Ich habe seit Wochen einen Virus auf dem Computer, den kein Virenprogramm findet !

Der Virus wird aktiv, wenn ich den Internet Explorer (unter Win98) aufrufe. Er müllt den gesamten Speicher voll, sodaß ich kein weiteres Programm öffnen kann. Auch bin ich mit dem Internet Explorer behindert, weil er mir aus Speichermangel z.B. keine Bilder mehr anzeigen kann. Weiteren Schaden richtet er nicht an.

Mit Opera und Netscape tritt der Virus nicht in Aktion; aber die beiden Browser liegen mir nicht.

An Virenprogrammen habe ich schon erfolglos eingesetzt: (mit jeweils aktuellen Signaturen)
1. Norton Antivirus
2. Kaspersky Virenprogramm
3. Antivir 6.0

Norton fand den "Infostealer Lineage" Virus und entfernte ihn; was bei meinem Problem aber keinen Unterschied machte.

Hat jemand einen Tip wie ich dem "Mistvieh" den Garaus machen kann?

schlicht und einfach: Mozilla Firefox 2.0

Hallo Pensionist,

Firefox war ein guter Tip, danke!

Trotzdem verlangt meine Jagdleidenschaft, den Virus zu "erlegen". Das Biest ist unglaublich raffiniert. Weder half das löschen des Ordners C:\Programme\Internet Explorer noch des Ordners C:\Windows\Temp noch C:\windows\Temporary Internet Files. Wo steckt der Kerl bloss ?

FIREFOX ist kein Virenschutzprogramm und entfernt auch keine VIREN !!!!!!!!!!

Vielleicht ist es auch gar kein Virus sondern Adware, Spyware, ein Trojaner, ein Rootkit! (auch diese Dinger werdenm nicht von FIREFOX gefunden und gleich gar nicht entfernt!)

Versuche es mal mit Ad-Aware oder Spybot, eine Wurm32-Variante findet du ggf. mit Stinger (aber eher unwahrscheinlich). Ein Rootkit-Tool wäre ggf. Rootkit Revealer (www.rootkit.com)

empfiehlt

dr Oldie

PS. Deine Jagdleidenschaft allein wird nicht zum Erfolg führen, was immer du auch löscht - es wird höchtens noch schlimmer. Hast su es schonb mal mit einem Online-Scanner verscuht? Siehe:

Herr Oldie, wer lesen kann ist klar im Vorteil, wo steht "Firefox ist ein Antivirenprogramm"

"Mit Opera und Netscape tritt der Virus nicht in Aktion; aber die beiden Browser liegen mir nicht" also könnte es sein, Firefox zeigt dieses Problem auch nicht, wie schon geschrieben steht

@Pensionist,

die Frage war: "Hat jemand einen Tip wie ich dem "Mistvieh" den Garaus machen kann?"

deine Antwort war: "schlicht und einfach: Mozilla Firefox 2.0"

damit suggerierst du doch deutlich, daß FF das Problem löst - UND DAS IST FALSCH !!!

Dass ein Prgramm einen Virus nicht wahr nimmt, bedeutet aber noch lange nicht, daß es weitere Aktionen des Schädlings verhindert! Schon allein deshalb ist dein Tipp unkorrekt.

Ein defekter Wagen ist auch damit nicht zwangsläufig repariert, weil du nach dem Defekt mit der Starßenbahn oder dem Taxi zur Arbeit fährst!

Es ist auch nicht das erste Mal, daß du den FF als Allheilmittel anbietest, aber in noch keinem einzigen Fall war damit das "wahre" Problem des jeweiligen Fragestellers gelöst. Und auch in diesem Fall ist das wirkliche Problem von walter4 nicht erledigt.

Korekt ist lediglich, daß mit FF ggf. ein etas sicheres Surfen ermöglicht - aber eben erst NACH der Fehlerbehebung.

Ich kann also durchaus lesen und vielleicht habe ich sogar den Vorteil, daß ich korrekt analisieren und ebenso kompetent antworten kann.

dr Oldie

Ach Gott Herr (Dr.) oldie, lassen wir DAS!

Weils gerade passt und die Wogen hochgehen, Frage zum Glätten.

