Für mich persönlich wäre es eine Erleichterung, wenn in Kneipen und Restaurants nicht mehr geraucht werden dürfte.

Rein vom Kopf her bin ich der Meinung, wenn schon Gesundheitsreform, dann aber auch richtig und das Wissen um Ursachen für Krankheiten, die Kosten verursachen, in Handlungen umsetzen. Raucher schädigen eben nicht nur sich selbst, sondern auch ihre Mitmenschen.

Als ehemaliger Raucher sehe ich das ganz nüchtern: Auch für mich ist es viel angenehmer, wenn mein Stamm-Bistro nicht verquarzt ist. Sobald es proppenvoll ist, bekomme ich meine liebe Not mit meinen Nachbarn. Meine Meinung also: Einverstanden....bei allem Mitleid mit den Rauchern.

Mir persönlich wäre es fast egal. Aber für die vielen
Allergie Geplagten wäre es eine riesige Erleichterung.
Wenn ich mit meiner Freundin einmal zum Essen gehe,
ist ihr erster Blick in die Luft, dann schnuppern -und
riecht sie Rauch, sofort wieder raus aus dem Lokal.
Sie bekommt u.a. vom Rauch anschließend Kopfschmerzen, der
einige Tage anhält. Auch für Familien mit Kindern, die
es sich leisten können, einmal essen zu gehen, wäre das Rauchverbot
sinnvoll schon in Hinsicht auf die Gesundheit der Kinder.

Einigen meiner Kegelfrauen wird dieses Verbot aber überhaupt
nicht gefallen, bei ihnen gehört einfach das Rauchen
zum Vergnügen dazu . Bin gespannt auf die Diskussion
mit ihnen am kommenden Donnerstag:-))) Falls das Verbot
tatsächlich kommt, tun sie mir schon heute leid:-)))

Als langjähriger Zigarrenraucher wäre ich auch dafür, dass das öffendliche Rauchen in Lokalen verboten würde, oder es wären getrennte Räume vorhanden!
Meine Frau hat auch darunter gelitten wegen dem Passiv-Rauchen.

"Einigen meiner Kegelfrauen wird dieses Verbot aber überhaupt nicht gefallen, bei ihnen gehört einfach das Rauchen zum Vergnügen dazu"

Als ehemaliger Raucher kann ich das gut verstehen.

Möglicherweise also werden nach Einführung des Verbots Kneipengäste vermehrt wegbleiben.

Für die Allergiker habe ich volles Verständnis.
Selber aber rieche ich - wie wohl viele Ehemalige - den Qualm recht gern :-)

In (kleinen) Kneipen sollte es bei Auflagen für eine gute Abluftanlage am Tresen bleiben, um vor allem das Personal zu schützen. Der Gast kann sich einen raucharmen Platz suchen oder wegbleiben.
In Speiselokalen ist das Verbot sehr sinnvoll, Essen mit Genuß ist im Qualm wohl kaum möglich, und Wegbleibben auch nicht so leicht.
Ich bin übrigens Nichtraucher, gehe trotzdem gerne mal in die Kneipe und suche dort meinen Platz nach den Gästen aus, nicht nach Raucher/Nichtraucher.

Kein Problem. Ich bin eh kein großer Kneipengänger. Den geringen Einnahme-Verlust, wenn ich dann nicht mehr komme, werden die Wirte wohl verschmerzen können.

Ich halte eine solche Gesetzgebung allerdings für scheinheilig. Wenn ein Stoff gesundheitsschädlich ist, dann soll man gefälligst Nägel mit Köpfen machen und ihn komplett verbieten, statt die Anwender immer mehr auszugrenzen, dabei aber weiterhin bereitwillig ihre Steuern zu kassiern.

