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THEMA:   Heilen mit Kohl

 63 Antwort(en).

chris begann die Diskussion am 07.05.05 (18:58) :

Unser Forumsmitglied Jako hat ihr Buch

Heilen mit Kohl neu aufgelegt.

Wer sich dafür interessiert, hier ist der Link
zur Bestellung des Buches.

Internet-Tipp: https://www.heilenmitkohljak.de/Bestellung.html


Vorlesefunktion  jako antwortete am 07.05.05 (20:03):

Liebe Chris,

es ist lieb von Dir, dass Du hier mein Buch erwähnst.
Leider sind Bestellungen direkt bei mir augenblicklich nicht möglich, da mein Vorrat bereits vorbestellt ist und ich vor meinem Urlaub ihn auch nicht aufstocken kann.

Aber das Buch kann über jeden Buchhandel und auch online bestellt werden.

Alles andere kann man aus untenstehendem Link ersehen.

Mit freundlichen Grüßen

jako

Internet-Tipp: https://www.heilenmitkohljak.de/aktuelles.html


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 07.05.05 (22:01):

wenn ich ein buch, hier im ST beworben, kaufen sollte von jako, die sich seit wochen nur in bösartigster weise über den ST und die art und weise des freien diskutieren äussert, da müßte ich schon so bescheuert sein, dass auch kohl keine wirkung zeigt.

da erinnere ich doch mal an Wolfgang und darf ihn zitieren? :-) besser kann frau das nicht schreiben:

....

"Die 'Anspruchsvollen' lechzen danach. Sie halten es nicht aus vor Langeweile. Immer wieder draengt es sie in den ST. Immer wieder verlassen sie die anderen 'gesitteten' (Medea) Foren, in denen sie sich angeblich soooo wohl fuehlen, dass sie dort gar nicht mehr weg wollen. Sagen es und kommen zu Hauf zurueck."

...

und sei es nur des schnöden mammons wegen:

"Der eigene Bauch, zählt der wohl da auch vor der Moral ???"

was glaubt ihr eigentlich, sei der Seniorentreff? was mutet ihr den schreibenden und lesenden noch zu?

und wer glaubt ihr, seid nun ihr, die meinen, miese ferienwohnungen und krankmachende bücher anzubieten im ST, die ansonsten in den regalen der versandhändler bis zum nimmerleinstag verstauben würden, weil sie nicht ein jota mehr als "Bild der Frau Weisheiten" anbieten?

(jako selbst wirbt mit dem hinweis zu dieser kohlhiesels- töchter-zeitschrift für ihre medizinischen erfolge!!!):-(

die absolut unprofessionellen medizinischen tipps auf der hp von jako zu lesen, erheiterte nur und die entstehung des sogenannten "buches" lesend zu begleiten, bestätigte mir, welch unnachahmlicher dilletantismus wirkung zeigen kann und sich gigantisch der nonsense häuft!

wenn aber nun jako meint,

"spektakuläre heilerfolge mit kohle erzielt zu haben",

dann bleibt wohl jedem, der nur noch ein bissele klar denken kann, das lachen im halse stecken!

die werbewirksamkeit eines Seniorentreff aber nun, nachdem sie gott und alle heiligen zu zeugen aufgerufen hat, nimmer mehr hier zu schreiben, geldgierig nutzen zu wollen, das zeigt deutlich, wie geil sie ist, umsatz zu machen mit derart medizinischer schundliteratur!

da zitiere ich doch jako mal flugs, wie sehr sie daran interessiert ist, sich mediengeil unter den senioren-abzockern zu tummeln:

"Der Titel meiner Seite hieß bisher "Kohltherapie". Das will ich ändern in "Heilen mit Kohl", denn ich habe festgestellt, dass kaum einer auf die Idee kommt "Kohltherapie" einzugeben, sondern nur Kohl, und da findet man mich nicht. Da sich mit dieser Therapie immer häufiger auch spektakuläre Heilungen erzielen, möchte ich, dass meine Seite bekannter wird. Es ist keine kommerzielle Seite."

...

neee...bloss net...lach...

will jako denn das buch verschenken???

watt denn nu? will jako sich doch dem teufel verschreiben, weil sie wohl begriffen hat, dass über die häufigkeit der aufrufe des ST über google

"doch noch watt zu reissen"

sei, krebskranken menschen zu suggerieren, Kohl könnte da heilen?

ich erspare mir und anderen hier das zitat aus ihrer hp; es ist zum kotzen, wie hier mit der dummheit der leutz gerechnet wird von der

*grossmeisterin-der-leeren-versprechungen, heilen zu können*!

ob da vielleicht der teufel, die hand im spiel haben mag,der ja nach Hildegard von Bingen "...solches Maßhalten nicht will, er strebt ins Übermäßige, sei es das Höchste, sei es das Niedrigste."

nun jako, das niedrigste an medizinischer sachkenntnis möchtest du anbieten, um das höchste zu erreichen?

dann mach hinne, klopf an die türe des webmasters und zahle erstmal dafür, hier werbend zu agieren und missbrauche nicht die foren zu dererlei unverschämtem tun,

meint pilli!







Vorlesefunktion  pilli antwortete am 07.05.05 (23:06):

und noch watt meint pilli:

...

woher bezieht nun jako das heilen könnende unwissen, das sie auf ihrer hp u.a. aus

https://www.mweisser.50g.com/kohlblatt.htm

zitiert und das in verschiedenen foren derart schildert, als sei es selbst so erfahren? :-)))
(bedauern hat sie sich lassen und bemitleiden und flugs den kohl mit dem kohl verbreitet; egal...wenn leute so narrisch sind...datt juckt mich net)

aber wie jako das wo gewonnene unwissen geldgeil zu versilbern plant, das interessiert vielleicht nicht nur mich? :-)

richtig! sie besucht obskure seiten im netz und kopiert da einfach mails, die andere dummbeutels wiederum zur untermauerung ihres nonsens angeben:

so ist es auf jakos seite zitiert und das ist das ergebnis, wenn frau die gleichen keywords bei google verwendet:

...

"Brustkrebs.. keine OP.. Breuss-Kur, Kohlwickel.. nach 2 Tagen ließen Schmerzen nach..nach 3 Wochen Tumor von 4 auf 2cm geschrumpft.. im Ultraschall nicht mehr nachweisbar..
Tumormarker viel niedriger.." Helga S. mail 1.2.03

"bei Glatteis gestürzt.. Knie immer dicker.. Kohlwickel..
am nächsten Morgen Schwellung weg.. nächsten Tag auch Schmerzen weg.." Helga S. mail 1.2.03

"Thrombose an Bein.. Kohlblattauflagen.. nach 2 Wochen wieder normal" Häberle: 'Helfen und Heilen' S.18

"linke Hand mit heißem Fett verbrannt.. keine Blase, dafür Loch.. kaltes Wasser..Stück Kohl auf Stelle.. verbunden.. hat nie weh getan..jeden Tag neues Gewebe als rosa Streifen.." Helga S. mail 1.2.03

zu finden auf:

"www.enveda.de /mirror/www.gesundohnepillen.de/kohl.htm - 20k -

...

gleicher nonsense ...der selbe wortlaut (!) andere quelle:

"Brustkrebs.. keine OP.. Breuss-Kur, Kohlwickel.. nach 2 Tagen ließen Schmerzen nach..nach 3 Wochen Tumor von 4 auf 2cm geschrumpft.. im Ultraschall nicht mehr nachweisbar..
Tumormarker viel niedriger..

bei Glatteis gestürzt.. Knie immer dicker.. Kohlwickel.. am nächsten Morgen Schwellung weg..nächsten Tag auch Schmerzen weg..

linke Hand mit heißem Fett verbrannt.. keine Blase, dafür Loch.. kaltes Wasser..Stück Kohl auf Stelle.. verbunden.. hat nie weh getan.. jeden Tag neues Gewebe als rosa Streifen..

heftige Entzündung (Zyste in der Brust).. innerhalb weniger Tage durch Kohl verschwunden..

hier ist es nun "Micha", ein jünger alternativer medizin mit dem motto "Schwein Heil" (!!!) der auf der seite der "oase" von watt auch immer:

https://oase.script.el-edv.de/forum/showthread.php?id=67&postq=301

alternativen dünnschiss verbreitet, den jako wöhl nächtens beflügelt haben könnte, da mitzumischen im kreis der abzocker auf alternative art?


bissele watt zum entspannenden lachen oder eher doch net:

