Was können sie bewirken? Welche der beiden Eigenschaften kann mehr Schaden anrichten?

Die Intelligenz kann in kurzer Zeit Dinge schaffen, wozu die Evolution durch Versuch und Irrtum vielleicht Millionen von Jahre gebraucht hätte.
Die Dummheit kann in kurzer Zeit Dinge zerstören, welche die Menschheit oder die Natur vielleicht in Tausenden von Jahren erschaffen hat.

„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“

Albert Einstein, Physiker, Philosoph

* 14. 03. 1879 - Ulm
† 18. 04. 1955 - Princeton/New Jersey

***
Der Nachteil der Intelligenz besteht darin, daß man ununterbrochen gezwungen ist, dazuzulernen.
***
(George Bernard Shaw)

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Lache nie über die Dummheit der anderen. Sie ist deine Chance.
***
(Winston Churchill)

Siegfried, ich möchte Dir auch mit 2 Zitaten antworten:

Intelligenz, behaupten die Intelligenten, ist die Fähigkeit, sich der Situation anzupassen. Wenn du ein Buch verkehrt in die Hand genommen hast, lerne, es verkehrt zu lesen.
Wieslaw Brudzinski, polnischer Satiriker (geb. 1920)

***

Dummheit ist auch eine natürliche Begabung.
Wilhelm Busch, deutscher Dichter, Maler und Zeichner (1832 - 1908

..na´ steckt nicht in JEDEM Menschen ein "Genie" und auch ein "Tor".... sie lassen sich einfach nur zu oft unterschiedlich "ansprechen"...:-))))

Hallo siegfried46,

deinem Satz "Die Intelligenz kann in kurzer Zeit Dinge schaffen, wozu die Evolution durch Versuch und Irrtum vielleicht Millionen von Jahre gebraucht hätte." stimme ich nicht nur zu, sondern ich behaupte, die Intelligenz muss das schaffen, denn wenn sie dies nicht tut, hat die Menschheit bei ihrem alles überwucherndem Wachstum keine Chance zu überleben.

Allerdings wird die Gefahr des Scheiterns wegen der Existenz von Dummheit immer vorhanden sein.

ich glaube nicht

daß a l l g e m e i n
die **Existenz von Dummheit**
eine Gefahr für irgendein Scheitern ist

s p e z i e l l allerdings für den Dummen

um nicht dumm aus der Wäsche zu schauen:
Ist Intelligenz und das Gegenteil scharf definiert, umrissen, nicht relativ?

Man spricht soviel unnützes Zeug über Dummheit, zu dumm, ist Dummheit eine Konstante?

Man kann sich scheinbar auch dumm stellen, kann das nur ein Intelligenter?
Und was ist mit dem IQ?

Ich geniesse eine Diskussion hierüber eher, nehm sie nicht ganz so ernst.

***
Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger.
***
(Kurt Tucholsky)

@maggy ...dein Wieslaw-Brudzinski-zitat gefällt mir ausserordentlich gut *lach*.

.

Mir auch. Aber die Polen sind sowieso unschlagbar, was Satiren oder satirische Texte betrifft. :-)

Ausspruch von Heinrich Heine:

"Ein Kluger bemerkt alles,
ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen."

gelebt hat der Gute von 1797-1856

so neu scheinen unsere "Erkenntnisse" dann doch nicht zu sein

hm
würde das jetzt der Dumme geschrieben haben?

vielleicht so:

ich Dummer bemerke nichts
aber du Kluger mußt über alles herziehen

?? :-))

Die hier genannten Sprüche sind z. T. ganz witzig, aber eine Antwort auf Siegfrieds Frage geben sie nicht:

"Was können sie bewirken? Welche der beiden Eigenschaften kann mehr Schaden anrichten?"

Meine Meinung hierzu: Siegfried, zunächst einmal ist es fraglich, ob Intelligenz und Dummheit die richtigen Gegensatzpaare sind. Selbst der Dumme kann eine gewisse Intelligenz haben, er ist aber nicht klug.

Ich persönlich sehe als Gegensatzpaar die Klugheit und die Dummheit. Schädlich sind m. E. die intelligenten Dummen, die die falschen Ziele verfolgen. Sie können schon sehr viel zerstören.

