Zur Seniorentreff Homepage
Google
Web  ST 

Neues ChatPartnersuche (Parship)FreundeLesenReisen LebensbereicheHilfe


Übersicht Archiv "Politik und Gesellschaft"

THEMA:   Amerikaner schiessen auf die italienische Journalistin Giuliana Sgrena

 47 Antwort(en).

Karl begann die Diskussion am 04.03.05 (21:36) :

Der italienische Ministerpräsident Silvio Berlusconi bestätigte am Abend, dass bei der Aktion ein italienischer Geheimdienstmitarbeiter getötet wurde. Nachrichtenagenturen zufolge wurde neben weiteren Beamten auch Sgrena schwer verletzt und liege nun im Krankenhaus.

Gabriele Polo, Herausgeber von "Il Manifesto", kämpfte mit den Tränen, als er sich im italienischen Fernsehen zu dem Vorfall in Bagdad äußerte: "Diese Neuigkeit hätte Grund zur Feier sein sollen, nun wurde sie zerstört durch diese Schießerei." Er sprach von einer "tragischen Demonstration, die wir niemals gewollt haben, die jedoch zeigt, dass alles, was im Irak passiert, vollkommen sinnlos und verrückt ist".

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,344757,00.html


 wanda antwortete am 05.03.05 (07:32):

der Meinung bin ich auch - ohne Hand und Fuß - wenn man diese Floskel mal wörtlich nimmt, dann stimmt sie annähernd auch noch.


 Karl antwortete am 05.03.05 (10:13):

"Vermutlich werden Fragen gestellt werden, ob nicht doch eine gezielte Tötung des Geheimdienstmitarbeiters oder der Journalistin beabsichtigt gewesen sein könnten. Verdeckte Operationen ziehen Gerüchte an, weil die Wahrheit nicht ans Licht soll.
Vermutlich handelt es sich aber nur um ein unglückliches Zusammenspiel. Der Fahrer mag eventuell gegebene Stoppzeichen des Wachpostens nicht bemerkt haben, die Soldaten dürften aus Angst um ihr Leben sicherheitshalber einfach mal drauf los geschossen haben, was sie oft machen, ohne dass es große Probleme gibt, wenn es sich "nur" um Iraker handelt".

Internet-Tipp: https://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19599/1.html


 karaoke antwortete am 05.03.05 (11:56):

Ich denke auch, dass das mal wieder ein ganz KOMISCHER Zufall war. Wer weiß, wer da wieder die Fäden gesponnen hat.
Ich glaube nicht an Zufälle dieser Art.


 rolf antwortete am 05.03.05 (12:18):

Nach alter Wild-West-Tradition:
Erst schießen, dann fragen.
Oder: Wer schneller schießt, lebt länger.


 Mechtild antwortete am 05.03.05 (16:48):

Die italienische Regierung fordert, dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Die Frage ist nur wer die Verantwortlichen sind, oder besser wer dazu erklärt wird. Herrn Bush wird sicher keine Verantwortung zugewiesen werden, warum auch?


 huhetto antwortete am 05.03.05 (17:57):

....kann alles so sein, wie ihr es bisher geschrieben habt. Hier noch eine variante: Vielleicht hatten die gi´s am kontrollpunkt einfach nur schiss vor einem schnellfahrend auf sie zukommenden konvoi. Hätte ich in der dortigen lage auch!!!
Ihr nicht???


 hugo1 antwortete am 05.03.05 (18:44):

Es ist schon erstaunlich, wie wenig Überblick, die Besatzer, die Regierungsbilder, die militärisch Übermächtigen doch im altäglichem Umgang mit den Problemen im Irak doch haben. Wie weit sie vom Geschehen entfernt sind.
Das beginnt bei der Aufklärung der Selbstmordattentate, bei der Zurückdrängung der vielen Gefahrensituationen für die amerikanischen Soldaten, die völlige Schutzlosigkeit derer die für die neue Regierung tätig sein wollen usw.
Nicht mal einige der "Terrornester" der Werkstätten in denen die vielen mit Sprengstoff präparierten Autos vorbereitet werden, die hunderte oder auch tausende Tonnen von diesen Sprengstoffen, die irgendwo gelagert sein müssen, den Rekrutierungsstützpunkten der Selbstmordattentäter kommen die mit den selbsternannten weltweit besten Schnüfflerorganisationen CIA FBI usw. in Hinterhand auf die Spur.
,und dann noch solche Mißgriffe wie oben im Titel, da sollte das Zutrauen zu der Unschlagbarkeit, der Übermacht, der Allwissenden und Besserwissenden der USA bei den geplagten terrorisierten Einheimischen allmählich immer stärker ins Wanken geraten.

