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THEMA:   KB <---> pixel

 21 Antwort(en).

Gerdi begann die Diskussion am 15.11.06 (09:18) mit folgendem Beitrag:

Bitte um Verzeihung für eine sicherlich für manche sehr doofe Frage:
kann man/wie kann man pixel in KB umrechnen?

Gemeint ist:
ich habe 2 MB = 2000 KB Speicherplatz für Bilder zur Verfügung.
Wieviele Bilder kann ich darin unterbringen,
wenn sie z.B. 300 x 177 pixel haben.

Kann ich das errechnen?
Wie?


Danke -auch für ironische Antworten, die ich dann wohl verdient habe :-))


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (09:47):

Habe gelesen,
ein Bild von 300 x 177 pixel würde 20,8 KB Speicherplatz einnehmen.

Wie kommt man zu diesem Ergebnis?


 uki antwortete am 15.11.06 (09:58):

20,8 stimmt in etwa.
Änder dir einfach ein Bild auf diese Größe und schau, wieviel KB es hat.
Dann runde es auf. Es werden wohl ca. 25 KB dabei herauskommen. Kommt auch etwas auf die Speicherung an.
1024 KB - 1 MB - ca. 41 Bilder, mehr oder weniger.
Manno, das weißte doch. :-)
Hab dein Späßken mal mitgemacht. :-)


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (10:12):

uki,
es i s t kein Späßchen!!

In einer österreichischen Bildergalerie hat man - also pro Person - 2 MB Speicherplatz für eigene Bilder.

Ich habe einige up-geloadet und bekam dann plötzlich zu lesen (vorgegeben): Dein Kontingent von 2 MB ist erfüllt.

Es waren aber nicht sehr viele Bilder.

Dann habe ich mir überlegt, ob man mehr Bilder (zahlenmäßig) hochladen kann, wenn man sie kleiner anbietet.
Aber da scheitert es eben an meinem Verständnis: Rückrechnung von KB auf Anzahl Bilder.

------------------------------------------------
Na ja, ich hatte ja geschrieben, daß ich ironische Antworten auch akzeptiere. Weiterhelfen tun sie mir allerdings nicht :-((


 uki antwortete am 15.11.06 (10:25):

Gerdi, warum hilft dir meine Antwort nicht weiter?
Ein bisschen lächeln dabei, stört doch nicht den Inhalt.
:-)


 sammy07 antwortete am 15.11.06 (10:41):

@ uki;
..na´weil Gerdi heute anscheinend nicht "googeln" mag...:-))
...daher hier eine "Fundsache" aus dem Bereich Google...:-))

"Formeln für Bildberechnung | Mediengestalter gleich jetzt!Breite in Pixel x Höhe in Pixel x Datentiefe. [b]Umrechnung:[/b] 1 Inch = 2,54 cm 8 Bit = 1 Byte 1024 Byte = 1 KB 1024 KB = 1 MB 1024 MB = 1 GB usw. ...


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (10:42):

*Änder dir einfach ein Bild auf diese Größe und schau, wieviel KB es hat.*

D a s ist der Satz, an dem mein Denken/Wissen scheitert.
Bin hier total blockiert.

Ich kann zwar bei IrfanView die pixel-Größen verändern,
weiß aber nicht, wo (überhaupt) ich etwas über KB/MB meiner Bilder finde.
Deshalb hatte ich ja nach einer Rechenformel gefragt.

Da hilft leider alles Lächeln nicht: doof bleibt doof,
das mußte ich in Mathe schon in der Schule erfahren.
Aber danke für Deine (vergebliche) Mühe :-))


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (10:44):

danke Sammy,
mal sehen, ob's bei mir nun klappt.
Hättest mich aber gern auch persönlich ansprechen können :-))


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (10:47):

Nein, sammy, klappt nicht :-(

Nochmals:
300 pixel mal 177 pixel sind wieviele KB ?????????

Bitte an der Tafel vorrechnen!


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (10:50):

Auch wenn ich noch mehr nerve:
Was ist denn "Datentiefe" ??


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (11:04):

OK,
ich befreie Euch.

