Ausschnitte aus einem Interview mit Bassam Tibi in der Presse vom 13.11.04

Vielen ist Bassam Tibi bekannt.

für einige ist er, der syrische Islamwissenschaftler und Politikwissenschaftler, als langjähriger Mahner vor den Gefahren der politischen Ideologie des Islamismus der typische Hetzer, für andere einer, dem sowohl sein Glaube als auch das tolerante, freie und demokratische Europa sehr viel bedeutet.

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Die Presse:
"Was ist falsch am europäischen Verständnis von Toleranz?

Tibi:
Echte Toleranz heißt, offen sein gegenüber Andersdenkenden oder Andersgläubigen.
Die Europäer üben nicht Toleranz, sondern Indifferenz.
Ich unterscheide zwischen dem Islam als Religion und dem Islamismus als einer politischen Ideologie.
In den Niederlanden, aber zum Beispiel auch in Österreich, macht man diesen Unterschied nicht.
Religionsfreiheit gilt hier auch für freiheitsgefährdendes Gedankengut wie den Islamismus.
Wenn man ein Gedankengut zulässt, das in Widerspruch zur offenen, freien Gesellschaft steht, dann ist das Indifferenz.


Wie soll sich Europa schützen?

Tibi:
Es muss die Möglichkeit geben, islamische Extremisten auszuweisen oder strafrechtlich zu verfolgen.
Ich kann der Devise "Die offene Gesellschaft muss so offen sein, dass sie auch mit ihren Feinden leben kann" nichts abgewinnen.
Die Europäer müssen den Moslems einbläuen:

Wenn ihr nicht akzeptiert, dass man bei uns Andersdenkende nicht töten darf, dann müsst ihr gehen.

Wenn jemand zum Dschihad in Europa aufruft, kann man ihm nur sagen: Du lebst am falschen Ort.
In Europa darf es weder Dschihad noch Scharia geben.



Aber in Europa darf es doch Moslems geben?

Tibi:
Der Islam hat einen Platz in Europa - aber nur als ein europäisierter Islam, der Demokratie und Menschenrechte akzeptiert.
Allerdings ist es falsch, den Schwarzen Peter nur den Moslems zuzuschieben. Die Europäer haben ebenso Schuld an der derzeitigen Situation.
Die Moslems sind nicht integrationswillig und die Europäer nicht integrationsfähig. Bis auf Frankreich hat kaum ein europäisches Land ein Integrationskonzept.



Sind die Europäer naiv?

Tibi:
Ja, naiv und blauäugig.
Diese Naivität wird als Toleranz verkauft, aber in Wirklichkeit handelt es sich um Gleichgültigkeit.

Die europäische Vorstellung von einer multikulturellen Gesellschaft ist: Beliebigkeit der Werte - alles ist erlaubt.

Aber die europäischen Werte wie Menschenrechte oder Demokratie sind so kostbar, dass sie verteidigt werden müssen.
Europa muss einen Dialog mit dem Islam führen, aber dabei immer zu den europäischen Werten stehen.


Ist Europa gegenüber dem Islam zu nachgiebig?

Tibi:
Der bisherige europäisch-islamische Dialog beruht auf Täuschungen und westlichem Wunschdenken.

Er war für die Lösung der Konflikte nutzlos, weil nicht über die Probleme geredet wurde.
Ich habe das oft auch in Wien oder Graz erlebt:
Da treffen einander Europäer und Moslems und reden über den guten Willen, die Probleme werden unter den Teppich gekehrt.
Wenn man das zu lange so macht, kommt es zu einer explosiven Situation wie jetzt in den Niederlanden. Die dortigen Vorkommnisse können sich auch in Österreich wiederholen - in den nächsten Tagen, Monaten oder Jahren."

Ja!
Auch ohne Tibi's Meinung: JA!

