfte! Solche sind mir immer wieder ein Vergnügen! :-)

Frau dr. Hansmann,

ich werde mich mal mit meinen Kräften nochmals verausgaben;-)

Irgendwo habe ich schon mal im Profil gelesen, dass jemand aus der Provence komme;-)

Und was die IP betrifft, so hat Karl doch wohl klar gemacht, dass es diverse Mittelchen gibt, um sich anonym im Internet zu bewegen. Die kennst Du ja zur Genüge, oder?

Und das hat hat nun nicht die Bohne was damit zu tun, welche (junk)email-Adresse man in einem Forum, bei einer Umfrage usw. eingibt. Oder sehe ich was falsch? Ich bin nicht der EDV-Fachmann wie Du Dich als EDV-Fachfrau darstellst. Nobody is perfect;-)

Hä?

Haben Sie denn doch nicht gewonnen beim Doko gestern,
Herr schulle?
Tut mir sehr leid.

Stimmt,

ich bin nur mit drei weiteren Mitspielern guter Zweiter geworden;-)))

Ach, d e s h a l b !!

hallo hansmann,
würdest du bitte so nett sein und die in Berlin geäußerte Unterstellung, dass ich du wäre, irgendwie aus der Welt räumen. Man denkt, ich hätte mit mir selbst PNs ausgetauscht und keiner weiß besser als du, wer du bist und wer ich bin.
Du hast nun alle Trümpfe in der Hand und kannst nach Gutdünken verfahren.
Ob du??? mir weiterhilfst??
Gruß Illona

Jederzeit gern zur Hilfe bereit, Illona! :-)

Aber behaupten, Du seist ich oder umgekehrt,
konnte ich doch gar nicht.
Habe immer nur angegeben,
Du
seist der Meinung
ich
sei pilli.

Und wenn pilli d a s liest,
wird sie sich vermutlich so einen Vergleich verbitten.

Und der hiesige Forenmaster wird sich gleich verbitten,
daß Du die Masche mit den PNs hier weiterführen möchtest.
Bitte nicht mit mir!!

:-)

Danke hansmann,
ich will keine PNs schreiben.
Zur Klärung:
Hier wird dir unterstellt, du hättest viele Nicks....möchte ich nichts dazu sagen.....
Der Chef des Baerliner Forums(und ehemals auch hier) unterstellt mir nun,ich wäre du.
Nur auf diese Sache kommt es an,nichts weiter.

Das ist ja zum Kranklachen!
Welch ein Wahn!
Haben die sich von multiplen Personen verfolgt fühlenden Forenteilnehmer nichts anderes zu tun?

Nimm's mit Humor, Illona,
wie ich - als der Berliner Chef mir eine PN schickte,
ich, der "Z..semann", solle mich nicht mit doppeltem Nick
in seinem Forum herumtreiben.

Das einzige, was mich interessieren würde:
woraus schließen die eigentlich von einem auf andere???

"Das nennt man doch wohl " den Kopf fordern und vollstrecken!!"
Die richtige Hansmann - Veronika- wird sich darüber sehr freuen." von Illona in schulles Forum.

Ganz von Falschheit, liebe Illona, kann ich Dich danach aber auch nicht freisprechen! :-)

Danke hansmann

was bitte ist falsch daran??

Hansmann-Veronika-Angelika-Irina- Angela-Zacharias-(und? oder? Wer weiß es schon außer pilli??)

Mir sind die "Stiftskinder" noch gut in Erinnerung. Die waren die Witzigsten, von der Regie her! *g*

Na ja, wenn pilli das so sagt, dann wird es schon stimmen.

Aber nach Deinen PNs an mich in Berlin hätte ich nie angenommen, daß sie Dein Evangelium sein könnte. :-))


Ich wünsche Euch weiterhin viel Spaß bei solchem Blödsinn! rofl

wer ist denn nun wer? ...ihr müsstet euch mal lesen!

claudiawien,
sehr lieb sind mir auch diejenigen Teilnehmer an Diskussionen, die sich nur dann melden,
wenn sie irgendwo mit-hacken können.

