Mein Unwissen über Netzwerke möchte ich gerne beseitigen. Aus diesem Grund suche ich Literatur oder Internet-Beiträge, die mir helfen, mein Unwissen zu beseitigen.
Mich interessiert besonders: Wie ist die prinzipielle Funktion von Netzwerken und wie richtet man sie ein.
Mein Wissensstand: Ich arbeite seit fast 25 intensiv offline mit PCs.
Kann mir jemand Tips geben, welcher entsprechende Lesestoff auf dem Markt bzw.im IN zu finden ist?

schlicht und einfach, man rufe "GOOGLE" auf, schreibe LAN ins Suchfenster, drücke RETURN und lese alle Berichte die sehr umfangreich angeboten werden.

Tolle Antwort

Um Missverständnisse zu vermeiden, es war ironisch gemeint

Hallo Pensionist
so einfach geht das und ich breche mir dabei einen ab. Danke, ich muß bei der IN-Recherche offensichtlich noch vieeeel üben.
Durch Deine Anregung traf die Suche nach Netzwerk meine Wünsche sogar noch genauer als LAN.

Tja Ursula,

da hast du wohl zu früh geschossen.

Ich weiß nicht, ob wudiwawis Frage überhaupt ganz ernst gemeint war;-))

Wer seit 25 Jahren mit PCs umgeht, sollte eigentlich auch wissen, wie man sich "Wissen" aneignen kann. Man muss und kann nicht alles wissen, Hauptsache man weiss, wo es steht.

Und in sofern war die Antwort von Pensionist völlig o.k.

Eigentlich sollte über diesem Forum sowas wie der Hinweis stehen:

"Bevor sie eine Frage stellen, versuchen Sie die Antwort mit einer Suchmaschine (z.B. GOOGLE) selbst herauszufinden"

Im Internettipp kann man übrigens einen der ersten PCs, den Commodore PET sehen, der damals rund 10.000 DM kostete. Es war mein erster (aber später gebraucht gekauft)

..ich meine schon, dass hier alle Fragen gestellt werden können u. dürfen. Sonst könnte das Verweisen auf google dazu führen, dass hier überhaupt nicht mehr gefragt würde.
Bei einer solchen Frage von mir, gehe ich davon aus, das vielleicht hier jemand schon gute Tipps über ganz bestimmte Seiten bekommen hat

Meine Frage war bierernst gemeint, denn meine bisherige Erfahrung mit dem IN war, daß ich immer nur Schrott erGoogelte. Es liegt hauptsächlich an meinen unbrauchbaren Suchbegriffen, ich handhabe das IN wie eine DB und das ist SCH (lecht).
Nun laßt mich man erst mal in Ruhe lesen, was mir aus dem IN so unter die Finger kommt und heißen Dank für Eure Anteilnahme.
Einer muß immer der Doofe sein, also nehmt doch mich mit dem breiten Kreuz.

Wie wudiwawi bei seiner Frage mitteilte, hat er 25 Jahre OFFLINE mit dem PC beschäftigt.
Also kaum Internet/Google-Erfahrung.
So hat ihm Pensionist mit seiner Antwort gut geholfen.
Es war ein gutes Beispiel für die Hilfe zur Selbsthilfe.
Fragen sollten hier gestellt werden, unabhängig wie weit sie vom "Expertenwissen" entfernt sind. Auch die Empfehlung des passenden Suchbegriffes ist dann eine Hilfe.
Optimal wird es, wenn abschließend auch über die erfolgreiche Lösung berichtet wird.
Dann haben nämlich auch alle Mitleser etwas davon.
Und wenn schon ein allgemeiner Hinweis, dann die Bitte um möglichst genaue Beschreibung des Problems und der eingesetzten Hard- und Software, incl. Betriebssystem und Version.

@ schulle;
unbestritten bist du mit deinen guten Tipps hier immer mit dabei.
Aber warum kann hier nicht jeder eine Frage stellen,egal ob aus Bequemlichkeit oder Unkenntnis......es wird doch keiner "gezwungen" Antworten (Hilfe) zu geben.
Alleine ein "fachlicher Hinweis" wo man eine passende Erklärung finden kann...versetzt doch manchmal für einen Unbedarften "Berge"...:-)))

hallo Ursula_J, wenn Sie ein wenig Ahnung von einer Netzwerkanlage (LAN) haben, müssten Sie schon verstehen (ironisch gemeint), die ganze Netzwerk-Problematik kann hier NICHT abgewickelt werden und würde nur zur Verzweiflung des Fragestellers führen, wer sich mit LAN nicht auskennt und sich in dieser Richtung "weiterbilden" möchte, der kann u.U. nur durch "Selbststudium" etwas erlernen und wird es auch, darum mein kurzer Hinweis wie und wo solche "Lehrstoffe" gefunden werden.
Ich wünsche dem wudiwawi viel Erfolg, bei mir im Haus läuft ein Netzwerk mit 4 PCs problemlos, sogar mein liebe Gattin ist erfreut.