Also so gesehen, dürfte man den Amerikanern kaum zutrauen einen Teil ihrer großmundigen Versprechungen und Zielstellungen ( dem Irak Frieden, Wohlstand, Demokratie bringen zu wollen) baldigts zu erfüllen.


 schorsch antwortete am 06.03.05 (09:59):

Dass die Amerikaner nicht die Überlebenden dieses Angriffes getötet und dann die Sache den Irakis zugeschoben haben, erstaunt mich....

....ob ihnen da wohl etwas in die Quere geraten ist?


 Tobias antwortete am 06.03.05 (11:06):

Die noch lebenden Italiener die dies bezeugen können.


 Karl antwortete am 06.03.05 (12:57):

Der Chefredakteur der Zeit bezweifelt die amerikanische Darstellung. War es doch eher so, dass die Amerikaner die Rückkehr der Kriegsgegnerin verhindern wollten?

"Laut der "Zeit" wurden insgesamt 400 Kugeln auf das Fahrzeug mit den Italienern abgefeuert.

Auch Sgrena selbst erhob Anschuldigungen gegen die amerikanische Armee. Nach US-Militärangaben war der Wagen auf einen Kontrollpunkt zugerast. Als der Fahrer auf eine Aufforderung zum Anhalten nicht reagiert habe, sei das Feuer eröffnet worden. Sgrena beschrieb die Geschwindigkeit des Autos im Gespräch mit der Nachrichtenagentur Ansa und in ihrer Zeitung "Il Manifesto" dagegen als "normal"."

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,345032,00.html


 Karl antwortete am 06.03.05 (13:05):

und weiter:

"Die US-Streitkräfte erklärten zudem, die Soldaten hätten versucht, den Wagen mit Handsignalen und Lichtblitzen zum Anhalten zu bewegen. Danach seien Warnschüsse abgegeben worden. In einem Interview mit dem Fernsehsender Italiana La 7 TV sagte Sgrena dagegen, es habe keine solchen Signale gegeben. "Uns war zuerst überhaupt nicht klar, woher die Schüsse kamen", sagte sie. "Es war nicht der Kontrollpunkt, sondern eine Patrouille, die auf uns schoss, nachdem sie uns mit einem Scheinwerfer angestrahlt hatte."

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,345032,00.html


 schorsch antwortete am 06.03.05 (15:45):

Ich werde den Verdacht nicht los, dass die Angreifer genau wussten, wer in diesem Wagen befördert wurde.....


 Felix antwortete am 06.03.05 (16:31):

Es gibt kaum einen Hinweis der amerikanischen Version zu trauen.
Alles weist sogar darauf hin, dass ihnen die Befreiung dieser unbequemen Journalistin ungelegen kam.
Dass diesen schiesswütigen Cowboys der Colt sehr locker sitzt, haben die Amis immer wieder gezeigt. Auch während des Vietnamkrieges wurden oft ganze Magazine abgefeuert, weil der Schütze durch irgend etwas irritiert worden war. Oft waren davon auch Kameraden betroffen!
Werden wir bei dieser verlogenen Informations-Politik je die volle Wahrheit erfahren?


 abdu antwortete am 06.03.05 (21:37):

die frage in der arabischen welt heisst:wer hat sgrena entfuehrt?..und warum? warum haben diese "entfuehrer"sgrena entlassen?..und wie?
ich schaetze,die ueberlebenden italianer werden[genau wie die zwei davor entfuehrten und dann freigelassenen franzoesischen journalisten]nicht reden..nichts genauers erzaehlen.
trotzallem bin ich froh dass immerhin sgrena wieder zu hause ist..bald wird sie sehr schweigsam sein..spaeter wird sgrena von der media vergessen.