:-))

Mein Beitrag von 10:34 ist für Illona.

hansmann
******************
hätte ich nie angenommen, daß sie Dein Evangelium sein könnte. :-))
********************
Außer dem AMEN am Ende ist es mitnichten so!!

nochmals Danke
Gruß Illona

Ich schreib' jetzt nichts mehr hierzu -,
der Forenmaster ermahnt ja eh wieder nur mich.
:-)

Also, wie gesagt, mich haben die "Stiftskinder" am meisten fasziniert. Die wurden dramaturgisch noch besser eingeführt als die Figur "hansmann". "hansmann" war ja ursprünglich als jovialer, fröhlicher Mann konzipiert, der gern auch mal ein bisschen mit den Damen hier flirtet. "hansmann" gab das alte Schlitzohr! Und auch den graumelierten, kultivierten Grandseigneur. Leider konnte die Rolle nicht lückenlos durchgehalten werden, aber einen Achtungserfolg hat sie sich trotzdem verdient. Finde ich.

Oscarreif hingegen: die legendären Stiftskinder, die mühevoll an einer eigenen Homepage bastelten und für gute Tipps immer so unglaublich dankbar waren. Die "Stiftskinder" waren was fürs Herz! Richtiges Familienprogramm! Die kamen wirklich authentisch rüber, gerade weil sie technisch manchmal so auf der Leitung standen! Man sah beim Lesen tatsächlich einige ältere Damen und Herren vor sich, die von einer engagierten Dame betreut und mit viel Feingefühl ins unbekannte Reich des Internets eingeführt wurden.

Die würde ich gern einmal wieder sehen, die guten alten "Stiftskinder"?
Werden die irgendwann wiederholt?
Oder gibt's die schon auf DVD?

hallo alle zusammen,

erst mal lieben dank fuer die antworten und ganz besonders natuerlich an abdu fuer das ausfuellen des fragebogens... und an alle diejenigen, die vielleicht noch mitgemacht haben, es hier nur nicht schrieben.

@karl: "Foren lassen sich noch völlig anders für "Personenwahrnehmung und soziale Urteilsbildung" nutzen als du es hier versuchst. Nütze uns nicht nur als besseres Gästebuch, um Besucher auf deine Umfrage zu locken, sondern schnüffel mal in den Tiefen dieses Forums, du wirst Lehrstücke zu deinem Thema finden."
das werde ich gerne, allerdings nicht im moment. seit ich die umfrage gestartet habe, verbringe ich meine tage von frueh morgens bis spaet abends vor dem computer. da ich mir vor nicht allzu langer zeit mein eines auge habe "reparieren" lassen (netzhautabloesung), ist das nicht gerade das, was z zt. angesagt ist... und so kuemmer' ich mich im moment, ehrlich gesagt, nur um die umfrage und nichts anderes. die moeglichkeit bei euch hier im forum, sich die texte vorlesen zu lassen, zeigt mir, dass unter euch einige sein muessten, die meine augen-panik nur zu gut verstehen sollten. ;-(

@graugans
ich werde nicht spss11 benutzen, sondern spss12.1. diese neue version hat mir mein prof gerade zugeschickt. was die variablen angeht, so mag ich dazu im moment noch nichts sagen (in der hoffnung, dass noch der ein oder andere von euch mitmachen mag), um moegliche antworten nicht zu beeinflussen. falls dich das thema sehr interessieren sollte, schick' mir einfach eine mail (katja_rheims@yahoo.de) und ich erzaehl' dir im detail, worum es in der untersuchung genau geht bzw. was ich damit herausfinden moechte.

euch allen wuensche ich noch schoene pfingsten
liebe gruesse aus marseille
katja

Hä?

Hat das 'was mit dem Thema
"Personenwahrnehmung und soziale Urteilsbildung" zu tun?

Diese Frage

"Hat das 'was mit dem Thema
"Personenwahrnehmung und soziale Urteilsbildung" zu tun?"

geht an claudiawien.

