Während wir in Deutschland den Geburtenrückgang beklagen und alles versucht wird, einen neuen Babyboom auszulösen, tickt global gesehen die Bevölkerungsbombe weiter, eindrucksvoll dargestellt auf der angegebenen Webseite. Dieses Ungleichgewicht der Bevölkerungsentwicklung ist ein Hauptgrund für aktuelle und zukünftige Probleme auf dieser Erde.

Endlich sollte auch eine katholische Kirche erkennen, dass Geburtenkontrolle überall eine Notwendigkeit darstellt. Die Kirche macht sich sonst mitschuldig an dem zunehmenden Verteilungskampf um die Resourcen und Lebensräume, an der globalen Müllproduktion, der globalen CO2-Produktion, an dem menschengemachten Anteil der Erderwärmung, am Artensterben, an dem unkontrollierten Wachstum der Megastädte, an Krieg, Elend, Tod und - es kann kaum ausbleiben - an einem zu erwartenden Kollaps der Monokultur Mensch.

Unvorstellbar! Der Kirche muss es wohl erst sehr schlecht gehen, ehe sie das begreifen.

Ich bin nicht davon überzeugt, dass dieses Dogma der katholischen Kirche (an das sich sicher kaum noch wer hält) für die Bevölkerungsexplosion in der Welt verantwortlich gemacht werden kann.

Man denke an Länder wie Indien, China, Schwarzafrika u.u.u.

...und welche Erkenntnis können wir daraus ziehen, was den Geburtenrückgang in Deutschland betrifft?
Dass Deutschland mit gutem Beispiel voran geht?
Eigentlich ist es doch nichts Neues, dass die Weltbevölkerung ständig wächst, nur in anderen Ländern nimmt man darauf keine Rücksicht.
Ich kanns nicht glauben, dass wirklich der Papst wesentliche Schuld daran trägt. Das kann höchstens ein Bruchteil der Ursachen sein. Welche Religion propagiert eigentlich Geburtenkontrolle?
Allerdings sollte der Papst, als aufgeklärter Mensch, seine Haltung schnellstens korrigieren, keine Frage. Das ist auch meine Meinung.
Weniger Wohlstandsdenken bei den Reichen dieser Welt ist angebracht, aber wohl nicht in deren Köpfe zu bringen.
Auch der gehobene Mittelstand müsste schon Abstriche bei der Verschwendungssucht, die sich negativ auf die Umwelt niederschlägt, machen.
Wenn man diese Richtung auf Deutschland überträgt, wäre es richtig, bei der relativ geringen Geburtenzahl zu stagnieren, dafür lieber weniger Wohlstand in Kauf zu nehmen.
Das wird aber nichts nützen, denn die Länder, die überbevölkert sind, werden hinauströmen, so wie es schon geschieht, egal, ob es den anderen gefällt oder nicht.
Religionen und Regierungen der Welt müssten da schon einer Meinung sein und in die richtige Richtung steuern.
Vernunft ist angesagt und nicht erst jetzt, doch seit wann kann man alle an der Macht sitzenden Menschen zur Vernunft bringen? Dann dürfte es auch keine Kriege mehr geben, alle müssten sich einig sein, zumindest in weltbewegenden Fragen.
- - - wenig Hoffnung - - -

@Das wird aber nichts nützen, denn die Länder, die überbevölkert sind, werden hinauströmen.

sollte natürlich heißen, die Menschen der Länder, die überbevölkert sind . . . ..