 bernhard antwortete am 07.03.05 (10:36):

hat schon mal jemand etwas von einem vollbesetzten "selbstmörderauto" gehört? die angebliche angst der gis ist unglaubhaft.


 hugo1 antwortete am 07.03.05 (11:58):

ok abdu schön dass sie wieder zuhause ist, da schliess ich mich Deiner Meinung an.
Aber zweischneidig ist dieser Vorgang, so wie alle anderen davor aus meiner Sicht wohl doch.
Wenn ich mal davon ausgehe, das diese Entführer einer Organisaion, einer Gruppe selbsternannter Freiheitskämpfer (für irgendwas auch immer) einem Geldbeschaffungsauftrag für Hintermänner usw. unterstehen, dann steigt mit jeder gelungenen Freilassung von Geiseln im Anschluss an "vertrauensbildende " Verhandlungen mit -zumindest-Kosten bzw. Unkosten deckenden Zahlungen diverser hoher Summen das Risiko von Wiederholungen und weiteren Geiselnahmen stark an.
Ich hab sogar in schlechten Träumen mal angenommen das man einfacher und schneller nicht Millionär werden kann.
Einfach ein paar miese Typen um sich scharren, ab nach dem Irak, irgendwo häuslich einrichten, dann Geiseln nehmen, vorsichtig Kontakt aufnehmen mit dem Anwalt der Familien oder Regierungsvertretern und dann geduldig auf Lösegeld beharren und schon hat man mehr Geld ergattert als man durch lebenslanges fleißiges schuften jemals zusammensparen kann.
Ja und wenns riskant oder gefährlich werden sollte, ? na dann einfach die Geiseln umlegen, damit sie nicht mehr für eine Anklage in Frage kommen. Ja und dann, auf ein Neues.
Ist doch klar das den Amerikanern, den neuen Machthabern und uns allen das nicht gefallen kann. Leider haben die Amerikaner mit ihrer Art Demokratie,Befriedung und Wohlstand zu schaffen diese Zustände selbst verschuldet.
Zumindest dürfte jede gelungene Lösegeldübernahme zu dutzenden weiteren Versuchen animieren.
Also so schön das im Moment für die einzelne Person, die befreite/abgekaufte Geisel, deren Freunde, Verwandten und die Politiker ihres Landes und uns alle auch ist, dem Zustand und der Gefahr das es zu weiteren Geiselnahmen kommt, entfernt man sich dadurch niemals.
Das unterbricht die Kettenreaktion nicht.


 ueberhaupt antwortete am 07.03.05 (19:03):

Darf ich mal bescheiden anfragen, welchen Sinn diese Diskussion ZU DIESEM ZEITPUNKT hat? für mich ist das Anstiftung zur Panikmache. Nichts ist bisher bewiesen. Solche Vermutungen, Verdachte, Unglaubhaftigkeiten usw. würden, ginge es um einen Vorgang in Deutschland, allenfalls von Bild angefacht werden. Will hier jemand auf dem Niveau von Bild dikutieren? Meine Meinung? Warum das geschehen ist, weiß´ich nicht. für mich ist das bisher tragisch. Wenn die Gründe (hoffentlich) aufgeklärt sind, dann, falls noch Bedarf besteht, los mit der Debatte. Dann bin ich mit von der Partie-wenn es klar ist, auch gegen die Amerikaner.


 hugo1 antwortete am 07.03.05 (20:18):