Die Frage lässt sich nur individuell und Situationsbezogen
beantworten.Außerdem ist die Defienation was intelligent oder dumm ist, auch eine Frage der persönlichen Einschätzung.
Beide,Intelligenz und Dummheit können Schaden anrichten.

ich finde
die beste Form von Klugheit
ist die Bauernschläue :-)

der Bauer ist weder dumm noch intelligent :-)

Karl schreibt :

Ich persönlich sehe als Gegensatzpaar die Klugheit und die Dummheit. Schädlich sind m. E. die intelligenten Dummen, die die falschen Ziele verfolgen. Sie können schon sehr viel zerstören.

Der Beweis hierfür ist erbracht, wie gestern Abend die Sendung im 3 Sat " Die letzten Tage im Führerbunker " gezeigt hat.

Die intelligenten Dummen die mit ihrer selbst aufgesetzten Klugheit nicht begreifen wollten, dass die 1000 Jahre so schnell vorbei gegangen sind.

Hallo Tobias,

ich stimme dir zu. Ich habe diesen Film auch gesehen. Intelligenz schützt nicht davor, das Falsche zu tun.

Ich bin der Meinung, dass menschliche oder künstliche Intelligenz - an ethischen Grundsätzen orientiert - recht viel bewirken kann. Meiner Überzeugung nach sollte es vor allem Aufgabe der Ausbildung sein, auch kritische Intelligenz zu trainieren. Sich Wissen anzueignen, ist mit Hilfe von Internet heute keine Kunst mehr. Aber es erfordert Intelligenz dieses Wissen zu analysieren und auf Praxistauglichkeit zu beurteilen.
Die Menschen könnten sich viel Leid und Elend ersparen, wenn sie mit Hilfe ihrer Intelligenz selbst nachdenken würden, anstatt sich von irgendwelchen Ideologien Vorschriften machen zu lassen, z.B. über:
- das Bevölkerungswachstum auf unserer Erde
- die damit zusammenhängende Armut
- den damit zusammenhängenden Energieverbrauch usw.
- wer wessen Feind oder Freund sein soll

@ Karl und Tobias
Ich stimme zu, dass die Intelligenten Dummen am Gefährlichsten sind.

Die dummen Dummen haben es vielleicht am Einfachsten: sie machen sich aufgrund mangelnder Intelligenz über all diese Probleme keine Gedanken und leben deshalb am Sorglosesten.

@ siegfriedheinz: Ich stimme dir zu, dass die Bewertung von Intelligenz oder Dummheit oft relativ und auf ein bestimmtes Ziel bezogen ist. Im Nachhinein kann sich oft eine ganz andere Bewertung ergeben.

zu einem intelligenten menschen gehört in meinen augen nicht nur sein fachwissen und kreativität, sondern auch ein gerüttelt maß an kultur und ethik.

in einer reportage über amerikanische elite-universitäten sah ich, daß man dort auch an den technischen fakultäten nur einen akademischen grad erreichen kann, wenn man auch gleichzeitig ein musisches fach (theater, poesie, literatur, klassische musik) mit erfolg abschliesst.

das halte ich für sehr wichtig, denn ich habe auch schon mit hochbezahlten diplom ingenieuren arbeiten müssen, bei denen ich den eindruck hatte, daß sie nichtmal mit messer und gabel essen können (überspitzt formuliert).

zu einer elitären intelligenz gehört in meinen augen auch ein hohes niveau an moral und kultur. ansonsten ist es nur schlauheit oder cleverness.

.

oder "Bauernschläue"....

repetendo

Ich hab das Gefühl, dass wir uns alle hier, wie selbstverständlich, zu den Intelligenten zählen.
ZU dumm, denn können wir das denn selbst bestimmen?
Und wenn es so wäre, setzen wir diese I. zum Vorteil der Menschen ein, oder sind wir dumm, verprellen viele?

Ich finde, Dummheit und Intelligenz können sich sehr breit überschneiden.

Wer hat zum Beispiel noch nie neugierig ein Buch, z.B. Excel fur Dummies, durchgeblättert...

:-)) **Windows für Dummies** - ja,
weniger *neugierig* als wissensdurstig

der Witz ist nur
daß ich damals selbst dieses Buch nicht verstanden habe :-))

war das nun Dummheit
oder mangelnde Intelligenz?

lach,
daraus kann man erkennen, dass man das Thema hier nur humorvoll betrachten sollte, für uns geht es dabei doch um nichts.

Vielleicht sind wir gerade dabei was mit Intelligenz über Jahrhunderte geschafft wurde,mit Dummheit in kurzer Zeit zu zurstören?