Noch was zum Lachen aus obigen Link:

640 KBytes (Arbeitsspeicher) ist alles, was irgendeine Applikation jemals benötigen sollte.
(Bill Gates, 1981)

Da kann ich auch einen Beitrag leisten, bzw. zwei:

Ich bin überzeugt, dass weltweit ein Bedarf nach nicht mehr als fünf Computern besteht.
(Thomas J. Watson, Präsident von IBM, 1943)

Es gibt überhaupt keinen Grund, warum Irgendjemand einen Computer bei sich zu Hause haben will.
(Ken Olson, Gründer und Präsident von Digital Equipment, 1977)

:o)

Hallo Pensionist,

wenn ich mal eine PC-Frage hätte und dann zu Google geschickt werde, würde ich mich verar.... fühlen.

Schulle hat schon Recht. :-)
Es darf doch verlangt werden, dass ein Fragesteller sich erst mal selbst bemüht, wenn er/sie dann immer noch keine Antwort finden, dann helfen viele gern.

In Fachkreisen bekommt man oft als Antwort: RTFM
Im übertragenen Sinne kann man hier auch schreiben:
SMBGV
Nix für ungut.:-)

Wenn ich hier Fragen zu technischen Problemen stelle, die ich auch mittels google zu lösen versuchen könnte, tue ich das im Bewusstsein, dass meine Freunde hier Lösungen zu Problemen "volkstümlicher" erklären können. Nämlich so, wie sie es als Senioren selbst gern hätten.

Soeben habe ich einen neuen Rasenmäher gekauft. Dieser war in etwa 30 Einzelteilen in einem Riesenkarton verpackt. Die Bauanleitung dazu ist in etwa 20 Sprachen vorhanden, auch eine Skizze mit Nummern ist dabei. Aber die Skizze ist so miserabel gestaltet und unscharf, dass ich das Zusammensetzen mittels dieser Hilfe nach einer halben Stunde aufgegeben habe. Dann habe ich Teil um Teil genommen und zusammengesetzt. Am Schluss hatte ich einen kompletten Rasenmäher - und er funktionierte auf Anhieb. Wie wäre ich froh gewesen, wäre da ein anderer Senior an meiner Seite gestanden, der auch schon mal diesen Rasenmäher montiert hat.

So sehe ich das auch mit Problemen mit dem PC etc., wo es einige pfiffige Kerle unter uns gibt, die es sich als eine Ehre ansehen, einem geistig noch nicht so fortgeschrittenen Kollegen zu helfen.....

@ schorsch,

bei einem guten Mechaniker bleibt bei so einem Versuch, wie du ihn schilderst, immer eine Schraube übrig.
Wie viele waren es bei Dir?
Bitte nicht so tierisch ernst nehmen.

Gegen den Wunsch nach verständlicher Erklärung ist natürlich nichts einzuwenden.
Aber bitte nicht beim nächsten Rasenmäher die Einzelteile zu mir schicken, sondern erst selbst versuchen. Sollte es nicht klappen, es kommt bestimmt jemand, gegen Erstattung der Unkosten, zu dir und macht den Job. Oder?

@ schorsch,
da fällt mir gerade noch die Geschichte ein, dass bei einem derartigen Versuch, einen Rasenmäher aus Einzelteilen zusammen zu setzen, auch schon einmal eine fast funktionierende Maschinenpistole entstanden sein soll, fast. :-)

@ herb;
ich staune über deine Antwort........:-((
bist du nicht auch der Meinung,dass gerade im Bereich PC zwischen LESEN und VERSTEHEN oft noch Welten klaffen?
Und gerade hier im ST sich Seniorinnen und Senioren mit sehr unterschiedlichen PC-Kenntnissen versuchen....!
Ich jedenfalls werde, wenn ich kann, helfen ohne den Frager vorher abgefragt zu haben was er bislang schon ALLES vorher unternommen hat.....:-)

Hallo sammy07,

das ist nicht nur beim PC so, sondern auch in anderen Bereichen. Ich helfe auch gern, wenn ich festgestellt habe, das vor dem Plazieren einer Frage, ein ehrliches Bemühen stattgefunden hat, selbst eine Antwort zu finden.