Mart
ich lese zur Zeit ein Buch von Bat YeŽor (Ägypterin)
"Der Niedergang des orientalischen Christentums unter dem Islam"
Die Autorin befaßt sich mit der Geschichte von Judentum und byzantinischem Christentum im nahen Osten und gibt Einblicke in die Zeit vor und während der Islamisierung des Gebietes.
Ich kann das Werk sehr empfehlen für Menschen, die sich auch für die christliche und jüdische Tradition in diesem Gebiet interessieren.Das ist heute ja eher selten.
Auch die Geschichte Palästinas wird erwähnt und die christlichen und jüdischen Gemeinden in den frühen Jahrhunderten.

Vor ein paar Tagen im Radio gehört:

Ein Pfarrer und ein Imam halten gute Nachbarschaft, besuchen sich und als Geschenk bringt der Imam dem Pfarrer einen Koran mit. Der wird dankend angenommen.
Bei seinem Gegengesuch will der Pfarrer dem Imam eine Bibel überreichen, dieser wehrt entsetzt ab, dieses Machwerk komme nicht in sein Haus.

Deutlicher kann das unterschiedliche Denken in diesen beiden Religionen nicht dargestellt werden.

Dazu Tibi:
Der bisherige europäisch-islamische Dialog beruht auf Täuschungen und westlichem Wunschdenken.


Bassam Tibi ist ein anerkannter Islamwissenschaftler, der die Kompetenz besitzt, realistisch die Situation zwischen Islam und Christentum in Europa einzuschätzen -
daß er in der islamischen Welt nicht gerne gesehen und gelesen wird, ergibt sich daraus von selbst.

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wenn ich in ein fremdes Land geflüchtet wäre, oder aus privaten Gründen dort eingewandert wäre, oder, oder,,
fänd ich es schon sehr hilfreich, wenn mir dort nicht nur halbherzig empfohlen, sondern mir dringend/zwingend abgefordert würde, die dortige Sprache zu erlernen und an angebotenen Schulungen über Gepflogenheiten und geltendes Recht teilzunehmen.
Vielleicht wär dies anfänglich etwas belastend, würde mir jedoch von Tag zu Tag den Aufenthalt angenehmer gestalten, mehr Sicherheit im täglichem Leben und Umgang mit den Einheimischen geben und die als Ziel anzustrebende Integration näherbringen.
Es ist wahrscheinlich blauäugig anzunehmen, das sich eine Integration von millionen Zuwanderern so lala oder pö a pö von ganz alleine hinwurstelt und dies unter "toleranter Gastfreundschaft" verkauft, muß zu Problemen führen.
,,wir tun unseren "Neuen Mitbürgern" wahrlich keinen Gefallen, wenn wir sie links liegen-, und im eigenem Saft schmoren lassen.
ps ich bin zwar kein Freund sämtlicher becksteinschen Ansichten, dem, was er zur Zuwandererintegration zu sagen hat, würd ich schon eher zustimmen als seinen Abschiebetheorien,,

Ach würden doch lauter solche Tibis an den Koranschulen lehren.....

JULCHEN sagt ja..ohne tibi ..ja..g.w.bin bush??? ja..ja..ja..ja..ja!!!
dieser tomate tibi ist ein duemmerchen!
was ich sehr sehr WEISS,ist dass die europaer im allgemeinen weder naiv noch blauaeugig sind..viele rassisten glauben,die europaer sind blauaeugig..statistisch aber sind die meisten europaer -N I C H T -BLAUAEUGIG.
tibi ist weder araber kenner noch islam kenner..er ist ein mit groschen bezahlter vagabund.
ich erlaube tibi nicht sich als ARABER anzusehen..ich kenne deutschland..er kennt nur seine gage.

was MEDEA oben angeblich im radio gehoert hat ,ist eine verdammte "israelische" LUEGE!
ein moslem darf erst als moslem von gott anerkannt werden,wenn er taurat[alte testament]und engiel[neuer testament ANERKENNT UND HEILIGT..ein moslem der die bible nicht verehert und heiligt ist ein atheist..ein NICHT-MOSLEM..was denn ,wenn das ein imam [vorbeter]ist..der imam hier in tripolis zitiert im freitagsgebet woechentlich aus der bible..ein gebildeter kann in libyen nicht mitreden,wenn er die bible nicht gelesen hat..ich habe die bible[ein leder umschlag/in einem ausgezeichneten arabisch geschrieben]zu hause..mein freund der dichter muhi hat die bible..ein libyscher maler,der galarien in berlin und brussel macht[ali zubaik]hat die bible[auf franzoesisch].