naja überhaupt das kann man so sehen wie du, die Medien sind da anderer Meinung seit 2 Tagen gibts da Schlagzeilen noch und nöcher, in Italien gibts sogar Strassenaufläufe und google findet unter diesem Namen schon 900.000 Beiträge
(sind natürlich nicht zu 100% passend dazu)
Also worauf solln wir da noch warten? bis Gras über die Sache gewachsen ist, bis sich neue Nachrichten aktueller und übertünchender darstellen ?
Wir müssen ja nicht abschliessend werten, falls du es als so einer Art schwebendes Verfahren ansiehts.
Doch meine Bedenken hätt ich da schon, ob und warum die Amerikaner eine schnelle und umfassende Aufklärung betreiben sollten ? Das ist doch bisher nie ihre Stärke in ähnlichen Fällen gewesen und wenn ja, dann wär mir das Ergebnis nicht unbedingt Überzeugend !
,,und Panikmache ??? aus meiner Sicht ist derjenige wohl gut beraten der sich mit solchen Vorgängen befasst und daraus seine Lehren für die Zukunft zieht:
Sei Vorsichtig beim Autoahren in der Nähe amerikanischer Soldaten und Patroullien
Schütze Deine befreiten Geiseln, besonders wenn amerikanische Soldaten in der Nähe sind von denen du annnimmst das sie dir helfen sollten.
Denke stets daran, das die uniformierten jungen Amerikaner auch nur Menschen sind und die Hosen gestrichen voll haben (so wie ich sie unter diesen Umständen wohl auch hätte)
, also rechne stets mit deren unberechenbarem Gebaren, welches sich wie in Wildwestmanier in Wildumsichballern zeigen kann.
Irgendwie tun mir diese "armen Schweine" sehr leid, sie ahnten wohl nicht was sie erwartet als sie vor langer Zeit mal für diesen unsäglichen Krieg eingeschworen( und nu z.T.geopfert) wurden.
ok überhaupt, es wär tatsächlich zu hoffen das es sich um ein zwar trauriges aber ungeplantes Versehen gehandelt hat.
Ansonnsten seh ich tatsächlich eine noch viel längere heftige Diskussion zu diesem Thema als wahrscheinlich.


 Karl antwortete am 07.03.05 (21:00):

Tja, überhaupt,

soll solange gewartet werden, bis diese Sache niemanden mehr interessiert? Wie wohl wird eine Aufklärung zu erreichen sein? Dadurch dass die Welt ehrfurchtsvoll auf die Offenbarungen eines Bushs oder Rumsfelds wartet oder dadurch, dass eine Erklärung eingefordert wird und gleichzeitig unabhängig gedacht und recherchiert wird?

[Nur nebenbei: Was würdest du sagen, wenn ich in Bezug auf die Visa Affäre sagen würde, warum denn schon jetzt diskutieren, warten wir doch erstmal die Fakten ab? So funktioniert es einfach nicht, überhaupt, und so würde auch nichts funktionieren.]


 ueberhaupt antwortete am 07.03.05 (22:27):

Seltsam, daß Ihr meinen Beitrag nicht WIRKLICH lesen mögt. Diskutieren und spekulieren könnt Ihr doch meinetwegen auf Teufel komm raus schon jetzt. Aber für Euch steht doch schon fest, wie es abgelaufen ist-und DAS stelle ich auf den Prüfstein und vergleiche es mit dem "Bild"-Niveau. Und, mal ehrlich, Karl: DIESER Vorfall wird doch nicht dadurch aufgeklärt, daß im ST angeprangert wird. Träum' weiter, wenn Du meinst, hier Weltpolitik beeinflussen zu können. Was die Visaaffäre angeht, denke ich schon eher, daß das vereinte Echo in Deutschland, und darin ist ST ein Sandkorn, die Wahrheitsentwicklung voran treibt. Hierzu haben wir allerdings auch schon viel viel mehr Beweise-im Gegensatz zum anstehenden Thema. Siehe dazu: /seniorentreff/de/kl557aSAs


 dutchweepee antwortete am 08.03.05 (02:27):

these 1)

was haben die amis eigentlich im iraq zu suchen?

these 2)

ich bin selber in kampfzonen patrouille gefahren. ich hätte auf alles geschossen, daß mir nicht als "FREUND" von meinen vorgesetzten gemeldet wurde.


 Tobias antwortete am 08.03.05 (10:06):

Es ist doch nicht nur ein Drama Sgrena es ist die unbeherrschte Schießerei der US Soldaten. Am vergangenen Freitag wurde ein bulgarischer Soldat südlich von Bagdad auch von US Amerikanern erschossen. Die US - Patrouillen schießen übernervös auf irakische Polizisten, Frauen und Kinder schreibt die Washington Post. Die Verhaltensmaßregeln, wann warum und wie geschossen wird, können laut Pentagon nicht veröffentlicht werden. Demnach wird uns das Thema Irak und seine Toden, noch sehr lange beschäftigen.