Ich arbeite unter XP, SP2, mit dem standardmässig vorhandenem IE6 mit OE, dazu Avast, Spyware Terminator und ZoneAlatm, alles Freeware, weiters auch noch Antispy. Monatlich lade ich mir auch noch von Microsoft das neueste "Tool zum Entfernen bösartiger Software" und führe es aus. Einen Virus hatte ich noch nie, öffne aber auch nie eine Mail, deren Absender und Betreff mir unbekannt sind, d.h. ich lösche solche Mails bereits am Server mit einem Programm namens Email Remover.

Bisher gab es mit dem IE6 keinerlei Probleme und ich komme bei allen meinen Anwendungsfällen gut damit zurecht. Immer wieder stolpere ich über die schon genannten Browser Mozilla, Netscape, Firefox und andere, teils hochgejubelt, teils verdammt.

Da ich aus diversen Beschreibungen bisher keinen echten Vorteil gegenüber IE6 für mich erkennen konnte, ersuche ich um diesbezügliche Stellungnahme.

hallo Erwin, gerne, schlicht und einfach: (Stand 30.3.2007)

Äußerst kritische Sicherheitslücke im Internet Explorer
Durch Ansurfen einer präparierten Webseite kann Code eingeschmuggelt werden - Betrifft praktisch alle aktuellen IE-Versionen sowie Outlook und Windows Mail
Mit einer äußerst kritischen Sicherheitslücke sehen sich derzeit BenutzerInnen des Internet Explorers konfrontiert. In praktisch allen aktuellen Versionen des Microsoft-Browsers findet sich eine Lücke, die zur Einschmuggelung und Ausführung von Code ausgenutzt werden, diese wird auch bereits aktiv von AngreiferInnen ausgenutzt.

Cursor

Der konkrete Fehler liegt in der Verarbeitung von animierten Cursorn, hier wird das Dateiformat nicht ausreichend geprüft, wodurch sich eigener Code mittransportieren lässt. Wem das Problem seltsam vertraut vorkommt, der irrt nicht, laut dem Sicherheitsdienstleister Determina beruht der aktuelle Fehler auf einem im Jahr 2005 unzureichend geschlossenen Bug.

Ansurfen

Um sich einen Trojaner, Spyware oder ähnliches einzufangen, reicht so das bloße Ansurfen einer manipulierten Webpage, eine UserInnen-Interaktion ist hingegen nicht vonnöten. Da Outlook und Windows Mail die IE-Engine zur Darstellung von HTML-Mails einsetzen, sind diese ebenfalls gefährdet.

Empfehlungen

Microsoft bestätigt das Problem mittlerweile und rät dazu bis zur Verfügbarkeit eines Updates besonders vorsichtig beim Ansurfen von unbekannten Webseiten zu sein, und auf das Öffnen von nicht vertrauenswürdigen Mails gleich ganz zu verzichten. Ob dies sonderlich realistisch ist, sei dahin gestellt, angesichts der akuten Bedrohung empfiehlt sich fürs Erste wohl eher der Einsatz eines alternativen Browsers.

Wer ist betroffen?

Von dem Bug betroffen sind sowohl Internet Explorer 6 als auch 7 auf allen aktuellen Windows-Varianten. Lediglich unter Windows Vista soll sich der Fehler nicht ausnutzen lassen, wenn der IE 7 im abgesicherten Modus läuft. Eine Darstellung von Seiten Microsofts, die Determina nicht teilt, der abgesicherte Modus reduziere die Gefährdung zwar geringfügig, es könne aber noch immer im Hintergrund eine Shell geöffnet werden.

Mail

Der Umstieg auf einen anderen Browser hilft freilich für den Mail-Client noch nicht. Hier empfiehlt der Hersteller in den Einstellungen die Anzeige der Mails im Textmodus zu bevorzugen, dies funktioniert allerdings nur bei Outlook ab Version 2002 und bei Windows Mail, bei Outlook Express nutzt auch dies nichts.


Sicherheitslücke
Daran merkt man wieder mal wie Microsoft arbeitet.

Sicherheitslücke? Ein Stück Tixo drüber kleben und als gepatcht melden...

Hier auch noch eine Warnung zum Internet Explorer:
Es geht um Passwort-Schnüffelei mit dem Mauszeiger!

Der Virus ist umzingelt ! Bald habe ich ihn.

Erst mal vielen Dank für eure tolle Hilfe.