:-) warum sieht man so etwas immer erst, wenn schon alles abgeschickt ist. ? :-)

Die Menschen sind schon seit Menschengedenken hinausgewandert und haben für gute Durchmischung gesorgt (leider oft auch das Gegenteil durch Ausrottung erreicht)
Der Landschaft, der Gegend, der Stadt, dem Gebirge, den Flüssen usw. ists doch völlig egal welcher Mensch gerade hier auf dem Boden rumtrampelt. Ob er Schlitz-, oder Mandelaugen, Stups-, oder Hakennase, Kraushaar oder Glatze trägt das juckt die Erde nicht und mich ehrlich gesagt auch nicht. Ich fühl mich genauso wohl bei und zwischen den Latinos in der Karibik, den Türken und Bulgaren am Mittelmeer, den Ägyptern am Wüstenrand und den Russen, den Sachsen und sonnstigen Leuten bei uns.
So wertvoll sind wir Mitteleuropäer, Deutschen, Germanen, Nordis usw. nun auch wieder nicht, das es wichtige Gründe gibt, dafür zu sorgen das wir uns bevorzugt vermehren und ausbreiten. oder? So gesehen kann ich mich entspannt zurücklehnen und die weitere Entwicklung beaobachten. z.B. wie die Politiker immer neue Gesetze schaffen umd eine Sortierung nach der Anderen vorzunehmen. Das wird auf Dauer sicherlich nicht hilfreich sein. Da gibts andere Prämissen die sich auswirken und durchsetzen werden.*g*

Hallo Eko,


China hat aber mit seiner 1 Kindpolitik sein Bevölkerungswachstum entscheidend gebremst und der wirtschaftliche Aufschwung dort kommt teilweise auch daher, dass die Bevölkerungsexplosion gestoppt werden konnte.

Hugo, verstehe ich dich richtig, wenn ich deine Worte so deute, dass es dir gleichgültig ist, auf welche Art die Welt zugrunde geht?
Im Grunde verstehe ich überhaupt nicht was du sagen willst.

Lies doch noch mal den Eingangsthread und erkläre dann nochmals, wenn du möchtest. :-)

Zu diesem Thema habe ich nie geschwiegen, auch jetzt wohlwissend, daß wieder einige über mich herfallen werden, dennoch: so lange "Liebe" Brot der Armen bleibt, im Klartext, so lange auf Teufel komm heraus in den Entwicklungsländern die Frauen zu Gebärmaschinen degradiert werden und es von der jeweiligen Regierungsseite nicht massive Auflagen (siehe vor einigen Jahren China) gibt, die meinetwegen die 4-Kinder-Ehe favorisieren, was immerhin eine Kinderzahl um ca. die Hälfte der Geburten ausmachen würde, so lange wird die Bevölkerunguhr in noch schnellerem Maße ticken. Unterstützend muß Aufklärung, Bildung und Ausbildung der explodierenden Bevölkerung her, es muß damit aufgeräumt werden, daß ein Mann hochangesehen ist, wenn er "Kraft seiner Lenden", was für ein Unfug, zwölf oder mehr Kinder in die Welt setzt, für die er aber kaum Sorge tragen kann. Ich habe gelesen, daß dort, wo bildungsferne Schichten die Masse der Bevölkerung stellen, Kinder wie am Fließband produziert werden.
Ergo: Aufklärung, Verhütungsmittel, Ächtung der Kinderehen, wo bereits die 11- bis 12jährigen von ihren Eltern verheiratet werden, die Skala kann beliebig fortgesetzt werden.

In Deutschland wird der Geburtenrückgang beklagt, umweltmäßig betrachet sind aber die meisten europäischen Länder auf dem richtigen Weg,
die Gefahr für unsere Erde geht leider von den sogenannten Entwicklungsländern aus. Es gibt einige gute Beispiele, daß dort, wo die Zusammenhänge zwischen Mensch, Tier und Umweltschädigung erkannt wurden, es zu Neuanpflanzungen und Aufforstung der vordem so sorglosen Abholzungen kommt
zum Nutzen und Frommen der nachfolgenden Generation.

Es ist schon typisch für dieses Forum das der katholischen Kirche fast alles Übel auf dieser Welt untergeschoben wird. Karl, die Geburtenraten in den überwiegend moslemischen Ländern ist doch weitaus höher als die in den überwiegend katholischen Ländern, aber davon wird hier nicht geschrieben.