"Sind nicht die Deutschen, die so viel Sauerkraut essen, zum Teil dank dieser gesunden Pflanze
so gesund und stark, so immer froher Laune?"

lese ich zwischenmang auf diesen üblen seiten, die jako fasziniert haben könnten und mich schüttelt es, ob solcher braunhemden-denke! :-(

Köhlköpfe der gesundheit versuchen im netz, ihr bözes spiel mit den kranken zu spielen, nur zu ihrem nutzen und ihrem vorteil und solange sich niemand dagegen wehrt, mag es ihnen vielleicht bei einigen foren-summsen gelingen und genau hier ist mein ansatz:

ich wehre mich mit all den mir zur verfügung stehenden mitteln, dass es den hohl- bzw kohlköpfen im netz möglich gemacht wird, sich einzuschleichen in die angst von kranken menschen!

pilli


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 07.05.05 (23:22):

die u.a. seite von google beweist meine oben dargestellten informationen zu den "heilenden hinweisen":

"... "Brustkrebs.. keine OP.. Breuss-Kur, Kohlwickel.. "
u.s.w. auf der hp von jako wörtlich übernommen; wenn auch als zitat gekennzeichnet.

möge sich nun jede und jeder selbst ein bild davon machen, wie erstrebenswert es wohl wäre, dieses buch zu kaufen und noch schlimmer...

es zu lesen!

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/ByedbnQtP


Vorlesefunktion  Medea. antwortete am 08.05.05 (00:45):

Pilli hat sich in der von ihr zu erwartenden Weise wieder einmal ausgekotzt,
naja, sie kann halt nicht anders - :-) -

ist ja im ST und anderswo hinreichend bekannt :-) -

vielleicht sollte evtl. potentiellen Käufern einfach soviel Verstand zugetraut werden, selbst zu entscheiden, was sie nun erwerben wollen oder nicht -

es besteht ja keinerlei Kaufzwang
und 'vorgestellt' wurden schon ganz andere Bücher hier im ST.
;-))


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 08.05.05 (00:57):

so kohl-besoffen Medea,

mein angebot überlesen zu haben?:

...

"möge sich nun jede und jeder selbst ein bild davon machen, wie erstrebenswert es wohl wäre, dieses buch zu kaufen und noch schlimmer...

es zu lesen!"

...

wer hier Medea. wie wenig verstand dokumentiert hat,

auch das dürfen aufgrund deines beitrages andere entscheiden!

:-)))


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 08.05.05 (01:20):

da chris gleich zwei nicht stimmende angaben machte, darf ich da vielleicht berichtigend mithelfen, sich für stolze 16,80€ (!!!) zu wundern?

"Wunderheilmittel Kohl - Die heilende Kraft der Kohlblätter"
lautet richtigerweise der titel des buches und wer hat da wohl was überlesen, als jako zum schreiben im ST an anderer stelle sehr überzeugt schreibt:

"Ich bin definitiv draußen."

und jetzt wieder rein, wunderheilmittel anzupreisen ???

noch mehr beispiele gewünscht? :-)))

chris mag vielleicht nicht nachgedacht haben, für wen und was sie sich einsetzt, aber dafür hat es ja mich Medea.,

immer gerne bereit, aufklärend klartext zu schreiben, wie auch immer du das nennen möchtest...

:-)


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 08.05.05 (02:13):

last but not least Medea. :-),

damit vielleicht auch dir klar wird, warum nun ich mich so ausführlich ausbreite:

ebenso wie die suchmaschine google nun auf bestimmte keywords reagiert, werden nun nicht nur die

"Wunderheilungen"

genannt, sondern es wird...

solange es lesbar ist...:-)

auch das thema...hier im Seniorentreff diskutiert...zur auswahl angeboten werden; das sind mittel, die ich gerne nutze, dass leutz auch mal andere meinungen lesen können zu den "Wunderheilmitteln" :-)

sei dir sicher, sie tun es, die leute, die es interessiert und ich bin nicht nur einmal gebeten worden, meine meinung "öffentlich" zu nennen, bisher habe ich das abgelehnt; ich könnte es aber andenken, wenn es solchen hohlköpfigen nonsense betrifft, mit kohl sei krebs zu heilen!

:-)


Vorlesefunktion  jako antwortete am 08.05.05 (04:01):

Eigentlich wollte ich hierzu keine Stellung nehmen, ja, hatte nicht einmal die Beiträge durchgelesen. Dies habe ich aber nun nachgeholt.
Da es im ST sehr viele neue Mitglieder gibt, wie ich feststellen konnte, möchte ich aber doch in aller Öffentlichkeit sagen, warum ich dem ST ferngeblieben bin, dem ich seit vier oder fünf Jahren angehöre. Von meinem ersten Posting an wurde ich auf´s übelste von dieser Userin verfolgt und beschimpft, egal was auch immer ich sagte. Bis ich mich entschied, mich hier auszuklinken. Inzwischen gehöre ich vielen anderen Foren an, in denen ich immer nur auf Wohlwollen, Fairness und Respekt gestoßen bin.

Nur noch etwas zum Thema Krebs. Abgesehen davon, dass ich meinen eigenen Krebs heilen konnte, sind amerikanische und dänische Wissenschaftler schon seit Jahren zu dem Ergebnis gekommen, dass der Kohl verändernd und heilend auf Körpergewebe einwirkt. Mit einem Wissenschaftler des Fibiger Institut in Kopenhagen habe ich, als ich anfing, mein Buch zu schreiben, persönlich gesprochen, der mir die Ergebnisse seiner Untersuchungen mitteilte und mir außerdem eine lange Liste von amerikanischen Quellen sandte, die alle zu ähnlichen Ergebnissen gelangt sind. Tatsache ist auch, dass einige Kliniken in Australien sowie in den USA den Kohl als Heilmittel mit Erfolg anwenden.

Ansonsten bedaure ich, dass Chris und ich hier für mein Buch geworben haben, aber ich habe den Webmaster schon gebeten, alles zu löschen.

jako

Trotz allem gebe ich den Link zu meiner Webseite an. Zumindest findet man dort eine andere Tonart als die in diesem Thread.

Internet-Tipp: https://www.heilenmitkohljak.de


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 08.05.05 (05:19):

@ pilli,
wie wär's mit einer Kohlsuppe - als Nervennahrung? :-))

Immerhin hat nicht jako selbst
hier die Werbekampagne für ihr Buch eröffnet.
Und chris hat es nur gut gemeint
und auf die Mündigkeit der Leser vertraut.

Kohl ist ja wenigstens ein kostengünstiges "Ich-glaube-an-dich".
Wieviel mehr geben Verzweifelte für ihre Hoffnung aus,
wenn sie die reißerischen Schmierenblätter gelesen haben.
Und wer erpicht ist auf Alternativen zur Schulmedizin,
den bringen auch alle Warnungen nicht davon ab.
Ich kenne selbst einen Zahnarzt (Akademiker!),
der seinen Leberkrebs mit Honig behandelt.
Ein langes süßes (Über-)Leben sei ihm gegönnt!
Manchmal gibt es ja Spontanheilungen von Fehldiagnosen.


Vorlesefunktion  Illona antwortete am 08.05.05 (05:19):

Hallo pilli;
hättest du nur einzige Freudin wie Jako,wärest du nicht so zutiefst frustriert und wer weiß, vielleicht würde dir die Kohlblatttherapie den inneren Frieden geben, nach dem du dich schon so lange vergeblich sehnst.
Und für dich Medea mag es überraschend sein,dass man sich manchmal einfach irgendwo "auskotzen" muss.Einigen geht es danach besser, einigen nicht.
Jako,erst dann, wenn niemand mit dir oder über dich redet, interessiert sich keiner für das, was du sagst. Solange es gelesen und kommentiert wird, sind die Leute neugierig und eine bessere Werbung als die durch pilli konntest du nicht bekommen.
Bleib bitte cool.
Gruß Illona
pilli,ich freue mich schon auf deine Begrüßung, ich war nur kurz weg.


Vorlesefunktion  Karl antwortete am 08.05.05 (08:09):

Krebs und potentielle Heilmöglichkeiten sind ein viel zu wichtiges Thema, als dass wir uns hier auf persönliches Angiften beschränken dürften. Immerhin wurde dieses Thema in einem Diskussionsforum gepostet und es steht damit zur Diskussion!