Bin ich eigentlich der einzige, der sich die Mühe gegeben hat diesen Fragebogen sorgfältig auszufüllen. Bei den persönlichen Bemerkungen habe ich den Wunsch geäussert, etwas von der Auswertung noch mitzubekommen.
Die Frage nach dem ersten Eindruck und dem damit verbundenen Vorurteil rein nach der äusseren Erscheinung einer Person, ist meiner Meinung nach ein zentrales Problem. Vorallem auch bei der multikurellen Gesellschaft in unseren Städten.

Und jetzt schaut euch nochmals die obigen Beiträge genauer an!

Wie blöd und trivial ist das ständige Versteck- und Fopp-Spiel mit den wechselnden Nicks!

Habt i h r Probleme? Warum könnt ihr nicht, wie ich das von Anfang an gemacht habe, bei eurem wirklichen Namen und eurer Adresse bleiben.

Was habt ihr denn zu verstecken?

Frau Katja Rheims,

da ich Sie nicht als wissenschaftliche Mitarbeiterin bei ihrem Doktorvater finden konnte, frage ich sie, wo ich weitere Infos zu Ihrer Person finden kann.

Wozu braucht eine Doktorandin
eine email-Adresse bei YAHOO?

@Katja, ich meine natürlich, wozu Sie die YAHOO-Adresse für Ihre wissenschaftliche Arbeit brauchen.

Herr schulle,
werden Sie sich nicht untreu!

Denken Sie einfach daran,
daß Katja R. auch hansmann sein könnte.
Und schon wäre Ihnen klar,
wozu jemand eine yahoo-Adresse benötigt.

guten tag!

sehe gerade, dass es dort wieder einige kommentare hat. ;-)

@hr. schulle:
-------------
sie konnten mich nicht unter den wissenschaftlichen mitarbeitern von hr. niketta finden? natuerlich nicht - ich bin ja auch keine (habe ich, nebenbei gesagt, auch nie behauptet), sondern schlicht und ergreifend eine person, die bei ihm einen doktor macht. der posten einer wissenschaftl. mitarbeiterin waere mir eh unmoeglich gewesen, da ich in frkr. lebe und nicht in osnabr.

ferner fragen sie, wo sie weitere informationen zu meiner person finden? die bekommen sie problemlos, indem sie eine kleine mail an meinen doktorvater schicken. da ich mir während meiner online-studie zahlreiche personen unkoshere absichten unterstellt haben, hat hr. niektta mir freundlicherweise vorgeschlagen, einen link zu seinem website mit seiner mail-adresse auf die startseite zu stellen, damit jedermann weiss, bei wem er/sie sich ueber mich erkundigen kann.

was die letzte frage angeht ("wozu braucht eine doktorandin eine yahoo mail-adresse?"), so muss ich gestehen, dass ich nicht verstehe, was sie damit meinen. ohne mail-adresse kann mich niemand direkt erreichen - entsprechend habe ich meine mail-adresse angegeben - und die ist zufaelligerweise eine yahoo-adresse, wie die vieler anderer internet-user auch.

@felix
------
ganz herzlichen dank fuer die zeit und muehe, die du dir mit meinem fragebogen gemacht hast - und auch ueber die positiven worte, die du zu dem thema geschrieben hast. :))
du schreibst: "Die Frage nach dem ersten Eindruck und dem damit verbundenen Vorurteil rein nach der äusseren Erscheinung einer Person, ist meiner Meinung nach ein zentrales Problem." genau deshalb lag mir ja so viel an diesem thema! allerdings findet man komischerweise noch so gut wie keine untersuchungen dazu von europaeischen forschern ... obwohl alleine das leben im ausland einem taeglich zeigt, wie folgenschwer so eine kulturell gepraegte, subjektive beurteilung oft fuer die betroffenen ausfaellt.

was die auswertungen meiner untersuchung betrifft, so hatte ich beabsichtigt, einen extra-website mit den auswertungen ins internet zu setzen und den link in die foren zu stellen, aus denen meine freiwilligen "helferlinge" kommen. allerdings habe ich nicht das gefuehl, dass die anderen mitglieder des forums die arbeit interessiert. schick' mir doch einfach eine kleine mail, damit ich dir die auswertungen nach dem doktor direkt zuschicken kann (in meinen datensaetzen werden die mail-adressen nicht festgehalten, so dass ich dich sonst nicht erreichen kann). das gilt natuerlich auch fuer alle anderen interessierten. ;-)

nochmals vielen dank fuer deine hilfe, felix

wuensche euch allen noch einen schoenen pfingstmontag
liebe gruesse
katja

Herr schulle,
... und nun vergessen Sie nicht zu fragen,
weshalb jemand, der in F lebt, seine Doktorarbeit
in Osnabrück macht. Ist doch schwer verdächtig.