Ich finde es auch nicht gut , dass diese Aussagen des Papstes seit ewiger Zeit so steht. Aber wie du in Deutschland, Frankreich, Italien, Polen und vielen anderen Länder siehst, schlucken viel katholischen Frauen die Pille trotz des Verbotes.

Medea schreibt: "die Gefahr für unsere Erde geht leider von den sogenannten Entwicklungsländern aus. Es gibt einige gute Beispiele, daß dort, wo die Zusammenhänge zwischen Mensch, Tier und Umweltschädigung erkannt wurden, es zu Neuanpflanzungen und Aufforstung der vordem so sorglosen Abholzungen kommt".

Das ist eine völlig Verkennung der tatsächlichen Verhältnisse.
Du vergisst nämlich zu erwähnen, dass das Abholzen der Regenwälder meistens von der sog. „Ersten Welt“ auf Kosten der „Dritten Welt“ veranlasst wird. In Brasilien z. B. werden Regenwälder abgeholzt, um Soja anzubauen als Viehfutter für die Erste Welt, während die einheimische Bevölkerung hungert und durch den Abbau der Wälder weiter eine gefährliche Klimaerwärmung gefördert wird. Nicht die Dritte Welt ist die, die die Erde ausbeutet, sondern die Erste Welt, also WIR.

Hier ein paar Schlagzeilen aus der Website von regenwald.org:
"Stadtwerke verheizen Orang-Utan-Wald
Die letzten Regenwälder Südostasiens sind die einzige Heimat der Orang-Utans. Diese Wälder werden rasend schnell für Tropenholz und Ölpalmplantagen abgeholzt. Jetzt wird der Bedarf an Palmöl gigantisch ausgeweitet. Was bisher nur für Margarine, Eiskrem und Kerzenwachs verwendet wurde, soll nun in deutschen Kraftwerken verbrannt werden. In Schwäbisch Hall soll in wenigen Wochen ein Blockheizkraftwerk aus billigem Palmöl Strom und Wärme erzeugen. Damit macht sich Schwäbisch Hall zum Komplizen der Regenwaldvernichter. Bitte protestieren Sie noch heute dagegen! (Start: 10.11.2006)"

Mehr informationen hier zu finden:

Karl, zu deinem Beitrag von 12.40 Uhr muss ich auch noch etwas sagen. Ich habe vor kurzem einen Film darüber gesehen, in dem gezeigt wurde, dass es in China, vor allem auf dem Land, immer noch beinahe üblich ist, neugeborene Mädchen zu töten, nicht im Mutterleib, sondern auch nach der Geburt; sie werden einfach umgebracht oder irgendwo ausgesetzt. Und weißt du, warum? Weil, wenn die Leute nur ein Kind haben sollen, es wenigstens ein Junge sein muss. Ein Mädchen kostet sehr viel mehr Geld als ein Junge, weil es nicht so viel verdient und man ihm später eine hohe Mitgift in die Ehe mitgeben muss. Außerdem sind Mädchen sowieso nicht so viel wert wie Jungen. Das führt inzwischen dazu, dass es in vielen Gebieten einen hohen Männerüberschuss gibt und die Männer keine Frauen mehr bekommen, was wieder andere, neue Probleme hervorbringt. Alles das müsste nicht sein ohne die Ein-Kind-Politik. Als ein Allheilmittel würde ich deshalb diese Maßnahme auf keinen Fall sehen. Bestimmt ist sie nicht geeignet, um langfristig eine wirklich brauchbare Lösung herbeizuführen, zumal es eigentlich inhuman ist, Menschen die Anzahl ihrer Nachkommen vorzuschreiben.