da wird die Debatte um Rauchverbote in öffentlichen Gebäuden usw. fast pünktlich jedes Jahr 3 bis 4 mal neu angefacht. Mal gehts mehr gegen die Werbung, dann um rauchfreie Zonen, dann um Zigarettenautomaten in Schulen usw.
So richtig tolle Fortschritte kann ich nicht erkennen. Da scheint es mal, statistisch gesehen einige Raucher weniger zu geben, es werden weniger Zigaretten verkauft ( vermutlich jedoch mehr als je zuvor eingschmuggelt) aber die Kinder fangen noch früher an zu Rauchen als vordem.
Dramatische Entwicklung (so stehts heute in der Örtlichen)beim Drogenkonsum im Land mv.
über 30% der Kinder haben schon mal Canabis probiert über 14% der Kinder in den letzten 30 Tagen
45% geben an, eher leicht an dieses Zeugs zu gelangen.
Ecstasy, Amphetamine, LSD und Kokain kann man sich hier am allereinfachsten beschaffen (bezogen auf die gesamte BRD)
95% der Schüler kennen sich mit Alkohol aus, sie haben da einschlägige Erfahrungen.
85% haben in den letzten 30 Tagen getrunken
Einstiegsalter liegt zwischen 11 und 14 Jahren, (Mann sind die frühreif heutzutage, da warn wir fürher Waisenknaben)
In den 9. und 10. Klassen rauchen fast 50% der Schüler.
Da haben wir die Bayern und Berliner weit hinter uns gelassen, die schaffens "nur" auf ca 33%
Dazu gibts noch solche weniger schönen Vorreiterrollen wie die Fettleibigkeit/Übergewichtigkeit,,
Aber -und das tröstet- die Säuglingssterblichkeit ist mit die Niedrigste (weltweit gesehen) die Vorsorgeuntersuchungen und Impfungen werden gut angenommen,,
,,Mein Wunsch, die Tabakindustrie sollte mal ein paar Milliarden locker machen und nikotinfreie, teerlose und gesundheitsfördernde Zigaretten auf den Markt bringen, aber nicht mit abschreckendem Geschmack und Nebenwirkungen, sondern so richtig deftig nach Taback und Nikotin schmeckend, die Nerven anregend oder beruhigend, je nach Wunsch, aber ohne das sie süchtigmachend sind.
Das wär mal was für einen Nobelvorschlag und ich glaub ich würd sofort wieder zum Glimmstängel greifen und die nächstbeste nichtraucherfreie Kneipenzone aufsuchen. *g*

watt ich davon halte?

NIX!

mündige menschen zwangbestimmt zu führen....na...wo leben wir denn?!

:-)

"Mündige Menschen?"

Dass ich nicht lache!

Zur Mündigkeit würde auch gehören, dass man in Anwesenheit anderer Menschen das Rauchen sein lässt. Doch da kommt man bei keinem Raucher durch.

Aber im Ernst:

Es sterben Jahr für Jahr Tausende von Menschen, deren Tod direkt oder indirekt aufs Rauchen zurückzuführen ist, was von Rauchern unisono bestritten wird.

Und zu solch restriktiven Maßnahmen wie in anderen Ländern wirds bei uns nicht kommen, da wird erst mal endlos diskutiert und inzwischen sind die Gesetzesmacher von der Tabakindustrie bereits schon so indoktriniert, dass sich die nicht wagen, , etwas gegen das Rauchen ( in der Öffentlichkeit! versteht sich!) zu unternehmen. Also bleibts beim Alten!

Raucher werden auch weiterhin Nichtraucher in die kriminelle Ecke verbannen und sich verfolgt fühlen. Rücksicht kann man von Rauchern nicht erwarten, zum Glück kann man ihnen ja aber noch ausweichen.

Zitat: ''Zur Mündigkeit würde auch gehören, dass man in Anwesenheit anderer Menschen das Rauchen sein lässt. Doch da kommt man bei keinem Raucher durch.''

Reine Unterstellung! Wenn Jemand in meiner Nähe sich durch den Rauch belästigt fühlt, dann rauche ich nicht. Es sei denn, es ist an einem Ort, wo so Viele rauchen, dass mein eigener Verzicht nichts ändern würde.

Zitat: ''Es sterben Jahr für Jahr Tausende von Menschen, deren Tod direkt oder indirekt aufs Rauchen zurückzuführen ist, was von Rauchern unisono bestritten wird.''

Reine Unterstellung! Ich jedenfalls habe das noch nie(!) bestritten, womit ''unisono'' widerlegt sein dürfte.

Zitat: ''Raucher werden auch weiterhin Nichtraucher in die kriminelle Ecke verbannen und sich verfolgt fühlen. Rücksicht kann man von Rauchern nicht erwarten, zum Glück kann man ihnen ja aber noch ausweichen.''

Reine Unterstellung! Es ist doch heute bereits umgekehrt, nämlich dass man als Raucher von Nichtrauchern wie ein Aussätziger betrachtet wird. Die Raucher können nicht nur, sondern sie müssen sogar ausweichen. Schau dich doch mal in Firmen um! Da dürfen Raucher meist bestenfalls in Treppenhäusern stehen, andernfalls bei jedem Wind und Wetter draußen vor der Tür. Vor ein paar Jahren gab es wenigstens noch Räume, die zumindest beheizt waren.

Wie schon gesagt, entweder man verbietet das Rauchen vollständig, indem man nämlich bereits die Herstellung und den Vertrieb von Rauchwaren verbietet, oder man sucht nach einer Lösung, die beiden(!) Seiten gerecht wird. Derzeit aber geht es doch wohl eindeutig einseitig nur noch gegen Raucher.

eko hat recht!
------------------

Den Wunsch von hugo 1 allerdings

"Mein Wunsch, die Tabakindustrie sollte mal ein paar Milliarden locker machen und nikotinfreie, teerlose und gesundheitsfördernde Zigaretten auf den Markt bringen, aber nicht mit abschreckendem Geschmack und Nebenwirkungen, sondern so richtig deftig nach Taback und Nikotin schmeckend, die Nerven anregend oder beruhigend, je nach Wunsch, aber ohne das sie süchtigmachend sind."

kann ich gut nachvollziehen :-))

nicht wundern Giovanni :-)

*unz* eko dogmatisiert leidenschaftlich gerne!

der schert alles über einen kamm!