Aussagen wie "Brustkrebs.. keine OP.. Breuss-Kur, Kohlwickel.. nach 2 Tagen ließen Schmerzen nach..nach 3 Wochen Tumor von 4 auf 2cm geschrumpft.. im Ultraschall nicht mehr nachweisbar..
Tumormarker viel niedriger.." wecken bei vielen Betroffenen große Hoffnungen, sind möglicherweise die Ursache für die Verschiebung von Operationen und laden deshalb eine große Verantwortung auf sich.

Ich hoffe, dass du, Jako, diese Verantwortung tragen kannst. Ich persönlich möchte dringend davon abraten, aufgrund von Einzelstimmen in Diskussionsforen oder Gästebüchern den Besuch beim Arzt hinauszuschieben. Ich habe alternativ behandelte Menschen sterben gesehen. Mein Vertrauen in die Schulmedizin ist groß. Sie kann nicht immer helfen, aber im wahrsten Sinne des Wortes immer öfter. Die Fortschritte sind revolutionär und es wäre bodenloser Leichtsinn, wenn KrebspatientInnen nicht zunächst versuchen würden, davon zu profitieren.

Ich möchte zu bedenken geben, dass die sogenannten "alternativen Heilmethoden" z. T. aus alten Zeiten stammen als die durchschnittliche Lebenserwartung der Menschen 25 Jahre betrug, für mich ein Grund sie mit der gebotenen Skepsis zu betrachten.


Vorlesefunktion  jako antwortete am 08.05.05 (08:50):

Karl, ich kenne Deine Einstellung seit Jahren. Mir hat die Schulmedizin leider großen Schaden zugefügt, und das nicht nur einmal. Sodass ich mir eines Tages selber helfen musste.

>>>Ich habe alternativ behandelte Menschen sterben gesehen.<<< Ja, und ich habe schulmedizinisch behandelte Menschen unter fürchterlichen Qualen sterben sehen. Bleib bitte sachlich.

Die Kohlbehandlung kann jederzeit zusammen mit der schulmedizinischen angewandt werden, wo sie unterstützend wirkt. Das Eine muss also das Andere nicht ausschließen.

Die Aussagen, die Du zitierst, stammen nicht von mir.

Bisher hat nur Eine hier gegiftet nach altem, wohlbekannten Muster. Und Du hast nichts dagegen!!! Nun, es ist Dein Forum.

Im Übrigen sei unbesorgt, ich kenne sehr wohl meine Verantwortung.

Aber für die, die es interessiert, will ich noch ein Fallbeispiel anbringen. Ein 80-jähriger Ladeninhaber klagte, dass er seinen Laden schließen musste, weil er vor Schmerzen nicht mehr auf seinen Beinen stehen konnte und alle schulmedizinischen Behandlungen ihm nicht geholfen hatten. Er war untröstlich, denn er liebte seinen kleinen Laden und seine Arbeit. Ich erzählte ihm vom Kohl, woraufhin seine Tochter sofort mit einer Anwendung begann. Nach wenigen Wochen war er von seinem Leiden geheilt und hat noch weitere sechs Jahre seinen Laden führen können.


Vorlesefunktion  schulle antwortete am 08.05.05 (09:16):

Jakos Internetseiten sollten vielleicht nicht nur auf der Seite, die im Internettipp angegeben ist, sondern schon auf der Startseite und bei den Seiten zu ihrem Buch den Hinweis enthalten:

Mein E-book soll also vor allem zu mehr Eigeninitiative und Eigenverantwortung verhelfen, aber es kann und soll nicht
den Facharzt oder sonstige kompetente Hilfe ersetzen.

Mit diesem Hinweis, den man sicher auch noch etwas anders formulieren könnte, ist m.E. ausgedrückt, dass Jako sich der von Karl geforderten Verantwortung bewußt ist.

Internet-Tipp: https://www.heilenmitkohljak.de/e-book-start.html


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 08.05.05 (09:20):

Im Forum FA wird das von Karl angesprochene Problem
„hier Hilfesuchende – da unqualifizierte Ratgeber“
ganz extrem betrieben, ohne daß jemals solch gefährliche
„Sprechstunden“ kontrolliert werden.

Vielleicht muß ich mich zu weiter oben korrigieren:
viele Hilfesuchende sind eben leider nicht
beurteilungs-mündig und greifen nach jedem Kohlblatt,
ohne dabei den Zeitverlust bei der Suche
nach bewiesenermaßen kompetenter Hilfe zu beachten.

------------------------------------------------
Nichts dagegen, daß der Ladeninhaber
seine Schmerzen los wurde.
Fremd- und Autosuggestion sind es,
die in solchen und ähnlich gelagerten Fällen
auch ohne Kohl wirken würden.
Nur brauchen viele Menschen für solche Vorgänge etwas,
das sie (be-)greifen können.


Vorlesefunktion  barba antwortete am 08.05.05 (09:21):

Liebe Pilli,

da bist du wieder einmal mit viel Schwung durch das Ziel gebraust - und hast es leider wieder geschafft, dass nicht über die Sache, sondern über deine Postings debattiert wird.

Zur Sache:
Ich halte es für richtig, Forenteilnehmern, die am ST kein gutes Haar lassen, aber wenn sie ihren finanziellen Vorteil sehen, wieder fleißig mitposten, den Spiegel vorzuhalten. Danke, Pilli.

Dass Jako jetzt ihren Beitrag zurückziehen will, wundert mich nicht.

Zur medizinischen Seite:

Kohl ist gesund und schmeckt auch lecker (zumindest, wenn man ihn gut zubreitet). Gesunde Ernährung ist als Krebsvorsorge anerkannt und richtig.

Im Falle einer Krebserkrankung bringt die Schulmedizin Hilfe. Dort werden Medikamente nicht nur angewendet, sondern auch die Erfolge oder Nichterfolge in klinischen Studien ausgewertet.

Diese wissenschaftlichen (d.h. nachvollziehbaren) Methoden werden bei all den "Wunderheilmitteln" nicht angewandt. Erfahrungsberichte von Musterfrau/mann in Musterstadt sind nicht nachprüf- aber immer wunderbar.

Sicherlich ist es keinem Patienten zu verwehren, auch selbst Mittel, von der er sich Heilung verspricht, anzuwenden. Allerdings sollten diese Mittel nie ohne Wissen des behandelnden Arztes und nie als Alleintherapie angewandt werden.

z.B. Kohl: "Eine Substanz namens AITC, die bei Zubereitung und Verzehr verschiedener Kohlarten entsteht, kann Darmkrebszellen töten. Wie Forscher des britischen Instituts für Nahrungsmittelforschung entdeckten, blockiert das Molekül nach einem ähnlichen Prinzip wie manche Krebsmedikamente die Teilung von Tumorzellen......Die Erkenntnisse zeigten, wie wichtig die richtige Ernährung für die Krebsvorsorge sei." (https://www.welt.de/data/2004/05/12/276634.html)

Solche Mitteilungen sind sinnvoll. Sie zeigen Möglichkeiten einer gesundheitsbewussten Ernährung auf und gleichzeitig auch, dass die Schulmedizin durchaus Wirkstoffe anwendet, die auch in der Natur vorkommen. Meine Frage als Laie ist aber, wieviele LKW-Ladungen Kohl ich im Falle einer Erkrankung vertilgen muss, um dieselbe Wirkung zu erzielen, wie mit einem Medikament, das diesen Wirkstoff in konzentrierter Form enthält.
Die Anwendung im Falle einer Erkrankung sollte nur mit ärtzlichem Rat geschehen. Blähendes Gemüse wird für Krebskranke zur Tortur und kann z.B. nach einer Operation ausgesprochen schädliche Folgen haben.

Langer Rede kurzer Sinn:
Vorsicht bei Heilungsversprechungen und Wundermitteln.

Sicher helfen diese immer nur einem: dem Geldbeutel des Verkäufers!


Vorlesefunktion  jako antwortete am 08.05.05 (09:22):

Gerade habe ich erfahren, dass Du Karl, Deine Zustimmung zu dieser Werbung gegeben hast.

Meine Gedanken darüber werde ich nicht hier veröffentlichen.

Das Angiften überlasse ich anderen, die Spaß daran haben.

Und nun diskutiert soviel Ihr wollt, ich habe zu diesem Thema an dieser Stelle nichts mehr zu sagen.


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 08.05.05 (09:25):

Herr schulle,
vielleicht sollte Ihre Mandantin
aber das Wort " W u n d e r heilmittel" für Kohl
auf ihren Seiten vermeiden.


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 08.05.05 (09:30):

Und noch etwas, Herr schulle:
die Seite, die Sie zitieren,
ist ja gar nicht die behauptete "Startseite".