Denn es könnte ja sein, Sie kommen damit der Sache näher,
daß Katja eben d o c h der hansmann ist.

-------------------------------
Armes Mädchen Katja,
Sie sind hier einem chronischen Foren-Mißtrauen zum Opfer gefallen.
Machen Sie sich einfach nichts draus!
Ich soll auch nicht ich sein.

Ich halte Ihnen alle Daumen -
und übrigens: yahoo-Adressen gelten hier als unseriös,
aber machen Sie sich daraus auch nichts.
Herzliche Grüße
Ihr Hans Mann

:-)

Liebe Katja,

wie du aus meinem Beitrag vom 15.05.05 (16:58) etwas weiter oben ersehen kannst, habe ich seit jeher meinen richtigen Namen und meine Adresse preisgegeben. Du musst nur auf den unterstrichenen Namen klicken: dann siehst du meine Mail-Adresse: <f.schweizer@intergga.ch>. Ich kann die Geheimniskrämerei vieler Teilnehmer/innen nicht nachvollziehen.

Zum Thema:

Ich habe mich an der Uni Basel u.a. mit vergleichender Ethologie beschäftigt.
Auch dort stiess ich immer wieder auf das Phänomen des spontanen Eindrucks. Bekannt sind ja die AAM, die angeborenen Auslösemechanismen wie z.B. Fluchtauslösende optische Konfigurationen wie etwa Feindschemata (Raubvogelprofil) Drohgebärden etc. auf der einen Seite oder anziehende Merkmale wie sexuell stimulierende Formen. Auch Plegeverhalten auslösende Schematas gehören in diesen Bereich. Am bekanntesten ist das sogenannte Kindchenschema.
Mir sind auch Experimente bekannt, wo bestimmte Auslöser als Attrappen an Menschen und Tieren ausgetestet wurden.
Ich verweise nur kurz auf Desmond Morris, Konrad Lorenz, Erich von Holst und viele andere.
Zu diesen im Laufe der Evolution erworbenen ... also angeborenen Konfigurationen kommen erlernte dazu, die das ganze überlagern. Eine spezielle Form der erworbenen Auslöser sind die kulturell tradierten Muster. Diese sind auch bei Tieren schon zu beobachten.
Einen besonderen Stellenwert haben eindrückliche individuelle Erlebnisse, besonders dann, wenn sie traumatisierend wirkten.

Es gäbe noch einiges mehr zu diesem Aspekt zu sagen.

Lieber Herr Mann,
-----------------
ich muss gestehen, dass ich über Ihr posting schallend gelacht habe! :))

... und das tat wirklich gut! Seit heute morgen lese ich mich durch Mails, in denen mir unterstellt wird, ich wolle nur Mail-Adressen absaugen, sei je nach Schreiber entweder wahrscheinlich gar keine Doktorandin oder (noch schlimmer) "eine von diesen Arroganten". Andere informieren mich, im Leben sei nichts kostenlos und sie wollen für die Teilnahme bezahlt werden, und wieder andere beschimpfen mich fröhlich dafür, dass ich in Marseille wohne und somit (trotz meines deutschen Namens grins*) vermutlich "Froschfresser" sei.