Gut, abdu, dass Du Medea's Graeuelmaerchen richtig gestellt hast. Solche Maerchen sind jetzt massenhaft in Umlauf. Ein Rassist erzaehlt sie dem anderen. Im Schneeballsystem verbreitet sich das. Schrecklich !

Siehste, Hugo, an deinem obigen Kommentar
habe ich nix zu meckern.
Auch mit Schorsch stimme ich ueberein.

Abdu bestaetigt mal wieder dass....
....und wolfgang haechelt hinterher...what else is new?

@ Julchen,

es geht nicht an, dass jeden Morgen prinzipiell von dir Beschimpfungen von Diskutanten zu lesen sind. Du liest nicht wirklich die Beiträge, sondern reagierst bereits auf Namen. Mach dir wenigstens die Mühe Beiträge zu verstehen.

Ich fand die Äußerungen von abdu sehr interessant, da ich mich auch über die Geschichte von Medea gewundert hatte. Es ist bekannt, dass Jesus von den Moslems als Prophet verehrt wird und die Bibel ist keineswegs vom Teufel geschrieben.

Ausdrücke wie "XXX häuchelt hinterher" werde ich in Zukunft von dir nicht mehr tolerieren. Entweder du versuchst ein Mindestmaß an Toleranz anderen Meinungen gegenüber und bemühst dich um weniger beleidigende Ausdrucksweise oder du fliegst.

Ja Abdu -
auch in meiner Wohnung gibt es den Koran in den verschiedenen Übersetzungen - gleich dreimal, da ich auch der Auffassung bin, daß er sehr lesenswert ist .....

Nun weiß ich aus gesicherter Quelle, daß es Einreisenden in die Emirate, speziell beziehe ich mich auf Quartar, nicht gestattet ist, im Reisegepäck eine Bibel mit sich zu führen.

Fällt das auch unter 'orientalisches Märchen'?

In Deinem Heimatland ist ja alles ganz anders,
dazu kann ich Dir nur gratulieren,
denn das gibt Hoffnung, daß das gute Vorbild auf weniger demokratisch geführte Nachbarländer ausstrahlt.

Ich lese hier keine Beschimpfung durch Julchen, habe ich vielleicht einen anderen Text?
Während hingegen Bassam Tibi, ein anerkannter Islamexperte in Deutschland von abdu wüst beschimpft wird, das habe ich gelesen.

<dieser tomate tibi ist ein duemmerchen!
was ich sehr sehr WEISS,ist dass die europaer im allgemeinen weder naiv noch blauaeugig sind..viele rassisten glauben,die europaer sind blauaeugig..statistisch aber sind die meisten europaer -N I C H T -BLAUAEUGIG.
tibi ist weder araber kenner noch islam kenner..er ist ein mit groschen bezahlter vagabund.>

Habe gestern den TIBI per Fernsehen erlebt... Abdu hat recht. Frueher war der mal ein anerkannter Wissenschaftler und man konnte ihn zitiere. Das ist vorbei. Jetzt ist der nur noch sein eigener Abklatsch. Voellig korrumpiert. Auch, wie soll ich sagen, wirr und fahrig kommt er mir vor. Mit dem ist kein Staat mehr zu machen. Allerhoechstens ein Polizeistaat (dem er das Wort redet, um gleich drauf seine eigenen Aussagen wieder zurueckzunehmen, und das Gegenteil zu behaupten).