Medea, du schreibst, wie auch ich zu dem Thema denke.
Meine Überlegungen gehen sogar fast soweit, dass ich überlege, ob es, wenn nicht gewollt, so doch billigend hingenommen wird, dass in den unterentwickelten Ländern mit den hohen Geburtenraten, die Menschen, besonders Kinder, durch Unterernährung sterben, Erwachsene und Kinder durch Krankheiten, die mangels Hygiene und Mangel an sauberem Wasser entstehen, dahingerafft werden.
Das scheint für die Verantwortlichen dieser Welt immer noch die einfachste Lösung zu sein, die Bevölkerungsexplosion etwas zu verzögern.
Andererseits sehe ich, dass nicht eine oder mehrere Länder die Verantwortung für die ganze Welt übernehmen können.
Von daher sollte jedes Land wenigstens bei sich selbst anfangen.
Die Geburtenrate aber streng durch die Regierung zu kontrollieren, darin sehe ich persönlich auch nicht die Lösung. Eine Norm kann angeregt werden, mehr aber nicht. Die Selbstbestimmung und Eigenverantwortung der Eltern, wie viele Kinder sie sich wünschen, muss erhalten bleiben,
Bildung und Gesundheit gefördert und gesichert sein, Gleichberechtigung überall eine Selbstverständlichkeit.

Zu Marinas Beitrag von (14:31):
Stimme dir voll zu. Das sollte wohl auch nicht die Lösung sein.

Zur Abholzung des Regenwaldes denke ich, ohne die Zustimmung der jeweiligen Regierung wäre es der westlichen Welt auch nicht möglich dort abzuholzen. Das soll aber keine Entschuldigung für die westlichen Länder sein.

@ Marina,


langfristig würde die 1 Kindregelung eine Schrumpfung der Weltbevölkerung bewirken. Im ökologischen Gleichgewicht müssten deshalb etwas mehr als 2 Kinder pro Paar die Regel sein müssen.

Ich halte die 1 Kindregelung nicht für etwas Gutes, bestenfalls für ein vorrübergehendes notwendiges Übel. Die 1 Kindregel (die in Deutschland ja fast schon freiwillig befolgt wird) bedeutet übrigens die Abschaffung der Onkeln und Tanten und damit einen herben Verlust an "Familie".

Hallo, Forumsbeteiligte,

wenn all die über die Erde verteilt lebenden Nachkommen aus
den europäischen Ländern in ihr Ursprungsland zurückkommen
würden, hätten wir nur noch einen Stehplatz hier in Europa!
Die oft zitierten Chinesen haben sich nicht so stark
vermehrt wie die Europäer. Das ist Fakt !

Nach wie vor gilt :" Vermehret euch wie Sand am Meer !"

Keine Kondome für Afrika, Irland und den Vatikan!

Viele Grüße
Arno Gebauer

So ist es Arno Gebauer auch du hast mal wieder den Nagel auf den Kopf getroffen.

Wenn das Wörtchen wenn nicht wäre hätte der Hund nicht geschiessen und ich wäre in der Sch.... nicht ausgerutscht.

Frag doch mal Moslims ob sie Gummi benutzen oder ob dies ihr Glaube verbietet ? Die Bevölkerungsmehrheit der Moslems in Afrika kannst du nicht abstreiten. Ich bestreite aber, dass der Vatikan für Moslems verantwortlich ist.

nee uki mir ist nicht egal wie sich die Menschheit schadet (Der Welt -wie du schreibst- sollte dies aus meiner Sicht, egal sein))Aber mich würde es nicht stören das hier Nichtdeutschstämmige Menschen die sich auftuenden Lücken füllen.
Wenn in China die Mädchen -mal überzogen gesagt- aussterben, weil Jungens bevorzugt am Leben gelassen werden, werden sie demnächst so wertvoll und die Nachfrage danach so sehr steigen, das sich dieses Verhältnis umkehren und somit ausgleichen oder anpassen wird. (die deutschen Frauen können sich ja schon mal auf eine chinesische Männerschwemme vorbereiten und für Polyandrie im GG einsetzen)
Die Weltbevölkerungszunahme mit verstörtem und Katastrophen erahnendem Blick zu betrachten reicht nicht. Um schnell wirksam zu werden, müssen erstens die Lebensstandards weltweit angehoben (vor allem in der Dritten Welt)und gleichzeitig die Ernährungsgrundlage für weitere 10 Milliarden Menschen geschaffen werden. Beides ist möglich.