Vorlesefunktion  webmaster antwortete am 08.05.05 (10:11):

@ jako,

als Webmaster habe ich keinen Einfluss auf den Verlauf der Diskussionen. Sachlich habe ich als Karl Stellung bezogen. Entweder stellst du dich den Diskutanten oder eben nicht, das ist dein Problem.


Vorlesefunktion  schulle antwortete am 08.05.05 (11:02):

Frau Dr. Hansmann;-)

"Und noch etwas, Herr schulle:
die Seite, die Sie zitieren,
ist ja gar nicht die behauptete "Startseite".
"

Richtig lesen, was ich im Beitrag geschrieben habe und dann motzen:

"Jakos Internetseiten sollten vielleicht nicht nur auf der Seite, die im Internettipp angegeben ist, sondern schon auf der Startseite und bei den Seiten zu ihrem Buch den Hinweis enthalten:
"

Deutsche Sprache - schwere Sprache?;-)))


Vorlesefunktion  mart antwortete am 08.05.05 (11:06):

<<Die Kohlbehandlung kann jederzeit zusammen mit der schulmedizinischen angewandt werden, wo sie unterstützend wirkt. Das Eine muss also das Andere nicht ausschließen.<< erscheint mir hier als der relevanteste Satz (Jako)

Leider wird aber auf der Homepage durch die Schilderung begeisterter anonymer Anwender der Eindruck erweckt, Kohl könne fast alles vom kleinen Wehwehchen bis zum fortgeschrittenen Krebs alles geheilt werden. Mich würde vor allem deren weiteres (Krankheits)schicksal interessieren.

Das unterscheidet leider diese Homepage nicht von Verheißungen anderer ähnlicher, die zum Teil auf Abzockerei aus sind.

Es gibt das Wundermittel gegen Krankheiten genauso wenig wie die blaue Blume der Romantik - wobei sicherlich nicht wenig heilsame Substanzen in verschiedenen Pflanzen ruhen, die noch lange nicht gehoben sind.

Daß bestimmte Pflanzen schon lange für bestimmte Gesundheitsprobleme verwendet werden, als die Lebenserwartung noch viel geringer war, ist kein Gegenargument für deren Wirksamkeit.
Aber es wäre hier ein ausgesprochen nützliches Betätigungsfeld für die unabhängige universitäre, medizinisch, pharmazeutisch, biologische Forschung Wirkungsnachweise zu erbringen oder zu widerlegen.


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 08.05.05 (11:13):

" ... schon auf der Startseite ... " von schulle
"Deutsche Sprache - schwere Sprache?;-)))" von schulle

***

Die Irrtümer, denen Sie unterliegen,
Großmeister schulle,
werfen Sie zu anderen in den Kohlsuppen-Topf,
gehen mir allerdings an sämtlichen
Körperteilen vorbei.
rofl


Vorlesefunktion  Karl antwortete am 08.05.05 (11:26):

@ mart,

"Daß bestimmte Pflanzen schon lange für bestimmte Gesundheitsprobleme verwendet werden, als die Lebenserwartung noch viel geringer war, ist kein Gegenargument für deren Wirksamkeit." So sehe ich das auch. Das Gegenteil habe ich nicht behauptet, nur schließt das eben auch nicht den Fakt aus, dass die Schulmedizin viel wirksamer ist!

Ich habe in der Universität sehr lange neben einem Labor geforscht, dass sich der Frage verschrieben hatte, welche Wirkstoffe in altbekannten Heilpflanzen die wirksamen Komponenten darstellen. Nach deren Identifizierung konnte dann angedacht werden, wie aus diesen Komponenten hoch wirksame Arzneimittel herzustellen wären.


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 08.05.05 (11:50):

Habe mal etwas von "rotem Fingerhut" gehört -,
kann mich aber irren.


Vorlesefunktion  jako antwortete am 08.05.05 (12:03):

An Karl,

ich bitte Dich an dieser Stelle, mich als Mitglied zu löschen. Der Grund ist der, den Du seit Jahren kennst. Nämlich dass ich immer wieder von einer Userin durch Hetzkampagnen beschimpft und lächerlich gemacht worden bin, ohne dass Du etwas dagegen unternommen hättest. Ich möchte nie wieder in Versuchung geraten, hier noch etwas zu posten. Was die Werbung anbelangt, so ging sie nicht von mir aus.

Den Diskussionen stelle ich mich nicht, weil mir einfach die Zeit fehlt. Jeder kann, wenn er will, den Kohl ausprobieren, da er noch nie Nebenwirkungen verursacht hat.

@Mart
>>>Mich würde vor allem deren weiteres (Krankheits)schicksal interessieren.<<<

Da genügt ja wohl meins, da ich mich ja seit 40 Jahren selber behandle. Die Krankheiten sind im Buch beschrieben. Und dass ich mit meinen 78 Jahren immer noch ohne Arzt auskomme. Wenn man wie ich, eine sehr kleine Rente hat, weiß man heutzutage nicht mehr, womit man seinen Arzt, die Medikamente oder Sonstiges bezahlen soll. Ein Kohlkopf kann sich jeder leisten. Als ich das Buch schrieb, hatte ich an die Mittellosen gedacht, so wie ich es damals war. Und wie es heute immer mehr davon auch in Deutschland gibt.

Alles weitere überlasse ich Euren klugen Köpfen.


Vorlesefunktion  angelottchen antwortete am 08.05.05 (17:02):

...an schwere Themen wie Krebsheilung mit Kohl sollte man sich als Laie sicher wirklich nicht herantrauen - aber Jako verspricht ja auch keine Heilung - sondern, so wie ich es verstehe - empfielt.

Kohl ist ein altes Heilmittel - auch in der indischen Heilkunde wird er zur Behandling von Hauterkrankungen, Magen/Darmptoblemen, Übergewicht und zur Stärkung des Immunsysthems eingesetzt - lange vor Jakos Zeit. Kohl enthält viel Vitamin C, Calzium und Phosphor - also nichts schädliches. Seit 4000 Jahren wird die Pflanze kultiviert, die ollen Griechen haben hoch schwangeren Frauen Kohl zu essen gegeben, damit sie mehr Muttermilch produzierten, die Römer entgifteten damit ihre Saufleber, er bewahrte generationen von Seeleuten vor Skorbut und auch TB wurde damit behandelt. In zich alten Büchern wird vom Kohl als Doktor des armen Mannes geschrieben und das Kohlblätter heilsam bei Wunden wirken, steht auch in einem Medizinbuch von 1976, das ich hier stehen habe.

Also von Scharlatanerie und Wunderheilung sollte man mal absehen, wenn man sie kritisiert - und vielleicht mal unter "Kohl" und "Tuberculose" pder "Skorbut" googeln?

Jako musste sich bestimmt nicht erst im Internet schlau machen - ich hab mir mal ein altes Medizunbuch aus dem Schrank geholt (gedruckt 1878) und da steht eine Menge über

Ich finde es ein wenig unverhältnismässig, wie Jako hier wegen ihres Buches niedergemacht wird. Wer es sich kauft, wird nicht geprellt und schadet sich auch nicht gesundheitlich - und wer krank ist und schon alles probiert hat, der sucht nach Alternativen - Jakos Buch ist da sicher die harmloseste. Das Lesen, aber auch das Verfassen von solchen Abwatsch-und-in-den-Boden-trampel- Beiträge wie von pilli halte ich da inzwischen schon für gesundheitsgefährdender ...

Manno Pilli ... gegen dümmliche Bücher, wie sie zum Teil an anderer Stelle vorgestellt werden, ist Jakos Kohlbuch geradezu lesenswert. Wenn man es denn überhaupt findet.

Ich und Jako sind auch nie Freundinnen gewesen aber ich bewundere durchaus, was sie in ihrem Alter noch alles auf die Beine stellt - da sind manch 25jährige wie Zombies gegen. Ihr Buch wird bei Krebs nicht wirklich heilen - aber es wird auch keinem schaden, wie es bei teuren Produkten und Methoden wirklicher Scharlatane doch die Regel ist.

@Jako - doch es gibt auch Nebenwirkungen - und wenn es das Verzaubern der Luft ist :-)


Vorlesefunktion  Karl antwortete am 08.05.05 (17:03):

Liebe Jako,

persönlich nehme ich dir ab, dass du von deiner Sache überzeugt bist. Das Thema ist jedoch so ernst, dass ich dir einfach widersprechen muss. Es genügt eben nicht dein Einzelschicksal. Nicht umsonst werden Medikamente in sehr aufwendigen klinischen Versuchen vor ihrer öffentlichen Freigabe an großen Gruppen von Patienten ausprobiert. Eine Gruppe erhält nur ein Placebo, die andere die Wirksubstanz. In einem solchen doppelt blind ausgeführten Großversuch muss sich statistisch eine einwandfreie Wirksamkeit zum Besseren nachweisen lassen, sonst wird ein Medikament nicht zugelassen.