Aber nun der Reihe nach:
o Ad-Aware fand über 1000 kritische Stellen, es brachte aber nichts neues.
o Rootkit Revealer ist anscheinend für Win98 nicht verfügbar
o Stinger 3.0 läuft derzeit noch, hat aber noch nichts gefunden.
o Erfolg hatte ich mit der Veränderung der Sicherheitseinstellungen des IE6.0. Wenn ich "Run ActiveX controls and Plugins" auf Disable setze, nistet sich der Virus nicht ein. Ich kann dann allerdings verschiedene Webseiten auch nicht ansurfen.

Jetzt gilt es nur noch herauszufinden, welches ActiveX-Element oder Plugin verseucht ist.

Frage: In welchem Verzeichnis befinden sich diese Elemente, damit ich sie mir mal genauer anschauen kann.

walter4 ich ALLE die von Dir angeführten Sachen NICHT aber auch keine Schädlinge (außer im Garten), ich hoffe, Du lässt Dich nicht "narrisch" machen! Zu viele Sicherheitsprogramme bringen oft mehr Unsicherheit als gewünscht ist.

PS: Nehme an Du hast beim Internetanschluß auch noch einen Router mit Firewall, oder irrrrre ich

Danke @Pensionist und @jolli für die Antworten auf meine Frage.

Nun sollten sich angesichts dieser Hinweise meine letzten Haare sträuben und es mir eiskalt (oder glühend heiss) das Rückgrat hinunter und hinauf laufen.

Weiters sollten bereits massenhaft gefälschte E-Mails, gesendet über meinen Provider unter Verwendung meines Passwortes und natürlich meiner E-Mail- oder IP-Adresse im Umlauf sein, und mir die Empfänger mit wüsten Drohungen das Leben zur Hölle gemacht haben. Darüber hinaus sollten auch meine Onlinekosten durch Fremdzugriffe auf meinen Account bereits in schwindelnde Höhen geklettert sein.

Letztlch dürfte natürlich auch kein Programm mehr ordentlich funktionieren, denn es sollte ja nur mehr wimmeln von Viren, Trojanern, Würmern und anderem Ungeziefer.

Nichts davon ist bisher eingetreten. Vielleicht sollte ich der Vollständigkeit halber noch anführen, dass auch die von Microsoft zur Stopfung von Sicherheitslöchern zur Verfügung gestellten Updates vorhanden sind. Vergessen habe ich auch noch anzuführen, dass ich niemals verdächtige, weil illegale Seiten aufrufe, obwohl solche bei Google ganz ungeniert (Warez, Crackz, usw.) zum Downladen einladen. Ja, auch animierten Cursor verwende ich nicht und sogar den Zeigerschatten habe ich deaktiviert.

Ich gehöre also zu jenen Usern, die in aller Einfalt den Sicherheitspatches vertrauen und sich über empfohlene Sicherheitsmassnahmen am Laufenden halten.

hallo Erwin, na so schlimm wird es nicht sein, warum können ANDERE mit Deinem Mailbox-PW arbeiten, kannst Du dieses nicht ändern???? Ich kann alle Titel und P-Wörter in meiner Mailbox ändern wie ich will.

Zum "Vorlesen" meiner Mails verwende ich ein einfaches Softerl, sprich "SuperSpamKiller Pro", damit lese ich immer den "Briefkopf" einer/der ankommenden Mail(s) und schicke die unerwünschten Mails in die Hölle ohne diese zu lesen.

Übrigens sagt man ja, ein schöner Rücken kann entzücken, in unserem alter dürfte dies eher ein "glühend heisser Rücken" verursachen....

@walter4:

Du schreibst ''Ich habe seit Wochen einen Virus auf dem Computer, den kein Virenprogramm findet !''

Was macht Dich so sicher, dass auf Deinem PC ein Virus sein Unwesen treibt, wenn doch kein Programm eines gefunden hat? Dass der Internet Explorer bei Dir sehr speicherhungrig ist, könnte auch an einer entsprechend ungünstigen Konfiguration liegen oder schlicht an zu wenig freiem Speicherplatz.

Giovanni so vermute ich auch, darum meinte ich, er soll einfach den Firefox nehmen (mit Opera und Netscape ist das Problem ja nicht vorhanden) und seinen "angeblichen" Virus vergessen, solche Auswüchse sind bei "Kleinstsoft" immer zu erwarten.

@Walter4

auf einem Rechner auf dem Ad-aware über 1000 kritische Stellen findet, ist der Speicherhunger (oder eben ggf. zu wenig Arbeitsspeicher) wohl das kleinere Problem.