Dein Beitrag, Arno Gebauer, besteht mehr oder weniger aus Schlagworten.
Zum 1. Satz: Du kannst nicht nur die Auswanderer aus Europa in deinen Vergleich ziehen. Wenn, dann müssten schon alle, aus der ganzen Welt erfasst werden. Auch z.B. Chinesen leben in der Welt verteilt.

Zum 2. Satz: Es würde mich interessieren, wie du diesen „Fakt“ belegen kannst und womit du ihn vergleichst. 1. Europa ist ein Erdteil, China ist eine Nation.
Von der Größe her ist Europa zwar ungefähr genau so groß wie China.
Trotzdem, kannst du deinen „Fakt“ belegen?

Über den Rest deines Schreibens lege ich lieber das Mäntelchen des Schweigens.

Hugo, danke für die Antwort. Klingt doch schon etwas besser. :-) Die Lücken in Deutschland werden doch schon zum großen Teil ausgefüllt von Nichtdeutschstämmigen. Wo wohnst du, dass du es noch nicht bemerkt hast? :-)
Zum zweiten, die Mädchen in China sterben nur leider nicht auf natürlichem Wege aus, sondern werden abgetrieben, wenn nicht sogar sofort nach der Geburt getötet. (habs mal gelesen, kann es aber nicht belegen) Das ist leider nicht zum Scherzen.
Du schreibst weiter, die Lebensstandards anheben u.s.w., beides ist möglich.
Wenn ja, wenn was nicht wäre????? Warum geschieht es nicht???

in meinem internet-tipp möchte ich euch den link zum "worldometer" vorstellen. dort seht ihr nicht nur die anzeige zur bevölkerung, sondern auch zu ökonomischen und ökologischen vorgängen.

sehr interessant!

.

uki, Wenn ja, wenn was nicht wäre????? Warum geschieht es nicht??? na das ist doch gaaanz einfach.
Stell Dir vor, wir Menschen wären annähernd gleichgestellt.
Sagen wir mal, hm, z.B. uki und hugi würden monatlich statt 700€ ca 2000 € bekommen und schumi und aldi ca. das Doppelte oder Dreifache.(von mir aus auch mal das zehn-, aber niemals das hundert und Tausendfache) Klingt das unverschämt? von wem aus ?
Das kann aber so nicht klappen, solange diejenigen wie Angie und Münti die 20.000 € und mehr bekommen ihren Status auch behalten und ausbauen wollen und diejenigen die 2500 € bekommen wie eki und claudi stolz sind dass es solche Spitzenverdiener gibt die Millionen und Milliarden raffen wie obige aldi und schumi.
Obwohl wir, uki, hugi, eki und claudi über die Hälfte der Bevölkerung ausmachen, haben wir nur 10% Einfluss und Leute wie aldi, die nur 0,1 bis 1% ausmachen über 50% Einfluss.
Ich bin nicht stolz auf aldi, ich bin traurig wegen hugi.*g*

@dutchweepee,

danke, ein sehr interessanter Link!

dutschweepee,

ein link, der sehr nachdenklich macht wie z.B.

people who died of hunger today - Menschen, die vor Hunger heute sterben - bisher 23,222. Schrecklich!

"Das ist eine völlige Verkennung der tatsächlichen Verhältnisse." (Marina)

Nun, die Misere, die aus dem Abholzen der Regenwälder entsteht, habe ich als bekannt vorausgesetzt, jeder politische Mensch sieht mit Grausen, was dort passiert, dazu bedarf es nicht Deiner Belehrung. Mein "Aufforsten" bezog sich auch nicht auf die Regenwälder, was dort in vielen Jahrhunderten gewachsen ist und jetzt abgeschlagen wird, läßt sich, wie ich gelesen habe, gar nicht wieder von Menschenhand aufforsten, ist also für die nächsten Generationen unweigerlich verloren. Eine Tragödie.
In vielen Staaten Afrikas dagegen ist längst erkannt, daß die Aufforstung abgeholzter Wälder nötig und möglich ist, ich unterstütze solch ein Projekt und in vielen Dörfern die Möglichkeit der Verhütung von zu reichem Kindersegen längst praktiziert wird. Der Geisel Aids wird allerdings häufig noch Vorschub geleistet durch Unkenntnis eines geschützten Geschlechtsverkehrs. Die Todesrate an infizierten Erwachsenen und Kindern ist erschreckend.