„Intelligenz (lat.: intelligentia „Einsicht, Erkenntnisvermögen“, intellegere „verstehen“) bezeichnet im weitesten Sinne die Fähigkeit zum Erkennen von Zusammenhängen und zum Finden optimaler Problemlösungen.“
Mehr dazu unter:
https://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenz


Die Definition von Isaak Asimov:
"Intelligenz ist das, was der Intelligenz-Test misst" :-))

Intelligenz allein entscheidet sicher nicht ausschließlich über Erfolg im Leben.
Aber es ist ein komplexes Thema, wie auch die Beiträge hier. erkennen lassen.
Bitte auch nicht zu ernst nehmen, wie NIL schon sagte. :-)


She. auch Internet-Tipp!

Eigentlich ist der Thread ja nicht nur überschrieben mit "Intelligenz", sondern mit "Intelligenz-Dumnmheit". Über ersteres ist ja schon vieles mitgeteilt worden, aber über die Dummheit?
Maren schreibt in einem anderen Thread: „warum sollte M. nicht schreiben dürfen, was sie von Dummheit hält, ohne gleich von mehreren kritisiert zu werden dafür?“ Voilà. Das hatte ich zwar bis dato nicht einmal getan, aber wenn ich schon so freundlich aufgefordert werde, tue ich es hiermit gern. :-)

Da du, Enigma, die Definition der Intelligenz von Wikipedia eingestellt hast, erlaube ich mir das noch schnell mit der Dummheit:
„Der Begriff der Dummheit kann als der Gegensatz zur Weisheit verstanden werden. Meyers Konversations-Lexikon definiert Dummheit als das Unvermögen, aus Wahrgenommenem die richtigen Schlüsse zu ziehen.“ ( s. unten Link-Tipp).

Ich möchte enden mit dem schönen, oft in unserer Kindheit gesungenen Lied:

Wir sind vom Idiotenklub und laden alle ein,
Bei uns ist jeder gern gesehen, nur deppert muss er sein.
Wir leben unser Motto: DUMM BIS IN DEN TOD!
Und wer der größte Trottel ist, wird Oberidiot.

:-))




https://de.wikipedia.org/wiki/Dummheit

Hier noch schnell der Link zum Anklicken:

@Marina
Danke für die Ergänzung.
Ich habe noch eine Ergänzung zu Deiner Ergänzung:;-))
(...)
"Nach einer veralteten Definition wird Dummheit (auch Torheit) gleichgestellt mit der Abwesenheit - respektive das nur geringe Vorhandensein - von Intelligenz bei einer Person. In unserer Zeit versteht man darunter den mangelnden Wirkungsgrad der Intelligenz.(...)"
Es läuft also wieder auf das Unvermögen hinaus, aus Wahrgenommenem nicht die richtigen Schlüsse ziehen zu können. :-))

She. Internet-Tipp!

Korrektur: es muss natürlich heißen: ...aus Wahrgenommenem die richtigen Schlüsse ziehen zu können.....
Sorry!

Wunderbar, dein Link, danke Enigma, ich habe mich köstlich amüsiert.

Hier zwei kleine Zitate daraus: :-)

"Alle von uns haben das Recht, einmal im Leben dumm zu sein oder zu spielen; manche missbrauchen jedoch dieses Recht).

Die Dummheit ist das meist verteilte Gut auf dieser Welt (die Dummen sind konsequenter als die Klugen. Die letzteren begehen ebenso Dummheiten)."

Keiner ist dumm - nur weniger intelligent als der Durchschnitt....

....und auch der Intelligenteste kann oft mehr Unheil anrichten mit einer Dummheit, als es der "Dumme" je könnte.

Hi Enigma!

Sehr witzig finde ich der Beitrag, die letzte Worte sind die beste:

Es gibt keine Gesetze gegen Dummheit. Nicht klauen! Nicht lügen! Steht überall. Denken! Warum steht „denken!“ nirgends? Und, sollte das irgendwo stehen?

Super. Habe mich fast registriert dort, aber ich schaffe es nicht mit Zeit, und ist dort auch viel Politik, damit kann ich wirklich fast nichts anfangen.

LG
Nasti

Danke Nasti,
hat mich auch amüsiert.