"es brachte aber nichts neues" - na wenn das allein schon keine Neuigkeit ist: über 1000 Probleme! Und es zeigt vor allem auch, dass dein Surf- und Sicherheitsverhalten nicht ganz so astrein war, denn irgendwo müssen die kritischen Stellen ja herkommen.

Hast du auch den Online-Test probiert, was brachte der für ein Ergebnis?

Wie du schon selbst bemerkt hast, bringen auch veränderte Sicherheitseinstellungen was (siehe auch den Tipp von Giovanni). Wie du deinen Browser richtig einstellst, erfährst du im Internet-Tipp.

Und nochmals, einen Schädling kann man i. d. R. nicht per Hand löschen - die Suche nach dem Verzeichnis ist also unnötig! Schädlingsprogrammierer sind PROFIS! Die lassen sich doch nicht von einem Laien die Butter (Datei im Verzeichnis) vom Brot nehmen. Konzentriere dich also lieber auf Dinge die tatsächlich was bringen könnten.

WICHTIG! Jetzt fällt mir gerade auch auf, daß du oben 3 Virenprogramme nennst, die du eingesetzt hast. Die waren aber nicht alle gleichzeitig (Hintergrund-) aktiv? Allein schon das könnte zu verwirrenden Virenmeldungen führen!

Wenn dann deine Kiste mal wieder - notfalls nach einer Neuinstallation - sauber und schädlingsfrei läuft, solltest du mal über eine System- (Windows, Treiber, Programme, Schutz) und Datensicherung (doc, xls, bmp, jpg, mp3, avi usw) nachdenken. Anstatt nach den Viren zu suchen, spielst du dann einfach deine Systemsicherung zurück und bist innerhalb weniger Minuten wieder arbeitsfähig.

empfiehlt

dr Oldie

PS. Pensionist, mit deiner letzten Erläuterung hört sich dein obiger Tipp ganz anders und auch vernünftig an, allerdings muss auch hier dazu gesagt werden, daß damit das Schädlingsproblem nicht gelöst ist!

jawollll Herr Dr. MÖCHTEgerne-Lehrer

@Pensionist,

wenn dir nichts blöderes mehr einfällt, als bewußt mein "dr" zu missbrauchen dann ist das lediglich erbärmlich!

SeniorenInnen zu helfen ist eben mehr als "Intel - Pings - True Image - Firefox - Großschrift und über Microsoft zu schimpfen"!

Ach du grüne neune, der oldi Surrm, mir reicht dieses Geschwafel, der kommt ja um vor Selbstmitleid.

Hallo alle zusammen,

Nun, ich bin in meiner Fehleranalyse dann doch zu einem Ergebnis gekommen. Und zwar tritt der Fehler nur auf einer einzigen Webseite auf (www.wallstreet-online.de). Es handelt sich wohl um ein defektes ActiveX-Steuerelement. Ob es durch Sabotage oder Programmierfehler diesen Effekt erzeugt, lasse ich beim Webseiten-Betreiber momentan klären. (Es könnte durchaus ein Versehen sein).

Es ist also kein Wunder, daß ich kein Virus gefunden habe.

Der Fall zeigt mal wieder, wie gefährlich es sein kann, auf unbekannte bzw. unseriöse Webseiten zu surfen. Ein bösartiger Webseitenbetreiber könnte durch einmaliges Anklicken seiner Seite problemlos die Festplatte oder beliebige Teile davon löschen.

Insbesondere wirft dieses Vorkommnis ein bezeichnendes Licht auf die Schrottprodukte der Firma "Kleinweich". Während der Netscape-Browser Java benutzt und keine schreibenden Festplattenzugriffe erlaubt, können die ActiveX-Elemente des MS Internet Explorer anstandslos wertvolle Daten vernichten. Eigentlich ein Skandal, meine ich.

@Dr Oldie,
Selbstverständlich habe ich meine Daten immer gut gesichert. Ich bin immerhin aus Schaden KLUG geworden, nachdem mir der Tschernobyl-Virus einstens 4 Festplatten zerschossen hatte. Heute habe ich 5 Reserve-Festplatten im Einsatz und auf jeder ist ein funktionierendes System mit allen Tools in voll funktionsfähigem Zustand - eine sinnvolle Restnutzung von ausgedienten Festplatten.