Nach so einem Tag tut es gut, von jemandem ein posting zu lesen, der nicht er selbst ist. für diesen Lichtblick schicke ich Ihnen auch gleich etwas südliche Sonne mit durch die Leitung. grins*

Schönen Abend noch
Katja



Lieber Felix,
-------------
erst mal danke für den Tipp mit der Mail-Adresse. Ich hatte noch gar nicht verstanden, dass hier im Forum die Mail-Adresse der Mitglieder angezeigt wird, sobald man auf deren Namen klickt. Dann weiss ich ja jetzt, wohin ich den Link zu meiner Auswertung schicken muss. ;-)

Du schreibst: "Eine spezielle Form der erworbenen Auslöser sind die kulturell tradierten Muster. Diese sind auch bei Tieren schon zu beobachten. [...] Es gäbe noch einiges mehr zu diesem Aspekt zu sagen."
Ich bin ganz Ohr! Das interessiert mich SEHR! Ob Du wohl so nett wärst, mir mehr dazu zu erzählen? Vielleicht hast Du ja selbst dazu veröffentlicht zu Deiner baseler Zeit oder kennst Links zu dem Thema?

Herzliche Grüsse
Katja

Liebe Katja,
das mit den Mail-Adressen funktioniert nur, wenn bei der Abfrage "Ihre E-Mail-Adresse veröffentlichen" angeklickt wurde.
Sonst erscheint wie hier der Name "Felix" nicht unterstrichen ... und die Adresse wird unterdrückt.

Ich kommuniziere zwar fachlich lieber per Mail mit dir. Es dürfte aber noch allgemein interessieren, in welchem Fachbereich und Zusammenhang diese Untersuchung stattfindet.

Wie ich gesehen habe, soll es ein Beitrag zur Soziologie sein. Wie weit interessieren dabei psychologische und ethologische Aspekte?

Guten Morgen Katja,

1) wie ich sehe, haben Sie Humor
2) wie ich sehe, hatten Sie ein Augenleiden
3) Sie leben in Frankreich

1) bis 3) sind die Punkte, aus denen hier geschlossen wird,
daß Sie ich sind und ich Sie bin.

Denn: würde ich Herrn schulle anrufen,
würde er vermutlich sagen:
"Verstellen Sie gefälligst nicht Ihre Stimme:
ich w e i ß , daß Sie eine Frau sind!"
Und wäre mein Bild in Ihrem Fragebogen, würden er und noch einige andere hier überall "unsympathisch" anklicken. lol

-------------------------------------------------
Eben habe ich Ihren Fragebogen ausgefüllt.
Gerade im Zusammenhang mit den Mißtrauens-Vorgängen hier im Forum ist das Thema "Personenbeurteilung" sehr interessant.
Vor allem unter der jetzt eigentlich resultierenden Fragestellung:
W e s h a l b urteilen Sie über die bildlich vorgestellten Personen so, wie Sie es getan haben?
a) sind Sie von Natur aus mißtrauisch und/oder besonders vorsichtig/leichtgläubig?
b) haben Sie schlechte/gute Erfahrungen gemacht?
c) sind Ihre bisherigen Erst-Eindrücke von Personen immer richtig/falsch gewesen?
d) haben Sie vor Ihren Antworten lange überlegen müssen?
e) möchten Sie die einzelnen Personen dem Eindruck nach Personen aus Ihrem engeren Umfeld zuordnen?
f) erweckt der Anblick einzelner Photos in Ihnen Trauer oder Lachen/Lächeln, Zuneigung, Haß?
g) (be)urteilen Sie aus der Erinnerung oder nach Gefühl/Verstand??
ff.

Bin gespannt auf die Auswertung -
und wünsche nochmals gutes Gelingen Ihrer Promotion!

Nachtrag
(es ist ein Unikat):

@ hansmann,

deine dümmlichen Verwirrspielversuche sind zum Weinen.

@ katja,

als ich oben schrieb, du könntest in den Tiefen des ST-Archivs sehr viel über Personenwahrnehmung lernen, wusste ich nicht, dass sogar dieser Thread ein hervorragendes Beispiel abgeben würde.

Weshalb interessiert sich hier niemand für dieses Thema? Obwohl man im Forum keine Personen abgebildet sieht, wimmelt es hier an Vorurteilen.

Felix,
i c h interessiere mich sehr für dieses Thema!

Hab' gestern mit einer Angehörigen darüber gesprochen - und auch darüber, wie oft man selber und auch viele andere
bei seinen Begegnungen mit anderen Personen erheblichen Wahrnehmungs-Störungen unterliegen kann, die aus "dümmlichen" Assoziationen entstehen.