Habe jetzt meine Frage(n) in einem PC-Hilfe-Forum gestellt. Vielleicht können die dort die Dummies besser ertragen und nehmen nicht gleich etwas als Scherzfrage (nicht böse gemeint).

:-))


 sammy07 antwortete am 15.11.06 (11:19):

...na´dann schaue dir mal den Internettipp an: da werden alle "Klarheiten" beseitigt..:-)

Internet-Tipp: https://mediengestalter.gleichjetzt.de/de/node/651


 uki antwortete am 15.11.06 (11:21):

Ich will es dir anhand eines Beispiels mal erklären.
Wenn ich ein einfaches sinedotbildchen im Bildbearbeitungsprogramm mache, von einer Größe z.B. 433x320 Pixel ,hat es in etwa eine KB Einheit von 8-10 KB
Fotos haben mehr KB.
Deshalb kannst du es nicht ganz genau ausrechnen.
Eine Landschaftsaufnahme eines Fotos von über 2000 Pixel x ich weiß nicht genau, hat ungefähr 1 MB

Gehe mit dem Mauszeiger auf eines deiner Bilder und es wird dir schon angezeigt, die Größe und die KB
oder
mit rechter Maustaste ins Bild klicken, dann auf Eigenschaften.

Die Größe ändern musst du schon selbst in deinem Programm.Irfan View habe ich nicht.
Alles klar? :-)


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (11:52):

*mit rechter Maustaste ins Bild klicken, dann auf Eigenschaften*

Uki,
vielen Dank!!
Durch diesen kurzen Satz hätten wir uns alles andere ersparen können.
J e t z t habe ich etwas gelernt, was mir bisher nicht geläufig war.

(Größe ändern ist kein Problem.)


 Giovanni antwortete am 15.11.06 (16:05):

Es kommt zunächst darauf an, wie groß das Bildformat ist, also wie viele Pixel es hat.
300 x 177 = 53100 Pixel.

Nun kommt es darauf an, welche Farbtiefe (Anzahl der verschiedenen Farben) das Bild hat. Ein GIF-Bild hat zum Beispiel eine maximale Farbtiefe von 256 (also 256 verschiedene Farben, die dargestellt werden können). 256 entspricht 2^8, also 8 Bit, und 8 Bit sind 1 Byte. BMP-, JPG- oder TIF-Bilder dagegen haben eine Farbtiefe bis zu 16 Millionen Farben. 16 Millionen sind 2^24 = 24 Bit, also 3 Byte.

Multipliziert man nun das Bildformat mit der Farbtiefe, dann ergibt sich daraus bei niedriger Farbtiefe ein Speicherbedarf von 53100 x 1 Byte = 53100 Byte bzw. 53100 / 1024 = 51,9 kiloByte. Bei hoher Farbtiefe sind es 53100 x 3 Byte = 159300 Byte bzw. 159300 / 1024 = 155,6 kiloByte.

So weit ist das mathematisch noch recht einfach berechenbar. Allerdings handelt es sich bei den meisten Bilddateien aus Gründen der Platzersparnis um sogenannte komprimierte Formate. Nach einem ausgeklügelten System werden dabei die Datenmengen reduziert. Hierbei unterscheidet man verlustfreie und verlustbehaftete Komprimierungs-Verfahren.

Bei der verlustfreien Komprimierung (GIF, TIF,...) bleibt die Qualität des Bildes erhalten, jedoch ist die Komprimierung dabei vergleichsweise gering. Hinzu kommt beim GIF-Verfahren die bereits erwähnte geringe Farbtiefe, die für Fotos meist nicht ausreicht (aber auch da gibt es Tricks).

Bei der verlustbehafteten Komprimierung (z.B. JPG) geht immer ein Teil der Qualität verloren, was sich meist durch unsaubere Kontraste und Farbverläufe äußert. Beim JPG-Format kann man allerdings das Verhältnis von Qualität zu Kompression einstellen, so dass man entweder kleine Dateien in schlechter Qualität oder große Dateien in guter Qualität bekommt, wobei auch Zwischenwerte gewählt werden können (50 zu 50 ist meist ein guter Kompromiss).