:-) armer hugi, :-) und trotzdem ist dir der Optimismus geblieben um dich entspannt zurücklehnen zu können.:-)

Doch um die Verteilung des Reichtums, Einkommens gings ja nicht in erster Linie, sondern um die rasche Bevölkerungszunahme auf der Welt, ob der Papst da eine Mitschuld trägt oder nicht und die mit der zunehmenden Bevölkerungszahl ansteigenden schlimmen Auswirkungen auf die Natur.
Doch eine Verbindung ist ohne Zweifel vorhanden, zwischen Armut und Kinderreichtum.

Karl schreibt mir:

"China hat aber mit seiner 1 Kindpolitik sein Bevölkerungswachstum entscheidend gebremst"

Sag mal Karl, Du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann, was?

Lieber eko,


nein, glaube ich nicht, aber ich kann lesen und rechnen.

Aus obiger Quelle:

2050 wird China eine der am stärksten überalterten Nationen der Welt sein. Das Schrumpfen hat bereits begonnen, allerdings liegt die Bevölkerungszahl immer noch deutlich über dem Wert des Jahres 2000. Deutschland hat schon über längere Zeit Einwohner verloren. Und das, obwohl die UN-Bevölkerungsprognose von einer deutlich steigenden Fertilität in Deutschland ausgeht - von 1,4 Kindern je Frau heute auf 1,9 im Jahr 2050. Für eine erhöhte Kinderfreundlichkeit gibt es bislang allerdings keine Anzeichen. Die UN-Demografen sehen für China für 2050 ebenfalls 1,9 Kinder je Frau voraus.

Zudem zeigen die dort publizierten Graphiken, dass sich Chinas Bevölkerungspyramide seit 1950 entscheidend verändert hat. Sie ist unten (bei den Jungen) nicht mehr breit, sondern schmaler als bei den 60-65ig Jährigen.

Die Chinesen haben's inzwischen eingesehen, dass die 1-Kind Regelung auch negative Folgen mit sich gebracht hat, d.h. dass die Bevoelkerungspyramide aus dem Gleichgewicht kommt. Deshalb, wer haette es gedacht, wird jetzt Ehepaaren, wo beide Partner Einzelkinder sind, genehmigt, mindestens zwei Kinder zu zeugen.
Im uebrigen, ist es doch hinreichend bewiesen und bekannt, dass die Geburtenzahl zurueck geht, wenn Lebensstandard/Einkommen/Ausbildung steigen. Das ist besonders bemerkbar in Indien. Da sind nicht mehr so viele Kinder pro Familie noetig, die frueher als "Altersversicherung" fuer die Eltern gebraucht wurden.

Ich zitiere den Satz von Doris "Im uebrigen, ist es doch hinreichend bewiesen und bekannt, dass die Geburtenzahl zurueck geht, wenn Lebensstandard/Einkommen/Ausbildung steigen"
Insbesondere das trifft auch hier bei uns zu. Wer als Frau eine mehrjährige Ausbildung hat, oft noch mit Auslandspraktikum verbunden, will nicht unmittelbar danach Kinder bekommen, sondern erst einmal in den Beruf gehen.
Das führt häufig dazu, dass die Frauen erst ab Mitte 30 schwanger werden. Dann bleibt es meistens bei zwei Kindern, oft nicht gewollt, aber zwangsläufig.