Das verstehe ich unter "Lebenslanges Lernen". :-)

herb, bei mir ist keine Schraube übrig geblieben - wohl aber vielleicht eine locker (;-)

Als Junge schraubte ich alles, was Schrauben hatte, auseinander. Einmal z.B. einen Wecker. Am Schluss sind so viele Teile übrig geblieben, dass ich daraus noch eine Armbanduhr machen konnte (;-)

Ich besitze übrigens eine Uhr, die bereits über 40 Jahre auf dem Buckel hat. Und die läuft immer noch schneller, als eine neue!!!

Ich kehre zu wudiwawis Bemerkung in seinem Anfangsposting zurück:

<<..Kann mir jemand Tips geben, welcher entsprechende Lesestoff auf dem Markt bzw.im IN zu finden ist?"

Nun, wenn mir eine derartige Frage in den Gebieten, wo ich mich auskenne und zuhause bin, gestellt würde, bin ich ohne weiteres imstande, Tipps zu geben - für den Einsteiger, für den Leichtfortgeschrittenen, ...., für spezielle Fragen innerhalb dieses Themenkreises, ....

Eine Antwort, such dir im google Entsprechendes, würde ich nur dann geben, wenn ich mir sicher bin, da will jemand die anderen auf die Schippe nehmen. So interpretiere ich die Art, wie diese Frage über geeignete Literatur zum Netzwerk gestellt wurden, nicht.

Herb, um präzise Fragen stellen zu können, braucht es schon einmal einen relativ genauen Überblick - um diesen Überblick zu gewinnen kann man natürlich auf das Selbststudium aus selbst ausgesuchter und damit in der Qualität vielleicht fragwürdiger Quellen verweisen, ich könnte aber, wenn ich einen guten Überblick hätte, aus den vorhanden Quellen im Internet und im Buchhandel eine Vorauswahl treffen und Empfehlungen abgeben.
Und damit dem Fragesteller effektiver helfen, als mit dem blöden formelhaften Satz, daß lebenslanges Lernen gefragt sei. Das ist nicht einmal Billigst-Pädagogik, das ist Präpotenz.

Nochmals, weil es mich ehrlich ärgert...

Einen guten Lehrer zeichnet es aus, daß er den Lernenden und den Willigen dort abholt, wo er gerade steht.

Nun, pädagogische Fähigkeiten sind nur zu einem Teil anlernbar, dazu gehört ein gehöriges Maß an Einfühlungsvermögen und die Kunst, sich auf das (niedrige) Niveau des Lernwilligen begibt.

Meinem Eindruck nach wird aber diese an und für sich simple Kunst der Computerei als Geheimwissen eingestuft; meinem Eindruck nach sind oft bei den angeblich Kundigen enorme Lücken, die am besten durch besonders viel Fachausdrücke zugedeckt werden sollen - und wo mit Ärger und Überheblichkeit auf ach so dumme Fragen reagiert wird.

Liebe Mart,

das mit dem "Leben langen Lernen" als Präpotenz einzustufen, ist schon ein gewagtes Unterfangen.
Der Seniorentreff hätte nicht so gute Startbedingungen gehabt, wenn nicht viele Leute, aus dem Projekt der Telekom "3L" (von Roman Herzog initiert), sich dem ST angeschlossen hätten. Von denen sind heute noch eine ganze Reihe aktiv im ST. So weit zu deinem Urteil.

Mit dem Abholen und dem Niveau, da kann ich dir nur zustimmen.
Und merke: "Es gibt keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten". Und das ist durchaus auch ernst gemeint und stimmt sogar für mich. :-)

3L steht für "leben langes lernen"

Hmmm...

Mein persönlicher Eindruck zum Google-Tipp war...

...spontan:
''Frechheit!''

...nach der Google-Suche nach 'LAN':
''Oh, gleich der erste Fund ein Treffer: 'LAN für Einsteiger'!''

...nach Aufruf der Seite:
''Dacht ich's mir doch - uralte Infos!''

...nach Wudiwawis Kommentar dazu:
''Oh!? Scheint wohl doch was gebracht zu haben. Jemand hat zumindest gelernt zu googlen.''