Langer Rede kurzer Sinn: Die oben errechneten etwa 156 kByte lassen sich durch Wahl eines geeigneten Dateiformates und einer entsprechenden Komprimierung noch deutlich reduzieren. Ich habe soeben mal den Versuch gemacht mit einem Bild der eingangs genannten Größe von 177 x 300 Pixel:

BMP:
156 kB (also genau wie berechnet)

GIF:
50 kB (nicht gut, aber für Visitenkarten okay)

JPG maximale Komprimierung:
3 kB (keine Details mehr erkennbar)

JPG Komprimierung und Qualität etwa gleich:
11 kB (ziemlich gut)

JPG maximale Qualität:
57 kB (kaum noch von Original unterscheidbar)


 Gerdi antwortete am 15.11.06 (16:39):

Danke Giovanni,
Dein Text kommt zu meinem Lern-Material - kopiert, gedruckt -
zum Repetieren, was zwischenzeitlich wieder aus dem Hirn entweicht, wenn man sich nicht ständig mit solchen Dingen beschäftigt.

Von derartigen Unterschieden zwischen jpg (mag ich), gif (mag ich manchmal) und bmp (mag ich gar nicht) war mir auch noch nichts bekannt.

:-)


 Oldie antwortete am 16.11.06 (22:39):

Hallo Gerdi,

hast du es schon mal damit probiert?

Internet-Tipp: https://kuerzer.de/Bildverkleinerer


 Oldie antwortete am 16.11.06 (22:43):

Übrigens...

IrfanView überschreibt beim Verkleinern der Bilder das Original!

Der grandiose Bildverkleinerer verkleinert das eingestellte Verzeichnis mit beleibig vielen Bildern, läßt aber das Original betehen und schreibt die Verkleinerungen in ein Unterverzeichnis mit dem Namen "verkleinert". Der Name bleibt ebenfalls erhalten, es wird aber ein "-k" (für kleiner) davor gesetzt.

Einfach mal ein paar Bilder in ein Verzeichnis kopieren und testen.

dr Oldie


 Gerdi antwortete am 17.11.06 (06:04):

Guten Morgen und danke, Oldie ...,
auf Deine Beiträge komme ich später noch zurück :-)


 Gerdi antwortete am 17.11.06 (09:26):

Oldie,
hab' mir das Programm geholt.
Möchte mich noch einmal ganz herzlich für diesen tollen Tip(p) bedanken!!
:-)

------------------------
(murmel: woher wissen manche wohl so etwas??)


 serra antwortete am 17.11.06 (20:40):

@Oldie

IrfanView überschreibt die BIlder beim Verkleinern nicht unbedingt. In der Batch-Konvertierung verleinert er ein ganzes Verzeichnis und das Zielverzeichnis kann man selbst angeben. Ich denke, dass man das Programm universell einsetzen kann und nicht noch für solche Zwecke ein anderes Programm braucht.

Es lohnt sich auf jeden Fall die vielfältigen Möglichkeiten von IrfanView kennenzulernen.

@Gerdi
Wenn man wissen will, wie groß ein Bild (oder auch eine Datei) ist, braucht man nicht erst auf Eigenschaften zu gehen, sondern kann sich im Windows Explorer unter Ansicht die Detail-Ansicht einstellen. Da hat man alles auf einen Blick.


 uki antwortete am 17.11.06 (22:11):

Genau, serra, aber
dazu muss man auch nicht in den Explorer gehen, sondern kann es auch auf seiner normalen Bilderdatei sehen.
Den kleinen Symbolordner, (in der Symbolleiste) :-) auf Details einstellen, schon hat man alles, kann aber die Bilder nur anhand der Bildernamen erkennen.
Noch leichter ist es meiner Meinung nach, so wie ich es auch schon schrieb, mit dem Mauszeiger einfach auf ein ungeöffnetes, aber durch Miniaturansicht zu erkennendes Bildchen zu gehen, schon werden sämtliche Daten angezeigt.
Wird das Bild geöffnet, sind die Daten außerdem auch unten auf der Bilddatei zu sehen.