Wenn Karl von "der Kirche" redet, die mitschuldig werde, weite ich das aus auf "die Kirchen". Denn überall dort auf der Welt, wo Kleriker und Fanatiker die Geburtenzahlen pushen, werden Kinder geboren, die später mithelfen, die Erde zugrunde zu richten. Wenn nun die christlichen Päpste und ihre folgsamen Schafe endlich dazu gebracht werden könnten, einzusehen, dass ihr "göttliches" Verständnis der Geburtenregelung nicht mehr gut ist für die Erde, dann wäre dies immerhin ein Anfang, der die anderen "Päpste" zum Nachdenken anregen würde.

@ schorsch,


es gibt außer dem Papst keinen anderen, der für seine Religion so dominierend eine Meinung abgeben könnte. Es gibt keinen "Papst" im Islam, keinen im Budhismus, keinen im Judentum. Dort gibt es jeweils nur eine Vielfalt von Meinungen. Am ehesten könnte noch der Dalai Lama als Führungspersönlichkeit gelten.

Hallo Karl,
mutig ,mutig, sich den Zorn der Katholiken zu zuziehen.
Wenn auch die katholische Kirche nicht überall die überwiegende Religionsmacht hat. So bin ich doch davon überzeugt,dass es eine enorm wichtige Entwicklung für die Menschheit wäre,wenn der Papst aktive Verhütung zuliesse und befürworten würde.Warum er dies nicht tut ist allseits bekannt.
Die Ein-Kind Regelung hat mit Sicherheit ihre Berechtigung,aber die Begleiterscheinungen sind fatal.

nun...zumindest überlegten der Papst und "die Spitze der römischen Kurie" am 16. dieses monats zwei (!) stunden lang, auswege zu finden, das zölibat, die ehelosigkeit der katholischen priester, aufzuheben.

immerhin hatten weltweit in der vergangenheit von 400.000 priestern 100.000 ihr amt aufgegeben; also ein nicht zu verkennendes problem, dem alleine durch den export von zölibatwilligen und gehorsamen priestern aus Polen und Anfrika nicht beizukommen ist. (info aus der seite "Deutschlandfunk)

da denke ich doch mal jaanz doll nach und wundere mich eben nicht, datt nach zwei stunden summselgedönz der Papst bekräftigt:

"trotz Priestermangel werde an dem seit 1139 bestehenden Eheverbot für Priester nicht gerüttelt."

aha...täuschen und tarnen nenne ich sowatt und kann jetzt nur hoffen, das die kinderwünschenden priester weiterhin "schlupflöcher" finden, für den erforderlichen weltlichen nachwuchs zu sorgen, was bisher ja möglich war und prächtig von den kirchlichen besoldungskassen finanziert wurde und wird.

meiner meinung nach wird dieser Papst zukünftig rein garnix verändern "wollen" und bevorzugt es eher, tief in mittelalterliche regelkammern zu steigen; von ihm wird hilfe nicht zu erwarten sein.

:-)

viele behaupten, daß die kommunisten mit ihrer bevölkerung eine "gehirnwäsche" durchgeführt haben. propaganda und agitation zielten jedoch immer auf das DENKEN der menschen - wenn einer dazu zu faul ist, hat man halt pech gehabt.

kirchen und religionen setzen jedoch beim gut GLAUBEN an - da muss man nichts beweisen.

• die erde wurde in sieben tagen geschaffen - okey!
• die sintflut war vor 5.000 jahren - klasse!
• wachset und mehret euch - ich mache mit!

in meinen augen ist es unvorstellbar dumm, daß ein alter chef der inquisition (der papst), heutzutage einer gutgläubigen frau in angola vorschreibt, ob sie ihrem mann ein condom überstreifen darf oder nicht.

.

Condome werden schon seit längerem "hintenherum" auch von Kirchenleuten an Frauen und Männer verteilt. Es darf eben die kirchliche Hand nicht so genau wissen, was die sozialverantwortliche tut. Vor noch nicht gar so langer Zeit einen Bericht darüber aus Südafrika gelesen.

Der Katholischen Kirche mangelt es nur an Priestern, nicht an Nachwuchs!