'Duemmerchen' - ein cooler Ausdruck, abdu ! Klasse ! Das ist wohl auch der Grund warum die Duemmerchen hier und woanders gerade den TIBI so moegen. *fg*

Nun Wolfgang,

mag an Bassam Tibi auch der Zahn der Zeit genagt haben,

ich habe ihn gestern nicht im TV gesehen, sondern in den letzten Jahren in diversen Vorträgen erlebt, so ist und bleibt er ein anerkannter Experte des Islams, aus dem er schließlich kommt, und seine Erkenntnisse, die er aus dieser Religion gezogen hat, sind nicht wegzudiskutieren.

Wenn Abdu ihn eine 'tomate' und 'duemmerchen' nennt zeigt das lediglich, wie wenig dieser in der Lage ist, bei Diskussionen ohne Beschimpfungen auszukommen ....
die ja sowieso ellenlang Abdus Beiträge durchziehen.

Aber Dich als Clacqeur Abdus zu erleben, gibt dem Ganzen noch eine besondere Note .... :-))

Ich klatsche mit
die beiden haben sich gefunden!

Meint der Blockwart in spe!

ich lasse RICARDOS worte ohne kommentar,denn er sagte nichts ,was ich ergaenzen oder erwidern kann..politisch begeistert er mich nicht ,aber ich stelle ihn mir vor als senior der sinn fuer humor[richtig buchstabiert?]hat..und ich laestere gerne.
@MEDEA:du hast den koran DREI mal?dann bist du mir um zwei kopien voraus.ich war nie in den golfstaaten,daher weiss ich nicht,warum dieser "nuechterner" zoll beamte es dir verbietet ,dein heiliges buch mitzunehmen..vielleicht hast du nicht daraufbestanden..aegypten liegt genau neben uns..ich kam mal per auto aus kairo zurueck..mit mir waren ca.12 buecher[romane/k.geschichten]der zollmann an der grenze wollte sie beschlagnahen..ich sagte:heute nacht werde ich neben dir schlafen..verlass dich darauf..ich verlasse die grenzen nur MIT meinen buechern..er redete von regeln..ich holte eine bettdecke aus dem auto und legte mich hin..er redete von gesetzen..ich sah mir die sternen an..mein gott so viele sterne..gibt es dort auch USA?..nach drei stunden gab er auf:"hier,nimm deine buecher..in tripolis gibt es auch sterne im himmel..dort kannst du sie aufzaehlen."..jeden falls ..ich weiss,dass du in ALLEN staaten nord afrikas mit deiner bible reinkommen kannst..uebrigens:du haettest nur deine botschaft angerufen,dann haetten die beduinen dein buch bis zu deinem hotelzimmer gebracht..und eine blume noch dazu.

Nun, sollte wieder ein Besuch anstehen, werde ich auf Deine Worte und die Bettdecke zurückkommen ... ;-))

.... und gegen eine Wüstenblume hätte ich auch nichts
einzuwenden. .-)

<<was MEDEA oben angeblich im radio gehoert hat ,ist eine verdammte "israelische" LUEGE!<< (abdu am 14.11.04 (23:52)


<<Gut, abdu, dass Du Medea's Graeuelmaerchen richtig gestellt hast. Solche Maerchen sind jetzt massenhaft in Umlauf. Ein Rassist erzaehlt sie dem anderen. Im Schneeballsystem verbreitet sich das. Schrecklich !<<
(Wolfgang 15.11.04,00:04)


Der Vorfall ereignete sich zwischen Bischof Dr. Josef Homeyer von Hildesheim und dem Imam von Hannover, Herrn Ömer Bicer, bei einer Veranstaltung bei der auch Vertreter der muslimischen Gemeinschaft Milli Görüs teilnahmen, um mit ihnen gemeinsam für Frieden und gegen Extremismus einzutreten.

Natürlich hat der Iman von Hannover hier seine persönliche Ansicht vertreten.