Sobald jemand, der sich einer fremden Person gegenüber sieht, eine Identifizierung versucht, unterliegt er vor allem den Fehlerquellen des "Déjà vu".

Deshalb fände ich es ja auch interessant, die Personen, die Katjas Fragebogen ausgefüllt haben, in einem zweiten Anlauf zu den Gründen Stellung nehmen zu lassen, weshalb sie so oder so geantwortet haben.

Ich habe mich selber schon oft gefragt, z.B. im Bus oder in der Bahn, beim Betrachten der Mitreisenden: den oder den katalogisierst du dahin oder dorthin - w e s h a l b ?

Siehst Du, Karl,
j e t z t merkst Du auch,
wie das ist mit der "Personenwahrnehmung" :-)

Beim Ausfüllen habe ich festgestellt, daß mir eine Beurteilung nach stummen Bildern ohne Bewgung teilweise sehr schwer fiel.

rolf,
im täglichen Leben ist es ja auch nicht üblich, Puppen zu beurteilen.
Ich denke, unsere Personenwahrnehmung besteht aus viel mehr als nur aus dem Betrachten. Eben - wie Du es gemerkt hast - auch aus der Art, wie sich fremde Menschen bewegen.

Insofern bringst Du einen interessanten Punkt:
zu einer Beurteilung von "Personenwahrnehmung" sind die Fragen zu einspurig. Oder man müßte statt "Personen" schreiben: "Bildwahrnehmung".

Danke!
Ich finde spannend, was Du geschrieben hast :-) Regt zum Weiterdenken an.

-----------

E i n e Erklärung hätte ich allerdings, weshalb der Fragebogen doch leider nur wenig (wissenschaftlichen) Tiefgang hat: derjenige, der ihn erstellt hat, stand unter Zeitdruck. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.

@ Rolf & Hansmann

Auch meiner Meinung nach richtig bemerkt:

- Die erste bildhafte Wahrnehmung einer Person ist nur eine der vielen Komponenten aus denen schliesslich eine Beurteilung hervorgehen kann.
- Als weitere Komponenten im optischen Bereich kommt die Bewegung dazu. Also z.B. Gestik, Mimik als Teile der Körpersprache ... also des Ausdrucksverhaltens.
- Dann kommt der akustische Wahrnehmungsbereich dazu.
z.B. Sprachmelodie, Stimmlage etc. als Ausdruck der Gestimmtheit, des emotionalen Zustandes (Dominanz, Aggression, Unsicherheit, Hilflosigkeit, Wut, Zärtlichkeit, Hilfe schreiend, Traurigkeit, Schmerz etc.)
- Bei uebereinstimmendem Wortschatz oder Sprachkompetenz bekommen wir weitere inhaltliche Informationen über diese Person, die durchaus mit dem bisherigen Eindruck kontrastieren können.
- Auch andere Sinnesbereiche können noch eine Rolle spielen:
"Mann kann eine Person nicht riechen" ... " die Chemie stimmt nicht überein u.s.w."
... und die taktilen Wahrnehmungen wie Händedruck und andere Berührungen können sehr wichtig sein.

Der Test beschränkte sich auf das stumme, unbewegte, verkleinerte, zweidimensionale Erscheinungsbild mit schlechtem Auflösungsgrad. Das ist bei Tests die Regel, dass sie sich auf Teilkomponenten beschränken müssen.

Ich bin gespannt auf die Auswertung. Wir können dann diese wieder kritisch betrachten.

Unterwegs mit dem Auto versuche ich - ein Spleen! - in möglichst kurzer Zeit (Sekundenbruchteile) die Nummern der mir entgegen kommenden Autos zu lesen. Man kann versuchen, diese Fähigkeit auch im Umgang mit Mitmenschen zu praktizieren und zu vervollkommnen. Ein Mensch also, der es gewohnt ist, seine Mitmenschen in Sekunden zu taxieren, kann sich auch darin vervollkommnen. Ab und zu irre ich mich. Aber ich treibe es ja nicht so weit, meine Mitmenschen mittels meinen Einschätzungen zu (vor-)verurteilen.