Aufgrund von positiven Einzelschicksalen lässt sich die Wirksamkeit eines Mittels nicht nachweisen. Deshalb bezweifle ich mehr als zuvor, dass du wirklich die Verantwortung für die Verschiebung von Operationen auf dich nehmen solltest.


Vorlesefunktion  wanda antwortete am 08.05.05 (17:29):

"Wer sich aus dem Fenster lehnt, muss damit rechnen, dass der Wind weht."

Das Chris ausgerechnet hier für Jako werben wollte, war sicherlich unüberlegt.

Für mich sind all diese Heilungen Selbstheilungen, die mit Kohl oder irgend einem anderen Gemüse nur wenig zu tun haben.
Jeder sollte aber die Chance haben sich selbst ein Bild zu machen, ohne dass der Andersdenkende darüber lächelt.

Wer noch etwas gesunden Menschenverstand hat, dem kann kein Buch was anhaben oder gar schaden. In äusserster Not ergreift man auch den letzten Strohhalm und Glaube kann Berge versetzen.


Vorlesefunktion  Medea. antwortete am 08.05.05 (17:38):

Angelottchen:

für Deinen Beitrag, der wieder Normalität in diese Diskussion bringt, drücke ich Dich ;-) -


Vorlesefunktion  jako antwortete am 08.05.05 (17:46):

Karl,

wo habe ich bitte schön gesagt, man solle eine OP verschieben?
Im Gegenteil, ich sage, man soll sich an den Arzt seines Vertrauens wenden. Sollte ich etwas übersehen haben, dann lass mich es bitte wissen. Aber vor allem lösche bitte endlich meine Mitgliedschaft. Dann kann ich hier auch nicht mehr schreiben. Was mir lieber wäre.

@Angelottchen,

danke!


Vorlesefunktion  Illona antwortete am 08.05.05 (18:29):

Hallo Karl
********************
Mein Vertrauen in die Schulmedizin ist groß. Sie kann nicht immer helfen, aber im wahrsten Sinne des Wortes immer öfter. Die Fortschritte sind revolutionär und es wäre bodenloser Leichtsinn, wenn KrebspatientInnen nicht zunächst versuchen würden, davon zu profitieren.
*********************
Das ist schön für dich,denn mein Vertrauen ist nicht so groß.
Hier nur zwei Beispiele, wo mein Mißtrauen begonnen hat und irgendwie andauert.

https://www.mz-verlag.de/00000092010d4f101/

Internet-Tipp: https://sonnweid.ch/fileadmin/tmpl/pdf/Die_heilende_Wirkung_der_L_ge.pdf


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 09.05.05 (06:16):

Man sollte sein "Mißtrauen"
nicht auf Hetzartikeln gegen die Schulmedizin
(mz-verlag, Illonas Beispiel 1) aufbauen.

Und was die Autorin des Artikels
"Die heilende Wirkung der Lüge", Ärztin im Demenz-Zentrum "Sonnweid" (Illonas Beispiel 2) angeht:
Was denn erweckt an diesem Artikel Mißtrauen?
Es stimmt doch, was dort steht,
nur der Ausdruck "Lüge" ist
mir persönlich zu reißerisch.

Hier wird lediglich beschrieben,
was ich auch schon am 08.05.05 (09:20) andeutete:
Fremd- und Autosuggestion.
Es ist kein Verbrechen,
auf suggestive, unschädliche Methoden
zurückzugreifen. Letztlich sind jedes
erfolgreiche Trösten, jede Zuwendung
eine Form von Suggestion,
wenn sich ein Mensch danach besser fühlt.

Insofern kann man natürlich auch Kohl-Placebos
verwenden, nur bewirkt dabei nicht der Kohl
das "Wunder".

-------------------------------------------------


Was mich zum Thema "Kohljak" sehr erstaunt,
ist die Aufforderung im Berliner Forum,
j. solle ihre Webseiten "überarbeiten",
damit ihr niemand "ans Bein pinkeln kann".

"Beweise" für die obigen berechtigten
Diskussions-Kritiken vernichten?
Zu spät.

Internet-Tipp: https://22334.dynamicboard.de/t467f23_Mai__10.html


Vorlesefunktion  Illona antwortete am 09.05.05 (06:37):

***********
hansmann antwortete am 09.05.05 (06:16):

Man sollte sein "Mißtrauen"
nicht auf Hetzartikeln gegen die Schulmedizin
(mz-verlag, Illonas Beispiel 1) aufbauen.
***********************
Man solte auch nicht gegen ein Forum hetzten, aus dem man wegen ungebührlichen Verhaltens entfernt wurde, oder -liebe Vielnickträgerin ?
Ich habe nur einen Artikel genannt,Beispiele für das rigide Verhalten der Schulmedizin gegenüber der Alternativmedizin gibt es zuhauf.Da kannst du dich ja mal für uns umsehen. Du findest sicher etwas Passenderes.
Ich erinnere mich sogar noch ganz gut daran, wie du mir eine Alternativbehandlung gegen meine Migräneattacken genannt hast. War gar nicht so schlecht...
Gruß ohne PN
Illona


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 09.05.05 (08:07):

Liebe PN-Vielschreiberin und irrige
Personen-Analytikerin,

Deine angeblichen Informationen zu Leuten
in allen Ehren: weshalb änderst Du da so oft
Deine Meinung?

Und ich "hetze" nicht gegen und kritisiere nicht
ein Forum, aus dem ich hinausgeflogen bin,
sondern zeige mich "sehr erstaunt" (bitte oben lesen)
über den Rat, jetzt schnell sicherheitshalber,
weil bemängelt, eine HP zu ändern,
der man sonst "ans Bein pinkeln" könnte.

***
"Erstaunt" bin ich allerdings wenig über Dich,
da man Dich in vielen, voneinander unabhängigen Foren
streiten lesen kann.
{{Illona}}
von Deiner ..., erinnerst Du Dich noch:
"Bleib weg, pilli!"
g,d&r

------------------------------
Kein weiterer Kommentar.


Vorlesefunktion  Illona antwortete am 09.05.05 (09:26):


So viele Nicks, so viele Meinungsänderungen , einverstanden? :-))
Ich irre mich ganz selten...
Weshalb erstaunt dich etwas aus einem anderen Forum? Wenn du es richtig gelesen hättest, wüsstest du, dass sich das erledigt hat, ach ja, du kommst ja nicht mehr an die PNs :-)
Wenigstens kann ich dich nicht mehr in Erstaunen versetzen, ich sehe schon, ich brauch einen anderen Nick, du findest mich überall...Und ob ich mich erinnere....: meine Liebste :-)).

Nichtsdestotrotz bin ich der festen Überzeugung, dass mehr Menschen durch Medikamente ( trotz Testung in Doppelblindversuchen -Contergan , Lipobay...) ) krank geworden sind als wenn sie es nur mit ganzheitlichen alternativen Methoden versucht hätten( selbstverständlich von dringlichen OPs abgesehen.)
Zum Beispiel sind bei den Hämoculttests so viele Doppelfehler aufgetreten( Krebs trotz negativem Blutergebnis, kein Krebs bei positivem Bluttest) dass von Sicherheit wohl keine Rede sein kann. Man hat dann wohl klugerweise von Reihenvorsorgeuntersuchungen abgesehen
Gruß Illona


Vorlesefunktion  mart antwortete am 09.05.05 (09:30):

Ich denke man sollte sich doch auf das grundlegende Thema "Heilen mit Kohl" beschränken und positive und negative Aspekte der betreffenden Passagen in der homepage aufzeigen:

Positiv sehe ich, daß die eminent wichtige Bedeutung der Ernährung für die Gesundheit (wiedereinmal) hervorgehoben wird.

Es ist auch sicher positiv, daß die Familie der Kohlgewächse mit ihren sekundären Pflanzeninhaltsstoffen wieder in Erinnerung gerufen wird. (Nicht nur Griechen und Römer, sondern auch die "Krautfressern" im nördlicherem Europa könnten sich dadurch (im heutigen Sinn) jahrtausendelang vollwertiger ernähren).