Und nu? Wir können hier natürlich noch endlos weiter ausdiskutieren, welche Art von Antwort möglicherweise eventuell vielleicht unter Umständen die bessere hätte gewesen sein können, wenn...

Nur, Wudiwawi liest hier vermutlich längst nicht mehr mit und ist zwischenzeitlich LAN-Spezialist geworden. ;o)

@ mart;

Zitat: Einen guten Lehrer zeichnet es aus, daß er den Lernenden und den Willigen dort abholt, wo er gerade steht.

....danke mart,der Satz spricht für sich......!!!!!

Anm. für herb;
wenn du der Meinung bist, der Fragesteller würde es sich "zu einfach" machen....,dann brauchst du doch nicht zu reagieren (Hilfe leisten).
Aber deine Erkenntnis; "Es gibt keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten". Und das ist durchaus auch ernst gemeint und stimmt sogar für mich. :-)",
...zeugt ja doch von einer anderen "einsichtigen Denkweise"..:-))

Ein Narr kann mehr fragen, als zehn Weise beantworten können....

Das Problem bei Onlinehilfen ist doch, dass Spezialisten mit der Zeit zu so genannten Fachidioten werden, die zwar vieles beherrschen, einem Laien aber nicht mal mehr die einfachste Frage auf für ihn verständliche, nachvollziehbare Art beantworten können. Gerade im PC-Wesen gilt für viele Instruktoren noch "Sie müssen nur den Nippel durch die Lasche ziehn...."

Nein Schorsch, das sehe ich anders. Es ist weder ein reines Online-Problem, noch hat es damit zu tun, dass ausgerechnet ''Fachidioten'' nicht in der Lage sind, Fragen verständlich zu beantworten.

Die Antwort ist viel einfacher: Es gibt ganz allgemein nur wenige Menschen, die sich (wie es hier bereits zu lesen war) auf das Niveau des Fragestellers begeben und zudem gut erklären können. Drum gibts ja auch so wenige wirklich gute Lehrer. *fg* ;o)

nachdem giovanni wieder ausrastet ohne irgendetwas VERWERTBARES zu berichten, auf Wiedersehen, den Schmarrn brauch ma noch um ein Netzwerk zu beschreiben, so geht es auch in 10 Jahren nicht wenn man 7 Seiten umschreibt ohne zu wissen wie es geht. Giovanni bitte weiter zumüllen.......ich bin weg

Pensionist,
du scheinst derart voreingenommen gegen meine Beiträge zu sein, dass du nicht mal mehr merkst, wenn ich dir im Grunde Recht gebe. Wenn du das unter Ausrasten verstehst...
*kopfschüttel*

Gemach, gemach, zerfleischt euch nicht! Haltet mich für blöde oder beleidigt, mir ist es völlig wurscht. Wenn sich hier der Staub, den ich aufgewirbelt habe, endlich gelegt hat, melde ich mich auf sachlicher Ebene wieder.
Jede dieser Antworten ging doch über den button "Regeln anerkennen und Beitrag publizieren", oder? Es fehlt offensichtlich noch "Regeln befolgen".

Wudiwadi,

ich halte dich weder für blöde noch für beleidigt. Den Staub hast ja nicht du aufgewirbelt, sondern Andere, denen es weniger um die Klärung deiner Frage ging, sondern wohl mehr darum, ab wann man eine Antwort wirklich als solche bezeichnen darf.

Indem ich erwähnte, dass dir die knappe Antwort von Pensionist offensichtlich wider Erwarten mehrerer Komentatoren durchaus weitergeholfen hat, hoffte ich die Wogen ein Wenig zu glätten, also eigentlich das Gegenteil von zerfleischen zu bewirken. Dass Pensionist das genaue Gegenteil daraus lesen könnte, lag gewiss nicht in meiner Absicht.

In disem Sinne...

...Giovanni von der Lippe :o)

Nachdem die unsachliche Diskussion endlich gestorben zu sein scheint, merke ich an, daß ich mir mit der Beantwortung meiner Frage erfolgreich selbst geholfen habe. Sinn dieses Froums soll aber sicher nicht der sein, daß jeder das Rad wieder neu erfindet, oder?
Mein Fazit: Dies wird, aus hoffentlich nachvollziehbaren Gründen, leider gleichzeitig meine erste und letzte Frage an das ST-Forum gewesen sein.