Zusätzlich speichere ich ein paar Ordner wie C:\Eigene Dateien oder Fotoarchive regelmäßig auf die kleinen SD-Chips die jetzt so preisgünstig geworden sind und komfortable Transferraten haben. (2 GB kosten momentan ca. 15 Euro).

Seit meine Kinder ihre eigenen Computer haben, habe ich auch kaum noch Schädlinge. Daher brauche ich auch keine "immer mitlaufenden" Virenprogramme. Ich kann die Dinger nicht leiden, weil sie dauernd irgendwelche Popup-Fenster einblenden und im übrigen den Computer ausbremsen. Ab und an ein Virenscan reicht mir völlig. Was Ad-Aware immer findet, ist ohnehin harmloses Zeug, meist Cookies. Ist mir schleierhaft, wo das Zeug herkommt, täglich 30-40 Stück. Da lasse ich dann halt 1000 zusammenkommen. Effekt positiv oder negativ haben diese Einträge m.E. keinen.

@giovanni,
Vielen Dank auch für deinen Hinweis. Aber ein zu kleiner Speicher ist nicht das Problem (512MB reichen dicke). Sobald ich die eine besagte Webseite aufrufe, sinken die freien Systemresourcen binnen weniger Sekunden von 85% auf 0% oder 1%. Ich vermute hier eine Endlosschleife bei irgendeinem Programmteil, welches Speicher anfordert. Die Seite ist übersät mit Bannerwerbung, Laufbändern, Bildchen usw. Da kann schon mal was schiefgehen.

@helli,

Gemeinsamkeit macht stark? Aber du tauchst auch nur zum stänkern auf! Sinnvolles hat man hier von dir noch nicht gesehen. Also leg dich wieder nieder.

Herr eingebildeter OLDie, manchmal reicht es wenn man sich einen Spiegel kauft, Ihr sinnloses Geschwafel stört mich schon seit Beginn meiner ....., so, nun lösche ich diese Zugang - ENDE

....und wieder ist einer von uns gegangen....


.....um den zu weinen es sich nicht lohnt!

@walter4

Konnte meinen Masochismus nicht zügeln und habe die von dir angeführte Webseite unter XP, SP2, Standardkonfiguration, voll vertrauend auf meine Fähigkeiten, bzw.auf jene meines Systems, aufgerufen.

Es gab keine Probleme, habe auch einige Eintragungen geöffnet, alles verlief normal, auch nachher wieder nach Verlassen der Seite. Es wurde auch nichts zugemüllt.

Meine Diagose "Systembedingte selektive Webseitenallergie".

Wer traut sich noch?

@ Helli,

herzlichen Glückwunsch!



@Erwin,

genau dieses Ergebnis hatte ich erwartet. War auch schon auf dem Weg zur Waalstreet, aber mit meinem W98 komme ich leider nicht mehr ins Internet. Werde es im Laufe des Tages / Abends dann mal mit W2000 probieren (Ergebnis folgt, bitte Geduld).


@Walter4,

5 Reserveplatte, SD-Chips und trotzdem tagelang mit Virensuche beschäftigt?

Da möchte ich noch mal folgendes vorschlagen:
* System und Daten trennen (exakt: System- und Datenpartition trennen);
* Die Reserveplatten in ein externe Gehäuse packen und bei Bedarf per USB zur Datensicherung der Daten(-Partition) nutzen;
* Systemsicherung, z.B. mit True Image (aktuelle Version 10 liegt bei ca. 45 €), ebenfalls auf eine externe Platte
* Externe Platte(n) zur System- und Datensicherung nach der jeweiligen Sicherung vom PC trennen.

Eine andere Möglichkeit, z.B. für Softwaretests und Neugierige im Internet, wäre die Absicherung des eigenen Systems durch entsprechende Hard- oder Software, dabei werden die Sitzungsdaten – inkl. Programminstallationen, Schädlingsbefall usw. temporär behandelt und das System beim jeweiligen Neustart wieder in den Originalzustand versetzt.
* Hardware: Dr. Kaiser Karte (wird in vielen Schulen / VHS eingesetzt)
* Software: HGGuard (Neustart = Originalzustand oder weiter testen)

Bin im Moment am testen beider Systeme, die Dr. Kaiser-Karte wird in unserem Computerraum eingesetzt und wir hatten seid Okt. letzten Jahres kein einziges Problem mit Schädlingen, obwohl keinerlei aktuellen Schutzprogramme installiert sind. Bei meinem W2000-Rechner habe ich aber Probleme und ungeschützten Zustand zu aktivieren. Die Software (HDGuard) habe ich seid einigen Tagen auf meinem Notebook und bisher auch keine Probleme.
Beides ist allerdings kostenpflichtig (Karte ca. 80 € - HDGuard ab ca. 40 €) – aber eine Empfehlung wert.