Sie sollten die Priester endlich heiraten lassen, am besten auch untereinander.

Warum nicht die Pfarrer es so machen lassen wie ein gewisser Sänger und sein Lebenspartner: Ein Kind kaufen - (pardon: adoptieren) - , eine Familie Gründen zusammen.....

....aber besser nicht dem Beispiel dieses Sängers folgen und schon bald nach der Adoption wieder auseinander!

Hallo, Muggel,

der Priestermangel in der katholischen Kirche kann nicht
durch eine Aufhebung des Zölibates beseitigt werden.
Seit dem Vorfall in St. Pölten ist bekannt, daß angehende
Priester meistens homosexuelle Praktiken nachgehen.
Es gibt auch viele an AIDs erkrankte Priester, die von der
katholischen Kirche totgeschwiegen und ins Abseits gedrängt
werden. Ob sich die Priester untereinander ange-
steckt haben, ist nicht bekannt.
Daß intelligente junge Menschen nicht mehr Priester werden
wollen, hängt auch mit der totalen Unterordnung in einem
refombedürftigen System zusammen.
Wer begibt sich schon freiwillig in eine solche
Abhängigkeit?

Viele Grüße
Arno Gebauer

Hallo Arno!

Du hast mein Posting anscheinend nicht kapiert.
Ich schrieb:

der kath. Kirche mangelt es nur an Priestern - nicht an (deren) Nachwuchs!

Man sollte die Priester heiraten lassen - am besten auch untereinander (eben wegen der vielen Schwulen!)

(ich weiß es ist kein liebes Posting - aber es ist realistisch)

@ Medea
warum sollte man denn zu einer Kirche stehen, die öffentlich Wasser predigt und (hintenherum) Wein trinkt. Sollen die mal öffentlich zugeben, dass sie falsch liegen. Gerade Kirchenleute sollten nicht mit Lügen leben.

Aber das geht ja nicht, der "Heilige Vater" ist schließlich unfehlbar!!!
Wie kommt so ein Mensch überhaupt dazu sich mit "heilig" ansprechen zu lassen - in meinen Augen eine Anmaßung!

ich weiss nicht, was priester machen sollten, aber die menschen sollten endlich selber denken und handeln und nicht den befehlen irgendwelcher priester folgen.

.

Muggel,
da ich Protestantin bin, kann ich Dir Deine Fragen nicht beantworten.

Hallo, Karl,

es ist doch so, daß jeder Mensch für seine Ernährung usw.
eine spezifische Erdfläche benötigt. Diese spezifische
Erdfläche läßt sich doch drastisch verringern, wenn die
Bevölkerung auf den Konsum von tierischem Eiweiß verzichten
würde.
Bekannt ist, daß Kohlenhydrate in etwa einen gleich hohen
Energiegehalt wie das tierische Eiweiß bei gleicher Menge
besitzen.
Da man 8 bis 10 kg Korn an Tiere verfüttern muß, um nur
1kg Fleisch erzeugen zu können, ist es doch bei wachsender
Bevölkerung sinnvoll, auf die unwirtschaftliche
Fleischerzeugung zu verzichten. Die spezifische Erdfläche
für die Ernährung einer Person könnte dadurch deutlich
reduziert werden. Oder anders herum, die Weltbevölkerung
könnte bei vegetarischer Ernährung bezogen auf den heutigen
Stand sich noch ca. verfünffachen, ohne eine Einschränkung
der Lebensqualität hinnehmen zu müssen.
Eine Ernährungsumstellung würde sich doch lohnen, oder?

Viele Grüße
Arno Gebauer

bei aller vernunft lieber ARNO, beiss ich doch gerne ab zu lieber in ein saftiges steak, als an einer brotknifte rumzunagen.

gebt den völkern die grundlagen einer vernünftigen landwirtschaft, ohne ständig durch bürgerkriege daran gehindert zu werden ihre familien zu ernähren, dann sind auch überall die fleischtöpfe gefüllt.

.