 Karl antwortete am 08.03.05 (13:50):

Ich habe bereits weiter oben zitiert.
"Vermutlich handelt es sich aber nur um ein unglückliches Zusammenspiel. Der Fahrer mag eventuell gegebene Stoppzeichen des Wachpostens nicht bemerkt haben, die Soldaten dürften aus Angst um ihr Leben sicherheitshalber einfach mal drauf los geschossen haben, was sie oft machen, ohne dass es große Probleme gibt, wenn es sich "nur" um Iraker handelt".

Das ist das Bedrückende. Was steht in unseren Zeitungen, wenn es sich "nur" um Iraker handelt?


 lielo antwortete am 08.03.05 (15:27):

Das unbeherrschte Draufgängertum der US-Halbstarken, der bewaffneten Rambos aus Amerika war am 3.2.1998 in den Dolomiten (bei Trient) schon Anlass zur Klage in Italien. Praktisch direkt über dem Erdboden flog ein US-Kampfjet unter den Drahtseilen einer Gondelbahn durch. 20 Menschen, darunter 8 Deutsche wurden getötet. Schäden an der Oberseite der Maschine zeigten wie das Bürschchen sich vergnügte. US-Präsident übermittelte sein Bedauern, die ialienische Regierung versicherte, dass alles aufgeklärt wird, dass es keine Geheimnisse gibt, auch wenn es das Militär sei ,der Pilot wurde nie in Italien angeklagt, kam sofort abgeschirmt nach USA zurück. Es wird sicher alles vertuscht, verharmlost werden. Man wird auch eher Signora Sgrena der Falschaussage verdächtigen.


 ueberhaupt antwortete am 08.03.05 (18:22):

@Karl: Du weißt, daß ich Dein Kritiker bin, wenn Du für meine Begriffe zu schnell "aus der Hüfte schießt". Klar hast Du nur zitiert: Zuerst Berlusconi, von dem ich meine, daß bewiesen ist, daß er ein Verbrecher ist, der die italienische Justiz "gebeugt" hat; dann-ich weiß nicht wen-durch Heise.de. für mein Verständnis hast Du damit aber eine für einen Webmaster unzulässige "Lunte gelegt". Das merkst Du dann an den meisten Folgebeiträgen. Ich stehe übrigens zu dem, was ich geschrieben habe; will mich also nicht wiederholen. Noch etwas im Zusammenhang mit allen Diskussionen um das Verhalten amerikanischer (und englischer!) Soldaten: Das sind BERUFSSOLDATEN! Und deren Verhalten bewerte ich anders, als das unserer Wehrpflichtigen....Muß auch mal gesagt werden! Salut!


 rolf antwortete am 08.03.05 (18:38):

Achtest du überhaupt auf den Unterschied zwischen Karl als Diskussionsteilnehmer und dem Webmaster?
Als Webmaster schreibt Karl seinen Namen nur manchmal beim Gruß, als Karl kann er genauso seine Meinung äußern, wie jeder andere.


 ueberhaupt antwortete am 08.03.05 (20:15):

@rolf: Ich habe an Karl geschrieben.....


 Karl antwortete am 08.03.05 (22:13):

Ich habe keine Lunte gelegt, sondern ein Thema angerissen, welches in aller Welt diskutiert wird und mich und andere hier interessiert.

Übrigens hatte das "rasende Auto", wie man inzwischen weiß, die rasende Geschwindigkeit von 40 Stundenkilometern.


 rolf antwortete am 09.03.05 (09:30):

Und warum hast Du ihm dann keine mail geschickt, ueberhaupt?


 schorsch antwortete am 09.03.05 (09:53):

ueberhaupt, muss ich aus deinen Bemerkungen entnehmen, dass nur "Berufssoldaten" morden dürfen?


 dutchweepee antwortete am 09.03.05 (13:17):

die patroille hat natürlich auf alles geschossen, daß UNANGEMELDET auf sie zurollt.

berufssoldaten werden dafür bezahlt, daß sie menschen erschiessen, sonst werden sie selber erschossen. (in welcher rosaroten blase lebt ihr eigentlich SCHORSCH?)

hier werden wieder verschwörungstheorien gewirkt, daß die balken krachen.

den einzigen vorwurf, den man den GIs machen kann ist, daß sie überhaupt im IRAQ rumfahren.