:-)))

In Spanien herrscht seit Beginn des Jahres Rauchverbot in Lokalen. Nun haben die Wirte einen Kompromiß gefunden und wie auch in anderen Ländern auch Nichtraucherzonen eingerichtet. Das läßt sich aber nur umsetzten, wenn die Räumlichkeiten groß genug sind.

Da die Betreiber erhebliche Einbußen verzeichenen, gibt es nun wieder Rauchercafés, aber es steht draussen an der Tür und da können eben die Nichtraucher draussen bleiben. Stress gibt es damit nicht.

Außerdem stehen nach Ende der kühleren Jahreszeit ausreichend Tische draussen zur Verfügung, so sitzen da fröhliche Raucher und Nichtraucher nebeneinander und niemand mokiert sich über den Anderen.

Alles eine Frage der Einstellung.-))

Grüße von Elena

Gegen Rauchwaren habe ich grundsätzlich etwas, Pelze sind nur am Tier schön!

Ja, Rolf, du weißt allerdings, wie ich es gemeint hatte (nämlich Tabakwaren)? Im Zusammenhang mit Fellen kannte ich den Begriff noch nicht. Wieder was gelernt! :o)

Jeder kann rauchen so viel er möchte wo er möchte wann er möchte, aber er sollte es verboten bekommen wenn er andere damit stört oder gesundheitlich belästigt. Da muß er sich halt ein Plätzchen suchen wo er nicht stört. Genau so wird es kommen egal was für Diskussionen noch geführt werden. Und das ist gut so
Claude

es sterben auch jedesjahr tausende durch verkehrsunfälle, aber keiner kommt auf die idee das fahren von autos auf öffentlichen strassen zu verbieten.

alle schädlichen genussmittel verbieten? was die prohibition den USA für einen segen gebracht hat ist ja allen bekannt. alkohol ist ein zellgift ...also weg damit?

.

Lieber dutchweepee,
du weißt wohl selber das der Vergleich ein bißchen hinkt??? Oder ??? lache.
Claude

gar erschröckliches ist mir bekannt geworden dutchie:

mann und frau habe ich munkeln hören:

"alle" sterben und auch nichtraucher sollen nach glaubhaften berichten davon betroffen sein! :-)

...

elena :-)

deinen beitrag habe ich mit vergnügen gelesen; besonders die worte:

"Alles eine Frage der Einstellung.-))"

die freie wahl anbieten und ohne "zwang" sich entscheiden dürfen:

"mach ich et oder lass ich et, das rauchen bei tisch..."

sowatt fördert vernunftgetragenes denken im miteinander!

nicht, dass womöglich als nächstes zwangsmittel die zwangs-sterilisation angedacht wird? aber so wie die nation nach vermehrung giert, muss ich mich "noch" nicht sorgen, dass "das zwingen" zum volkssport werden könnte.

:-)

Alkohol und Nikotin
raffen die halbe Menschheit hin,
doch ohne Bier und ohne Rauch
stirbt die andre Hälfte auch!

@giovanni: ""Reine Unterstellung! Wenn Jemand in meiner Nähe sich durch den Rauch belästigt fühlt, dann rauche ich nicht. Es sei denn, es ist an einem Ort, wo so Viele rauchen, dass mein eigener Verzicht nichts ändern würde."" Du sprichst das aus, was viele Raucher empfinden (nicht denken): sollen die Anderen doch sagen, dass sie mein Rauch stört.....Und das mit dem Ort an dem viele Rauchen, ist auch so ein Ding: Wir hatten vor 20 Jahren regelmäßige Sitzunen mit vielen Leuten in relativ kleinem Raum. Ich schätze, dass ca. ein Drittel davon geraucht hat. Gesagt hat lange Zeit niemand etwas. Warum? U.A. Weil der Chef zu den Rauchern gehörte. Das ist heute sicher anders; aber Raucher müssen eher zur Rücksichtnahme gezwungen werden, als dass sie selbst einsichtig sind. Nicht falsch verstehen-aber auch Dich zähle ich zu den Rücksichtsvollen erst, wenn Du schreibst, dass Du in den von Dir genannten Beispielen zuvor ernsthaft rumfragst, ob das jemanden stört :o))).