Aber geht es nicht gerade um solche extremen Auslegungen?

Karl
...es geht nicht an, dass jeden Morgen prinzipiell von dir Beschimpfungen von Diskutanten zu lesen sind. Du liest nicht wirklich die Beiträge, sondern reagierst bereits auf Namen. Mach dir wenigstens die Mühe Beiträge zu verstehen....

Aber Karl, das Gleiche koennte ich, gelegentlich,
von Dir sagen, was meine Beitraege betrifft.

Wie war das noch mit dem "outlandish"?
Deine Antwort darauf erschien mir auch mehr
"im ersten Zorn" als ueberdacht.

Aber zurueck zu Wolfgang.
Denkst Du ernshaft es sei mir nicht klar, dass
Islam erste Jahrhunderte NACH dem Ableben
Jesus kam?
Wenn man ganz praktisch werden wollte, koennte
man sogar den islam als eine Splittergruppe des
Judaismus betrachten.
Das natuerlich nur, wenn man in grossen Zeitheiten
denkt.

Was Wolfgang betrifft, da mussten wir alle die Erfahrung
machen, dass Wolfgang sich gelegentlich sehr
"verlaesst" auf fertig serviertes.
Das Wort "repetiv" kommt zu den Gedanken,w as
Wolfgangs Beitraege betrifft - mitunter.

Aber repetiv sind wir ja alle, oder? Jeder denkt halt
was er/sie denkt.
Bei dem Versuch eine Meinun zu aeussern, wird
man nunmal repetiv.

Erschlag mich - aber ich dachte dies sein ein
Diskussionsforum.....

Willst du mich nun froh auf den Weg schicken, weil
ich kein problem damit habe frei zu sagen, dass
ich denke Wolfgang ist repetiv?

ich lese sehr oft :der imam von hannover..marseille..koeln..eine sehr notwendige frage:wer hat diese leute zu imams ernannt?was fuer akademische qualifikation haben sie?vor welchen islamischen professoren haben sie ihre pruefung erfolgreich abgelegt?weiss ein angeblicher imam die aufgaben eines imams?oder ist es dort bei euch in D ein fruchtsalat?.
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ich sage allen moslems in europa:unser prophet mohammad sagt[la rahbania fil islam/keine priester im islam]..du lernst deine relegion aus nur einem buch:dem koran!..sagt dir dieser von sich ernannte islamischer priester etwas..so schlag mal nach im koran..steht es drin..dann ok..wenn nicht,dann ist das eine luege,von der selben sorte die christliche priester den armen unwissenden europaeischen bauern damals im mittelalter vorgegaukelt haben.
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die imams in europa und die faelschlich so genannte[nur in europa]islam kenner stellen auf langer sicht eine gefahr fuer die arabische nation dar..wenn diese dann die schwache relegioesitaet in europa ausnuetzen..so entstehen milionen von anhaengern in europa,die glauben,der islam waere das ,was diese schmarrotzer predigen..europa werde zu uns unabsichtlich einen anderen islam exportieren.
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ich wiederhole bis zum langweiligwerden:die beziehung:gott/moslem braucht keinen vermittler..islam besteht aus drei teilen:tauhied:es gibt nur einen gott[allah=gott=dio=god]dazu braucht man keinen priester(um gott zu entdecken)2.teil:ibadat:gottesdienste[beten/ramadan fasten/nach mekka pilgern/den armen hilfen]dazu braucht man keinen wegweiser!3.teil:mua-malat:soziales verhalten:also[nicht luegen/nicht stehlen/nicht fremdgehen/nicht bei rotlicht fortfahren/nicht betruegen]das ist islam..nur das..einfach..ich abdu brauche nur den koran zu lesen[in irgend einer sprache]da steht darin,wie ich mich meinen nachbarn,angehoerigen,mitmenschen zu verhalten habe.

welcher vorfall ereignete sich in hannover..?was waren die PERSOENLICHEN ansichten des oemer bicer?..zitate..?