würde in einer kampfzone (zur sperrstunde) ein fahrzeug mit 30 km/h auf mich zufahren, und ich hätte keinerlei informationen meiner vorgesetzten, daß dies evtl. "freunde" sein könnten, ich hätte nicht nur 400 schuss in die karre gejagd.


 ueberhaupt antwortete am 09.03.05 (13:23):

ä@rolf: Was soll die Frage? Du weißt genau, wie ich's es gemeint habe. Meine Zuschrift RICHTETE sich an Karl; nun klar?
@Schorsch: Natürlich nicht. Aber Berufsarmeeen sind nun mal anders gestrickt als Welche mit Wehrpflichtigen; ob uns das paßt oder nicht. Bestes Beispiel ist die Fremdenlegion. Die Leute sind teils zeitlebens Soldaten; und das prägt Menschen. Ich denke auch nicht, daß ich das wirklich erklären muß. Entweder man versteht, was ich damit meine oder nicht.
@Karl: Und trotzdem warte ICH die Ergebnisse der nächsten Tage und Wochen ab und beteilige mich nicht an Spekulationen im Vorfeld....Da unterscheiden wir uns halt gewaltig voneinander.


 Tobias antwortete am 09.03.05 (14:12):

Ich hätte nicht nur 400 Schuss in die Karre gejagt !!!
Schaurig, schaurig mich über kommt ein Schüttelfrost wenn töten von Menschen erlernt und leichtfertig ausgeübt wird.


 rolf antwortete am 09.03.05 (17:23):

Wie kann es denn sein, daß auf dem Flugplatz die Maschine wartet, die Posten an der Zufahrtstraße nicht Bescheid wissen?
Die Ergebnisse der Untersuchung abwarten?
Wenn die Mörder selbst die Untersuchung durchführen kennt man das Ergebnis doch vorher.


 schorsch antwortete am 09.03.05 (18:15):

Lieber dutchweepee, wenn du deine 400 Schuss so abgeschossen hättest, wie du hier manchmal daneben schiesst, hättest du vermutlich nicht das Auto getroffen, sondern ein paar unschuldige Frauen und Kinder weiter hinten..... (:--))))


 dutchweepee antwortete am 09.03.05 (22:25):

es war stockfinstere nacht!

ausgangssperre!

das fahrzeug war im rahmen einer GEHEIM- (!) -dienstoperation unterwegs. ...und es war nichtmal der eigene GEHEIMdienst.

ich möchte die amis keinesfalls in schutz nehmen, aber ich glaube kaum, daß alle amerikanischen streifen in das kommen dieses fahrzeugs unterrichtet waren.

ich wollte lediglich andeuten, daß ich verstehen kann, daß ein auf´s überleben bedachter soldat, in diesem moment auf das fahrzeug feuert.

ausgangssperre bedeutet: jeder der kommt verstösst gegen ein gesetz!


 abdu antwortete am 09.03.05 (22:31):

@ROLF:
es wird nichts untersucht,rolf!


 rolf antwortete am 10.03.05 (09:27):

Ich befürchte, daß Du Recht hast, abdu.


 Tobias antwortete am 10.03.05 (09:42):

Wenn schon Silvio Berlusconi der amerikanischen Darstellung widerspricht, sind die Pentagon - Angaben nicht glaubwürdig.
Nach seinen Angaben hätte der PKW sogar angehalten und danach 10 - 15 Sek. lang beschossen worden. Ausserdem sei die Fahrt zum Flughafen von Calipari angekündigt gewesen.

Es leben ja noch zwei Tatzeugen die mit Empörung auf die US amerikanische Wiedergabe des geschehens reagiert haben.


 hugo1 antwortete am 10.03.05 (11:45):

@ tobias vielleicht empören sich diese beiden Zeugen bald nicht mehr soooo toll. Ich vermute mal das sie bald in sich gehen und ihre Meinung modifizieren und ihe Empörung sehr abmildern werden/müssen !?


 lielo antwortete am 10.03.05 (13:04):

Ich muss meinen Beitrag vom 8.3.2005 noch ergänzen. Dieser jugendliche Pilot, der 20 Menschen in Friedenszeiten getötet hat, wurde in den USA frei von jeder Schuld gesprochen. Wieviele Jugendliche (meistens dunkelhäutig) werden nach einer kriminellen Tat in den USA im Gefängnis getötet.