Negativ sehe ich die nicht relativierten Lobpreisungen von Kohl durch anonyme Schreiber, die einen Verzicht auf medizinische Behandlung nahelegen und Kohl als Universalheilmittel auch für manifesten Krebs darstellen.


Ich empfinde es allerdings als negativ, daß die Autorin sich einer Diskussion über die Notwendigkeit wissenschaftlicher Nachweise der angegebenen Wirkungen von Kohl (aus Zeitmangel) verweigert.


Vorlesefunktion  mart antwortete am 09.05.05 (09:46):

Und noch etwas zur Diskussionsverweigerung durch die Autorin.

Ich bin persönlich von der überragenden Bedeutung der Anwendung von Ginseng und Gingko im Bereich Mikrodurchblutung des Gehirns überzeugt.

Wenn es mir ein Anliegen wäre, diese meine (für mich im Einzelfall überprüfte) Erkenntnis menschenbeglückend unter die Leute zu bringen, würde ich nicht so schnell wie Jako aufgeben, sondern an ihrer Stelle versuchen die Leute aufzufinden, die mit Kohl von ihrem Krebs (ohne Schulmedizin) im fortgeschrittenen Stadium geheilt worden sind.

Wenn das nicht möglich ist, würde ich schnellsten diese Einträge in ihrer homepage entfernen! - Ich bin mir nicht sicher, ob das in Verbindung mit ihrem Buch nicht strafrechtliche relevante Tatbestände darstellen.


Vorlesefunktion  simaja antwortete am 09.05.05 (10:34):

eh Pilli altes haus.

zu deiner aussage folgendes von mir bemerkt.

"...da müßte ich schon so bescheuert sein, dass auch kohl keine wirkung zeigt"

ja, da hast du recht, Kohl (besser noch (Weiß)kohlsaft)hat echt keine auswirkung auf die Birne, sprich kopf.
also will sagen, man kann schon bescheuert sein, wenn man noch zusätzlich magenprobleme hat, dann hilft der kohl schon.

aber ansonsten ist kohl für geistige übel KOHL.


Vorlesefunktion  simaja antwortete am 09.05.05 (10:46):

nun im ernst. ich kenne das buch über den kohl nicht.

weiß aber aus eigener erfahrung, das kohl sehr gut bei magenproblemen hilft.

nach meiner gallen op hatte ich sehr lange magen/bauchprobleme. von meinen unfähigen ärzten wurden mir soviel krankheiten ( u.a. magengeschwür....) eingeredet, das ich normaler weise schon tod sein müßte.

ich habe meine gesundheit in eigene hände genommen, viel über gesunde ernährung versucht hinzubekommen. was mir auch gelang, dazu zählte, das ich über viele monate TÄGLICH weißkohlsaft trank. igittttt das zeug ist echt gewöhnungsbedürftig, schmeckt scheußlich, ist zusätzlich noch teuer.

das kohlsaft bei magengeschwüren hilft habe ich in einem schulmedizinischen buch gelesen .bestandteile des was in kohl drin ist, wird unter anderem auch in eine sorte pillen reingedreht, die bei magengeschwüren gegeben werden. da ich auf pillen nicht so wirklich stehe, nahm ich den kohlsaft als diesen ein.

hat mir super geholfen. ich lebe noch, magenprobleme sind weg.

eigentlich wissen die schulmediziner auch das und welche naturmittel bei welchen krankheiten helfen, ABER sie heilen somit nicht, weil sie daran ja nichts verdienen. an meinen konsum des kohlsaftes hat kein arzt verdient, sondern nur mein reformhaus.

daher verschreiben ärzte weiterhin pillen (daran verdienen die nämlich sehr gut )wo oft bestandteile von gemüse, obst und kräutern, tee... drin sind.


Vorlesefunktion  schorsch antwortete am 09.05.05 (11:00):

Dass Kohl Wirkungen zeigt, ist wohl kein Kohl. Jedenfalls zeigen sich die Wirkungen bei mir immer, wenn ich Kohl esse, durch ein unheimliches Rumpeln in den Därmen.....

....also spricht doch wohl der Kohl für sich - über die Stimme der Eingeweide.


Vorlesefunktion  Ursula_J antwortete am 09.05.05 (11:03):

Hallo mart,

>Und noch etwas zur Diskussionsverweigerung durch die Autorin.<

Kann ich gut verstehen. Ich wäre auch weg geblieben wenn ich so angebaggert worden wäre wie Jako.


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 09.05.05 (11:07):

Aber es sagt ja auch rein gar niemand etwas
gegen den Kohl an sich ...,
nur gegen die Vermarktung als "Wundermittel"
und die Art und Weise "wie".

Und gegen so etwas:
darf man - vergleichsweise - einen Tachometer zurückstellen, nur um das betreffende Auto
aus der Kritik zu ziehen?


Und mart hat völlig recht: jeder seriöse Schreiberling
hat eine Quellenliste zu führen.


Vorlesefunktion  jako antwortete am 09.05.05 (11:10):

1.) >>>Wenn es mir ein Anliegen wäre, diese meine (für mich im Einzelfall überprüfte) Erkenntnis menschenbeglückend unter die Leute zu bringen, würde ich nicht so schnell wie Jako aufgeben...<<<

2.)>>>ob das in Verbindung mit ihrem Buch nicht strafrechtliche relevante Tatbestände darstellen.<<<

Zwei Zitate aus Marts Beitrag.

Zu Punkt 1.)
Um meine Erfahrungen und Erkenntnise von 40 Jahren Sanfter Medikation "menschenbeglückend unter die Leute zu bringen,", habe ich ein Buch geschrieben, und zwar in zwei Sprachen gleichzeitig. Das allein war für mich schon Schwerstarbeit, denn ich bin keine Schriftstellerin.

Das Buch wurde auch in Italien veröffentlich, nachdem es einen Bericht in einer großen italienischen Frauenzeitschrift über mich und mein Leben gegeben hatte (ohne mein Wissen oder Zutun). Über meine Erfahrung mit alternativen Heilmethoden (Kohl) und Ernährung (Keimlinge und Sprossen) wurde ich schon vor Jahren von einem Privatsender eingeladen, zu sprechen. Außerdem habe ich vor 9 Jahren eine Tagung über sanfte Heilmethoden zusammen mit Ärzten, Heilpraktikern und meiner Wenigkeit organisiert.

Was das "so schnell aufgeben" anbelangt, möchte ich kurz schildern, was ich mit meinen 78 Jahren und mit einer Gehbehimderung heute noch leisten muss/will.
a) Ich muss mich um meinen nicht pflegeleichten Altbauhaushalt kümmern, denn die Mittel, mir eine Hilfe zu leisten, habe ich nicht.
b) um alle meine gesundheitlichen Probleme muss ich mich selber kümmern
c) ich habe kein Auto, wohne auf einem kleinen Dorf, wo es nur einen Bäckerladen gibt, und muss daher mit dem Bus in die nächste Stadt fahren, um meine Einkäufe zu tätigen
d) ich habe einen großen biologischen Gemüsegarten, der mich über das ganze Jahr hindurch mit gesunder Nahrung versorgt (da ich viermal Krebs hatte, ist diese Ernährung für mich lebensnotwendig). Dieser Garten fordert in der schönen Jahreszeit mindestens 4 Stunden tägliche Knochenarbeit. Auch natürlich ohne Hilfe.
e) Ich leite seit 5 Jahren einen kleinen PC-Club, in dem ich einmal wöchentlich interessierten Bürgern PC- und Internetkenntnisse vermittele. Auch diese Arbeit mache ich, außer der rein technischen Wartung, allein.
f) Ich bin dabei, eine Gruppe für sozialschwache Schulkinder einzurichten, um ihnen die Möglichkeit zur Vertiefung ihrer Deutschkenntnisse zu geben. Auch um diese Initiative kümmere ich mich vorläufig noch allein. Aber vom Sommer ab wird sie von Kabel-BW gesponsort, die damit auch an die Presse gehen wollen.
g) Um die Neuauflage meines Buches, das in einem book-on-demand-Verlag herausgekommen ist, verwirklichen zu können, musste ich wochenlang die Druckvorlagen Wort für Wort, Komma für Komma kontrollieren, und zwar in drei Umgängen, da den Layoutern ständig neue Fehler unterlaufen waren.
h) habe ich ein Chattertreffen für Hamburg organisiert, und zwar bis in alle Details, das nächste Woche stattfinden wird.

Nun könnt Ihr ja alle selber über Marts Worte "schnell aufgeben" urteilen.