Vielleicht hilft dir das bei deinen künftigen Versuchen Schaden abzuwenden.

dr Oldie

... so, nun war ich auch mal auf der Wallstreet (und ihren diversen Angeboten und Möglichkiten, jedoch ohne Anmeldung)! Keinerlei Probleme!!!

Während der gesamten Sitzungseinheit (ca. 40 Min) erreichte meine CPU-Auslastung nie 10 %. Die Auslagerungsdatei blieb konsequent im aller untersten Bereich.

* Nach der Sitzung lies ich Ad-Aware laufen, welches nur 3 m. E. "harmlose" Cookies erkannte;
* Antivir brachte keine Meldungen, auch als ich die temp. Verzeichnisse gesondert scante - keine Reaktion, noch nicht mal ne Warnung;
* Auch der Blacklight Rootkit Eliminator (Internet-Tipp) fand nichts!

Drin war ich über W2000 und IE6.

Also Walter, die Wallstreet ist sicher nicht (nur) dein Problem! Befürchte du hast bei deinen Rettungsversuchen zuviel verstellt und/oder wichtiges gelöscht. Deshalb würde ich entweder:

* eine Systemsicherung zurückspielen;
* oder das System neu aufsetzen (dann aber auch sichern).

Viel Erfolg

dr Oldie

Hallo Dr. Oldie,
Nett von dir daß du für mich detektivische Ausflüge ins www machst, aber mit deiner Systemkonfiguration läßt sich der Fehler leider nicht provozieren. Ich habe Win98/SE und IE6, nur dort tritt der Fehler augenscheinlich auf. Nun, auf selbigem Board wurde der Fehler auch schon von anderen Usern mit der identischen Konfiguration gefunden, was ich aber leider erst hinterher herausfand.

Ich kann damit jetzt ohne weiteres umgehen, indem ich diese Seiten mit dem Mozilla Firefox ansurfe. Irgendwann wird Wallstreet Online wohl auch in der Lage sein, diesen Bug zu reparieren.

Fazit der Angelegenheit: Kein Schaden wo nicht auch ein Nutzen dabei ist! Ich habe viel dazugelernt, und mein Windows wurde erheblich verschlankt und damit wesentlich schneller; denn ich habe Ballast, der sich in 2,5 Jahren angesammelt hatte, über Bord geworfen durch Rückgriff auf meine zweitälteste Systemsicherung. So hat es sich am Ende sogar doch noch gelohnt.

Und noch eins habe ich gelernt: Registry Cleaner sind langfristig der Tod jeder Registry und somit rausgeschmissenes Geld. Mit dem windows-eigenen Programm scanreg.exe /opt /fix kann man die Registry nach größeren De-Installationen genauso (bzw. besser und sicherer) verkleinern und eventuelle Fehler reparieren.

Vielen Dank nochmal an alle Tipgeber.
Walter4

hi, die Ergüsse anno 1888 von d.O...e sind ja nicht zu ertragen, werde mich von diesen läch...... Geschreibe auch entfernen, schade nur, in unserer EDV-Firmenzeitung werden die d.O...e Ergüsse dann nicht mehr für Heiterkeit sorgen, TSCHÜSSSSSSSSS

Noch eine Danke an den vernünftigen Rest der Gemeinde.

@Pensionist,

Wieso wirst du eigentlich immer persönlich, wenn du fachlich nicht mehr mithalten kannst?

Und wieso kommt dann immer Helli, wenn dir die Argumente ausgehen (nur gut wer 2 Nicks hat)?

Deine Anspielungen sind eine absolute Frechheit! Und die verbitte ich mir!

Herr oldie reingefallen, doch keine Ahnung von der EDV-Technik, Schulnote NICHTGENÜGEND!
Ah guats Nächtle

@Pensionist,

laß einfach deine Unverschämtheiten! Du titulierst andere als lehrerhaft und verteilst selbst Schulnoten - auch dieses Recht spreche ich dir ab!!!