Aber das finde ich auch nicht schlecht:

"Als ich 14 Jahre alt war, war mein Vater für mich so dumm, dass ich ihn kaum ertragen konnte. Aber als ich 21 wurde, war ich doch erstaunt, wie viel der alte Mann in sieben Jahren dazu gelernt hatte."
Mark Twain

Grüße :-))

Fällt niemandem etwas ein, was Intelligenz bewirken kann? - einige Beispiele:
Intelligenz kann
- die biologische Evolution beeinflussen durch Züchtung und Gentechnologie
- Energiequellen erschliessen und entwickeln (Erdöl, Erdgas, Solarenergie)
- technische Hilfsmittel erfinden und entwickeln zur Verbesserung der Lebensqualität
- medizinische Methoden entwickeln, um Krankheiten zu heilen
- künstliche Intelligenz entwickeln zur Unterstützung der eigenen Intelligenz

Es gibt sicher noch weitere Beispiele, die zeigen können, dass es sich vielleicht lohnt, Intelligenz einzusetzen , um die keineswegs vollkommenen Lebensbedingungen hier auf der Welt zu verbessern?

Im www habe ich noch etwas bzgl. Intelligenz gefunden:

INTELLIGENZ-MESSUNG

Fragt man 100 Experten nach einer Definition von Intelligenz, dann erhält man 100 Antworten. Über die Erklärung des Phänomens "Intelligenz" streiten Psychologen und Naturwissenschaftler schon seit über 100 Jahren. Heute versucht man mit Computertomographen dem Gehirn beim Denken zuzusehen, um objektive Aussagen treffen zu können. Ein anderer Weg, die geistige Leistungsfähigkeit von Menschen zu erfassen und zu beschreiben sind IQ-Tests. Ein IQ von 130 ist heute die Eintrittskarte für den Klub der Superintelligenten – dem Mensa e.V.

gefunden unter:
https://www.planet-wissen.de

ich habe heute mit freunden die filme "LOOSE CHANGE" und "FAHRENHEIT 911" hintereinander gesehen. die menschliche dummheit kennt keine grenzen!

.

maggy, das ist doch ganz einfach: Intelligenz ist das, was ICH in MEINEM Kopfe habe (;-)

sagte ich doch ähnlich schon, schorsch, wir Diskutierenden betrachten uns als der Kategegorie intelligent zugehörig.

Wie ist das aber mit der erfolgreichen Fussballmannschaft, die gestern gewonnen hat, der Präsident Köhler war anwesend, deren IQ unter 75% ist.
Heisst das, dass man als Fusballer....
Und Fussball löst die grösste Begeisterung aus, überall auf der Welt, sind die Zuschauer schwerpunktmässig wie die Spieler?

wetten wir, wie wenige wußten, das gestern die

"Fussball-WM06 der Menschen mit Behinderung"

mit einem 3:0 erfolg der deutschen mannschaft begann?

intelligent genug, davon lesend zu erfahren, sind sicherlich viele...meine ich jedenfalls!

:-)

der Erfolg, sagt sehr viel über " Intelligenz - Dummheit "aus.

Männer bewundern intelligente Frauen....

....aber heiraten lieber weniger intelligente....

....weil diese ihnen weniger überlegen sind!

Weshalb nicht kurz und bündig:

Intelligenz ist die Fähigkeit n e u e Probleme zu lösen.

(Es geht also um Problemlösungen, die nicht schon erlernt wurden.)

Nicht vergessen: Es gibt auch ganz praktische Probleme. Auch das Ueberleben ist ein zentrales Problem, mit welchem auch Studierte ihre liebe Mühe hätten!

@ Felix: "...Auch das Ueberleben ist ein zentrales Problem, mit welchem auch Studierte ihre liebe Mühe hätten!.."

Was heisst denn "hätten"? (;-)

...„Intelligenz ist die Fähigkeit n e u e Probleme zu lösen.

(Es geht also um Problemlösungen, die nicht schon erlernt wurden.)"....

Genau das ist es. So sehe ich es auch.
Es geht um Strategien und/oder Lösungen, die in völlig neuen Situationen oder Zusammenhängen entwickelt werden. Dieser Vorgang ist m.E. zunächst wertfrei.
Erst auf das “Produkt” (die Lösung, die entsteht) könnten Begriffe wie “gut”, “schlecht”, “nützlich” oder “schädigend” (um nur einige zu nennen) angewandt werden,je nach Zusammenhang. Allerdings, da die Wertungen von Individuen ausgehen, haben sie wohl häufig auch subjektiven Charakter, es sei denn, ein bestimmter Vorgang hat eine objektiv bewiesene Wirkung (Beispiel: Schadstoffausstoß und damit einhergehende Klimaveränderung, was die Frage aufwirft, wieviel Fortschritt sinnvoll und gewollt ist auf Kosten von Lebensqualität und -raum auch für kommende Generationen.)

Mein Fazit ist eigentlich auch, dass sowohl Intelligenz als auch Dummheit Schaden oder Gutes bewirken können, je nach Situation.