Zu Punkt 2.)

In HH werde ich die Möglichkeit haben, mich mit einem Rechtsanwalt über ev. Konsequenzen bezüglich meiner HP zu unterhalten. Möglich, dass ich sie eine Zeitlang ganz aus dem Netz nehme, solange ich nicht alles geklärt habe.

Und last not least:

Ginseng und Gingko sind Mittel für Menschen, die das nötige Kleingeld besitzen. Leute wie ich und z.b. alle Hartz4-Betroffene müssen sich mit billigeren Mitteln behelfen.


Vorlesefunktion  jako antwortete am 09.05.05 (11:47):

Nachtrag:

Hatte bei meinem Dauerstress völlig vergessen, dass ich einen Rechtsanwalt in der Familie habe, Autor von mehreren Büchern und Schriften, der sich seit einigen Jahren für ein Herzleiden erfolgreich mit Kohl behandelt.

Eine Mail an ihn geht noch heute ab.


Vorlesefunktion  mart antwortete am 09.05.05 (12:57):

Liebe Jako,

Ich habe Hochachtung vor deinen vielen Aktivitäten!

Aber ich glaube, du verstehst einfach nicht, worauf es ankommt.

Wenigstens hast du folgenden Eintrag auf deiner homepage bereits gelöscht:

"Brustkrebs.. keine OP.. Breuss-Kur, Kohlwickel.. nach 2 Tagen ließen Schmerzen nach..nach 3 Wochen Tumor von 4 auf 2cm geschrumpft.. im Ultraschall nicht mehr nachweisbar..
Tumormarker viel niedriger.."


Mich würden in diesem Zusammenhang aber weitere Informationen sehr interessieren, - darauf kommt es nämlich an!

<<Nur noch etwas zum Thema Krebs. Abgesehen davon, dass ich meinen eigenen Krebs heilen konnte, sind amerikanische und dänische Wissenschaftler schon seit Jahren zu dem Ergebnis gekommen, dass der Kohl verändernd und heilend auf Körpergewebe einwirkt. Mit einem Wissenschaftler des Fibiger Institut in Kopenhagen habe ich, als ich anfing, mein Buch zu schreiben, persönlich gesprochen, der mir die Ergebnisse seiner Untersuchungen mitteilte und mir außerdem eine lange Liste von amerikanischen Quellen sandte, die alle zu ähnlichen Ergebnissen gelangt sind. Tatsache ist auch, dass einige Kliniken in Australien sowie in den USA den Kohl als Heilmittel mit Erfolg anwenden.<< (jako)

Nun etwas, was dir wahrscheinlich in die falsche Kehle gerät; aber ich kann es mir nicht versagen auf diesen Aspekt hinzuweisen. Vielleicht hättest du ohne Kohl nach deiner ersten Krebserkrankung nicht nochmals 3 mal Krebs bekommen? (Ich weiß, diese Aussage ist zweideutig - und so ist sie auch gemeint.)

Zur Richtigstellung: Ich habe Ginseng und Gingko, niemals für eine Krebstherapie vorgeschlagen.





Vorlesefunktion  mimosa antwortete am 09.05.05 (13:53):

Persönlich stehe ich auf Seite der Schulmedizin,
nicht zuletzt, weil mir dort mehr als einmal geholfen wurde.

Andererseits setzt auch Diese Naturmittel ein,
denkt man z.B. an Digitalis aus dem Fingerhut bei Herzmittel,
Atropin aus der Tollkirsche zur Muskelrelexans bei Narkose.

Auch Mistelpräparate werden von Onkologen als Teil einer
Krebstherapie verordnet und injiziert.
Diese Mittel sind aber m.W. specieel aufbereitet.

Eine Wundheilung mit zerquetschten Kohlblätter habe
ich miterlebt,selbst wenn es nur der Glaube war, so
ist es doch ok.

Versetze ich mich in der Lage eines austherapierten
verzweifelten Krebspat., würde ich vielleicht auch
Kohl ausprobieren.
Schaden wird es dann wohl nicht.

Kohl als alleiniges Heilmittel bei Krebs würde ich
rigorös ablehnen.


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 09.05.05 (14:24):

Ich war im Internet unterwegs:


Zum ersten mal haben Wiener Mediziner jetzt an Menschen nachgewiesen, dass verschiedene Gemüsesorten Abwehrstoffe gegen Krebs entstehen lassen. Der Griff zum Gemüse kann also heilende Wirkung haben. Dabei sind die Österreicher eigentlich Gemüsemuffel. All die bunten Schätze der Natur haben wenig Chancen gegen Schweinsbraten, Burenhäutl und Wienerschnitzel. Obwohl Gemüse ja so gesund ist und sogar vor Krebs schützt.
(https://www.3sat.de/3sat.php?https://www.3sat.de/nano/bstuecke/11932/ )

Kohl gegen Krebs
So oft wie möglich sollten wir Kohl roh verzehren, da ihm insbesondere in dieser Form von der Wissenschaft eine krebsvorbeugende Wirkung attestiert wird. Der Wiener Krebsforscher Hans Steinkellner berichtet von einem Vergleich von Bevölkerungsgruppen mit unterschiedlichen Ernährungsgewohnheiten: Dabei zeigte sich, dass vor allem der Verzehr von Kohlgemüse das Risiko, an Krebs zu erkranken, verringert. Pflanzen, so der Wissenschaftler, hätten im Laufe der Evolution eine Waffe gegen Bakterien, Pilze und Fressfeinde entwickelt: Sie produzierten hochwirksame, zum Teil sogar giftige Substanzen, um sich gegen diese Angreifer zu schützen. Diese Substanzen wirken sich seiner Überzeugung nach überaus positiv auf die menschliche Gesundheit aus. Denn die speziellen Gemüseinhaltsstoffe regen die Bildung von wichtigen Schutzenzymen an. Diese helfen, krebserregende Stoffe aus dem Körper auszuscheiden.
Die "sekundären Pflanzenstoffe" haben ein besonders großes Präventionspotenzial. Hunderte von Substanzen wirken dabei zusammen. Die roten und gelben Pflanzenfarbstoffe (Carotinoide) wirken antioxidativ: Sie verhindern, dass aggressive Sauerstoffmoleküle entstehen, die Krebs auslösen können. Auch die in Kohl enthaltene Glucosinolate bremsen die Tumorbildung. In grünen und gelben Gemüsearten ist so genanntes Quercetin enthalten, das in hoher Dosis das Wachstum bereits entstandener Krebszellen hemmt.
(https://www.wdr.de/tv/service/gesundheit/inhalt/20030127/b_3.phtml )

Wie Kohl vor Krebs schützt
Eine Substanz namens AITC, die bei Zubereitung und Verzehr verschiedener Kohlarten entsteht, kann Darmkrebszellen töten. Wie Forscher des britischen Instituts für Nahrungsmittelforschung entdeckten, blockiert das Molekül nach einem ähnlichen Prinzip wie manche Krebsmedikamente die Teilung von Tumorzellen. AITC entsteht als Abbauprodukt, wenn Kohlpflanzen wie Broccoli, Blumenkohl, aber auch Meerrettich und Senf zerhackt, gekocht und verdaut werden. Die Erkenntnisse zeigten, wie wichtig die richtige Ernährung für die Krebsvorsorge sei. Sam
(https://www.welt.de/data/2004/05/12/276634.html )


UND SO WEITER:
https://www.google.de/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-43,GGLD:en&q=Kohl+und+Krebs
---------------------------------------------------



Hiermit entschuldige ich mich bei jako!

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/wEsMTwBPV


Vorlesefunktion  angelottchen antwortete am 09.05.05 (14:39):

...hansmann, find ich sehr anständig von dir. meist lohnt es sich, über den STellerrand zu gucken, bevor man schimpf.
Und es ist eben auch eine Frage, WIE ich suche, wenn ich meine Recherche auf Google beschränken möchte.
Wer nur Wunderheiler+kohl+scharlatane sucht, der findet auch nichts anderes ...


Vorlesefunktion  feldi antwortete am 09.05.05 (14:43):

Zählt da auch Sauerkraut zu? Ist ja auch aus Kohl.


Vorlesefunktion  Karl antwortete am 09.05.05 (15:17):

@ hansmann,

aber genau diese Information hatte bereits Barba gegeben. Diese Wirkung von Kohl bedeutet nicht, dass die Kohltherapie eine Alternative zur schulmedizinischen Behandlung ist!