Leider verurteilen viele Leute andere Personen aufgrund völlig mangelhafter Intuition, besessen von fiktiven Beweisen und verleitet von Menschenfeindlichkeit.
Da reicht bereits ein Schriftbild, um schnellstens eine Haltung einzunehmen, die anti-human ist und mit "sozialer Urteilsbildung" nichts mehr zu tun hat.

Eigentlich würde ich gern noch mehr über diese Doktorarbeit wissen, da ich mir nicht vorstellen kann, daß die ausgefüllten und ausgewerteten Fragebögen der einzige Inhalt sein könnten. Auch die Fachrichtung (Fakultät) würde mich interessieren.
Vielleicht taucht ja Katja wieder einmal auf und kann etwas dazu schreiben :-).

In der aktuellen „Zeit“-Ausgabe findet sich ein interessanter kleiner Artikel, den ich hiermit abschreibe:

„Worte sagen mehr als ein Geruch.
So beurteilten Probanden ein und denselben Mief als angenehmer, wenn ihnen dazu das Wort „Cheddarkäse“ gezeigt wurde, als wenn sie das Wort „Körpergeruch“ sahen. Das Ergebnis war das gleiche, als die Versuchsteilnehmer reine Luft zu schnüffeln bekamen, stellte Edmund Rolls von der University of Oxford fest (Neuron, Bd. 46, S. 671). Auf die mit Cheddar deklarierten Gerüche reagierten Probanden mit nahezu identischer Hirnaktivität – unabhängig davon, ob sie Käseduft oder Frischluft schnupperten.“

ich habe den personenwahrnehmungstestfragebogen auch ausgefüllt und versucht so schnell wie möglich auszuwählen, um meinen vorurteilen freien lauf zu lassen.

mir ging es wie ROLF. zur einschätzung meines gegenübers ist mir die körpersprache (die motorik) sehr wichtig. ein trinker bewegt sich anders als ein germanistik professor, oder gar ein trinkender germanistik professor.

VORURTEILE sind meiner meinung nach wichtig und basieren auf erfahrungen, die wir mit anderen menschen gemacht haben und unserer erziehung/sozialisierung.

eine vorurteilsfreie personenwahrnehmung ist nicht möglich, ...absurd ...ja vielleicht sogar gefährlich, weil naiv.

.

<<eine vorurteilsfreie personenwahrnehmung ist nicht möglich, ...absurd ...ja vielleicht sogar gefährlich, weil naiv.<<

Ich stimme beim ersten Satzteil zu, würde aber sagen, "fast unmöglich". Trotzdem ist es sinnvoll sich über seine Vorurteile Gedanken zu machen und ins Bewußtsein zu rufen.

Denn:
Vielleicht/möglicherweise/fast sicher ist eine von Vorurteilen bestimmte Wahrnehmung viel gefährlicher/ungerechter als eine, die versucht dem jeweiligen Menschen gerecht zu werden und die nicht von anderen Menschen oder von allgemeinen Vorurteilen geprägt auf das Individuum zu schließen.

Und noch ein Gedanke sei in Form eines Sprichwortes hinzugefügt.

Wie man in den Wald hineinruft, schallt es heraus.

Das heißt, Vorurteile scheinen sich oft als selbsterfüllende Prophezeiungen zu bestätigen - was aber keinen Beweis darstellt, daß diese Vorurteile "wieder einmal" gestimmt haben.

"Am liebsten ließe ich mich von mir scheiden, ich kann nämlich Leute mit Glatze nicht leiden"

Fritz Grünbaum, ein begnadeter österreichischer Kabarettist.

hallo alle zusammen,

nach tagen stelle ich heute zum ersten mal wieder meinen computer an (habe gerade mal wieder augenproblemchen) und da hat es dann gleich x postings bei euch im forum. zum antworten werde ich zwar heute nicht kommen, dazu nerven diese fusseln vor den augen zu doll, aber ich wollte wenigstens ein kleines lebenszeichen geben :))

melde mich wieder bei euch, sobald ich kann
liebe gruesse aus marseille
katja