 lielo antwortete am 10.03.05 (13:17):

Mir graust bei der Vostellung, was die irakischen Menschen alles aushalten müssen. Zufällig und aus Versehen wurde Calipari getötet und Guiliana Screna verletzt. Wieviel irakische Frauen, Männer und Kinder wurden auf diese Art getötet. Es erscheinen keine Kommentare in der Zeitung. Wie benehmen sich denn die anderen Soldaten aus der Koalition der Willigen?


 dutchweepee antwortete am 10.03.05 (15:06):

versteht ihr mich denn nicht?

am liebsten würde ich in den allgemeinen tenor einstimmen, da ich KEINEN VERNÜNFTIGEN GRUND für die anwesenheit der US-Truppen im iraq sehe, aber ich versuche mich auch in die situation dieser armen GIs zu versetzen, die nachts in todesangst auf streife gehen MÜSSEN.

der US-administration traue ich jeden scheiss zu, aber ich fühle auch mit den amerikanischen jungs mit, die ohne sinn und verstand auf alles schiessen müssen, was nicht deutlich mit den stars and stripes gekennzeichnet ist.

AMIS RAUS AUS DEM IRAQ! ...die GIs sind überfordert und die regierung baut nur schei...


 huhetto antwortete am 10.03.05 (15:49):

@dutchweepee

ich habe mich auch schon ähnlich wie du geäußert -siehe oben im thread. Diskriminierung der gi´s halte ich, so wie du, für völlig verfehlt - ist für mich sesselpuper-mentalität, sich an den "kleinsten" beteiligten hochzuziehen.

@alle anderen

Diskussion ist ohne wenn und aber angebracht, auch wenn nicht alle fakten auf dem tisch liegen, sollte sich aber gegen die wahrscheinlichsten/wahren verantwortlichen richten. Spekulationen dürfen nach meinung sein, aber sollten auch als solche gekennzeichnet sein. Und noch was....die angaben aus dem lager berlusconi sind für mich nicht schon deswegen wahrscheinlich richtiger, weil dieser nach derzeitigem medieninformationsstand ein busch-freund ist.

in diesem sinne, gehabt euch wohl!

;-)

howgh!


 schorsch antwortete am 11.03.05 (10:14):

Die Wahrheit ist das Produkt, das die Politik zwischen Bush und Berlusconi aushandeln wird....


 mart antwortete am 11.03.05 (12:51):

Angesichts der verbrecherischen Vergangenheit von Berlusconi, die bis in die Gegenwart ihre Spuren zieht(siehe Link) und angesichts der auffälligen Tatsache, daß gerade italienische Sympathieträger von den "Terroristen" gekidnapped und gegen hohes Lösegeld freigelassen werden, glaube ich den italienischen Darstellungen ebensowenig wie amerikanischen.

Und es gäbe hier natürlich eine Menge ungustiöse Erklärungen:-)

Internet-Tipp: https://lexikon.idgr.de/b/b_e/berlusconi-silvio/berlusconi-silvio.php


 Marina antwortete am 27.04.05 (17:51):

Keine Strafe für US-TodesschützenPentagon-Bericht entlastet Soldaten in Irak / Journalistin Sgrena nennt Resultat "Ohrfeige" für ItalienDie US-Soldaten, die bei der Befreiung der Geisel Giuliana Sgrena aus irakischer Geiselhaft einen italienischen Geheimdienstler erschossen, werden nicht zur Verantwortung gezogen. Die Journalistin Sgrena wertete die Schlussfolgerungen des Pentagons als "Ohrfeige" für ihr Land.

[...]

Guliana Sgrena nannte den Bericht eine "inakzeptable Ohrfeige für Italien". Ministerpräsident Silvio Berlusconi erklärte, die Untersuchung sei noch nicht abgeschlossen. Er bestellte den US-Botschafter in Rom, Mel Sembler, ein. In dem rund einstündigen Gespräch habe sich Berlusconi wahrscheinlich über Einzelheiten des Berichts informieren lassen, hieß es. Auch die italienische Mitte-Links-Opposition sprach von einer "inakzeptablen und beleidigenden Untersuchung".

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/lmfR2FAv1