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 09.05.05 (15:47):

Karl,
meine Entschuldigung an jako bedeutet:
wenn man sich - ehe man loslegt (alles auf mich bezogen!) -
erst einmal informiert, was woanders steht (z.B. "Die Welt"), dann sollte man (alles auf mich bezogen!) nicht jemandem etwas ankreiden, was sogar an renommierten Stellen zu lesen ist.

Daß ich allerhand zitiert habe, sollte nur zeigen,
wie ich auf den Weg zu meiner Entschuldigung gekommen bin.

Was ich persönlich
als eine bessere z.B. "Krebs-Therapie" ansehe,
steht auf einem ganz anderen (Kohl-)Blatt.


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 09.05.05 (16:10):

mit absicht habe ich mich bisher zurückgehalten, die kommentare zu kommentieren :-)

natürlich net, ohne mich bissele ein- und querzulesen und das bestimmt nicht nur bei google, :-) da hat es doch bekannterweise auch andere gute quellen.

und auch wenn nun zwischenzeitlich jako, die für mich beste aussage...sich selbst zu widersprechen...getroffen hat, die da lautet:

"Ansonsten finde ich diese ganze Warnerei für mächtig übertrieben. Kein Mensch kommt auf die Idee, sich mit Kohl zu behandeln, solange er noch andere Alternativen findet."

habe ich lust von dem kenntnis zu geben, wer und was mich da so alles begegnet ist auf kohligen oder auch anderen wegen. :-)

es könnte ja doch noch ein mensch auf die idee kommen, sich mit kohl zu behandeln...tja jako...erst mal denken...oder fällt das sooo schwer? :-)

dass jako nicht sich nicht an einer kompetenten diskussion beteiligen kann und möchte, bitte ich alle zu verstehen.

soll sie diese dilettantischen behauptungen noch mehr widerrufen? :-)))


Vorlesefunktion  Karl antwortete am 09.05.05 (17:32):

@ hansmann,


einverstanden.


@ pilli,


könntest du deine Meinung, die du haben darfst, auch etwas freundlicher ausdrücken? Ich bin davon überzeugt, dass es Jako nicht nur auf das Geldverdienen ankommt. In diesem Alter ist das Schreiben von Büchern eine tolle Leistung, die sicherlich nicht wegen ein paar Euros erbracht wird, sondern weil man seinem Leben einen Sinn geben will. Ich gehe auch davon aus, dass es Jako ehrlich meint, auch wenn ich in der Sache deutlich widersprechen muss, da das Thema wichtig ist und m. E. die Schulmedizin in unserer Gesellschaft zu Unrecht verteufelt wird (letzteres ist jetzt nicht auf Jakos Buch bezogen, sondern auf die Stimmung bei vielen in der Gesellschaft, die lieber an Wunder glauben als sich therapieren zu lassen).


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 09.05.05 (18:53):

klar Karl :-)

kann und werde ich das "freundlich" schildern, was mir gestern so zu den beiträgen hier im thema begegnet ist an hintergrund-infos und beginne gleich mit einer kleinen wiederholenden übung: :-)

darf ich freundlich daraufhinweisen, dass jako erfreuenswerterweise so freundlich war, sich selbst zu widerrufen:

jako herself:

"Ansonsten finde ich diese ganze Warnerei für mächtig übertrieben. Kein Mensch kommt auf die Idee, sich mit Kohl zu behandeln, solange er noch andere Alternativen findet."

...

das sätzchen finde ich sowatt von scharf, dass bestätige ich gerne freundlich :-)


zum schreiben von büchern Karl, bin ich, ebenso wie du der meinung, es ist eine tolle leistung, wenn:

nicht wörtlich kopiert...womöglich noch von skurrilen seiten fleisskärtchenähnlich abgepinnt und mit füllwörtern versehen, seite für seite entsteht. :-)))

aaaber...

bücher, die nur ohne quellennachweis geschrieben werden könnten, nur weil die quellenangeben, die geschriebenen worte übertreffen könnten, tja...

datt diskutiere ich dann noch mal freundlich, wie ich datt wohl finde.

ich schreibe hier seit beginn freundlich jedes zitat und jeden begriff in * " " * der nicht aus meiner wortküche stammt, verweise im link auf quellen und ich und auch andere sind dafür mit wenig freundlichen worten bedacht worden und zwar genau so lange, bis sich nun datt wissen, datt datt so tun i s t, bis hin zu den allerletzten forensummsen verbreitet hat, die sich nun plötzlich sehr verschämt zurückhalten mit beschimpfungen und halt buchtitel oder auch herkunft der informationen nennen.

wenn ich nun aber sehr geschickt...auch noch im "hohen Alter" datt janze jedönse in "mir so geschehen und von mir so erfahren" verpacke, tja...und dann eben nicht bedenke, es hat leutz, die recherchieren können, wo genau diese worte:

""Brustkrebs.. keine OP.. Breuss-Kur, Kohlwickel.. nach 2 Tagen ließen Schmerzen nach..nach 3 Wochen Tumor von 4 auf 2cm geschrumpft.. im Ultraschall nicht mehr nachweisbar..
Tumormarker viel niedriger.."

und anderes...manches sogar *pünktchengenau*...

noch so alles zu finden sind, ja dann...

wird halt die hp zu überarbeiten oder zu schliessen sein und darum meine ich immer noch, das diese diskussion gut...selbst für jako...ist, schützt sie doch vielleicht den einen vor der anderen, wenn nicht gar vor den bözen leutz, die es im netz leider hat, die weniger freundlich
nur auf solche dilettantischen fehler lauern, damit sie arme olle frau kräftig abmahnen können.

jako wünsche ich jetzt bessere berater als sie sie bisher wohl hatte; vielleicht zeigt ihr da freundlicher mensch jetzt mal, watt so sache ist!

:-)



:-


Vorlesefunktion  webmaster antwortete am 10.05.05 (13:42):

Doppelter Beitrag gelöscht.


Vorlesefunktion  Pauline1 antwortete am 17.05.05 (20:49):

Kannste uns nicht endlich mit deinem bösartigen und widerlichen Jedönse verschonen ?
Oh Man(n)....wie kann eine Frau nur so widerwärtig sein ? Deine ewigen Smilies machen dein Geschreibsel auch nicht freundlicher, ebensowenig die Benutzung des Wortes "freundlich".
DU weißt doch gar nicht, was das ist !!!
Früher wurden solche Frauen wie du auf dem Scheiterhaufen als Hexen verbrannt...


Vorlesefunktion  Illona antwortete am 17.05.05 (21:17):

Pauline 1
Ob schuldig oder nicht!
Scheiterhaufen war damals nicht in Ordnung und wäre es heute weniger denn je.
Es bringt doch die Glut nur zum Lodern, wenn du sie so entfachst.
Wenn du das Feuer nicht löschen kannst, musst du es ausbrennen lassen und nicht nachlegen.


Vorlesefunktion  schorsch antwortete am 18.05.05 (08:43):

War das Thema nicht "Heilen mit Kohl" ?

Hier aber wird nicht geheilt, sondern schwer verletzt!

Übrigens: Kohl (Herr) hat uns zumindest von einem geheilt - vor Illusionen.....


Vorlesefunktion  hansmann antwortete am 18.05.05 (12:40):

schorsch ...,

verletzen ist doch nötig,
wenn man beweisen will,
daß Kohlblätter Wunden heilen.
Ohne Wunden würde das ja nicht klappen.


Vorlesefunktion  angelottchen antwortete am 18.05.05 (12:42):

von wem oder was hat herr kohl denn die schweizer geheilt???


Vorlesefunktion  schorsch antwortete am 18.05.05 (17:57):

angelottchen, ich habe es ja oben erwähnt. Vor Illusionen. Wie das? Der Kluge lernt au seinen eigenen Fehlern - der Weise aber aus den Fehlern der anderen!

Natürlich lernen "die anderen" - hoffentlich - auch aus den Fehlern der Schweizer.....!


Vorlesefunktion  Olive antwortete am 21.07.05 (18:33):

Hallo

dieses Thema ist zwar nicht mehr taufrisch, wie ich sehe, trotzdem will ich mich kurz einmischen:
Hab den thread verfolgt und finde, dass "pilli" genau hingesehen hat und nun den Finger auf den wunden Punkt legt, Bösartigkeit entdecke ich keine.
Dass eine Frau sie dann indirekt auf den Scheiterhaufen wünscht, finde ich schon ziemlich dicke Post!
Auf die Smilies könnte ich auch verzichten..

Freundliche Grüsse