Ich bin 100% dafür, Raucher selber sind zum grossen Teil unfähig selber festzustellen wann RAUCHEN keine/eine Belästigung darstellt.
Zu den Gaststätten, ich kennen EINIGE die haben ein "freiwilliges" Rauchverbot mit dem Erfolg, die Lokale sind voll und Sitzplätze müssen vorbestellt werden, das Geschäft für die Wirte läuft weitaus besser als in den RAUCHZEITEN.

Ebenfalls 100% dafür sofern v o r den Lokalen ein grosser Standaschenbecher steht. ;-)

Als ImmernochRaucher ist meine liebste Zigarette die 'nach dem Essen'. Ich habe aber kein Problem damit, dafür mal kurz vor die Tür zu gehen. Allerdings mag ich auch nicht die Umwelt mit meinen Kippen verunreinigen.

Also, Raucherecke draussen vor die Tür, dann schmeckt auch das Essen drinnen.

Heidi_hl, TOLLE Einstellung, leider etwas SELTEN.

Entschuldigt - ich hatte soeben einen Lachkrampf wegen Billis Bemerkung der Mündigkeit von Rauchern wegen. Mündigkeit heisst für mich, nicht abhängig sein. Wie kann ein Mensch mündig sein, der süchtig ist und es nicht fertig bringt, damit aufzuhören?

Also jetzt sind wir doch schon so lange auf der Welt, so viel ausgegangen in jungen und jüngeren Jahren, im Alter wirds sowieso ein bißchen bequemer und wir leben immer noch, samt verrauchten Lokalen, Ballsälen, Kneipen und wo man sich sonst noch hinbewegt hat. Sicher hats immer welche gegeben, die sich über die Raucher ausgelassen haben - deren gutes Recht

Nur weil es jetzt - aus den USA kommend - IN ist - daß nicht mehr geraucht werden darf, in Begeisterung auszubrechen, das geht mir in meinen Kopf nicht rein.

Habe gerade einen Urlaub in Italien hinter mir. Gott sei Dank Glück mit dem Wetter gehabt, aber am abend war es saumäßig kalt. Da bekomen wir vom Hotelbesitzer zum äußerlich aufwärmen Wolldecken, mit denen wir uns auf die Terrasse setzen konnten und für die innere Wärme gabs noch einen Grappa obendrauf.

Da wird angesprochen, daß Raucher Nichtraucher beim passiven Mitrauchen belästigen. Im selben Atemzug sitzt an irgendeiner Theke ein total Betrunkener, gröhlt vor sich hin, hält Monologe und fuchtelt dabei mit den Armen, als wär er am ersaufen, kringelt seinen nicht mehr unter Kontrolle zu bringenden Körper, als wäre er in einem Airobic-Kurs - das ist für mich Belästigung. Aber diese armen Aloholiker werden ja als Kranke angesehen, der Raucher als Suchtler. Nur ein Raucher wird am Tisch fragen - stört es, wenn ich mir eine anzünde. Ein Alkoholiker wird nie im Leben fragen, ob man sich gestört fühlt. Jedenfalls fühlt man sich als Raucher wirklich schon langsam diskriminiert.

Na ich bin ja gespannt, wenn denn dann die Gastronomie zu klagen beginnt über Umsatzeinbussen, wenn denn dann der Regierung die Steuermillionen im Budget fehlen - aber ist ja nicht mein Problem.

Nur vorschreiben oder zwangsbeglücken lasse ich mich nicht und werde ich mich auch nicht lassen.

Der Vergleich hinkt. Durch das Saufen anderer wird man zwar gestört, aber erleidet keine gesundheitlichen Schäden. Passivrauchen ist gesundheitsschädlich, auf lange Sicht manchmal sogar mehr als Aktivrauchen, das ist inzwischen einwandfrei erwiesen. Und die Gastronomie hat sogar Umsatzanstiege zu verzeichnen da, wo es verboten ist. Das hat "Pensionist" richtig erwähnt, ich habe auch gehört, dass man da oft lange vorher Plätze bestellen muss, um überhaupt noch reinzukommen, weil viele Leute lieber dorthingehen als in die verqualmten Buden.
Deshalb bin ich auf jeden Fall dafür, dass das Rauchen in den Räumen verboten wird. Die Süchtigen werden sicher eine Möglichkeit finden, "draußen vor der Tür" ihrer Sucht weiter zu frönen. Was in anderen Ländern möglich ist, noch dazu in Italien, dem man es am wenigsten zugetraut hätte, wird doch wohl in Deutschland auch noch hinzukriegen sein. Die Raucher werden dadurch sicherlich keine gesundheitlichen Schäden erleiden. :-)

Es ist wohl nur das halbe Problem, wenn sich Regierung und Bevölkerung mit dem Rauchverbot in geschlossenen Räumen, in Schulen, Bahnhöfen und der gleichen befassen.
Damit bringt man Unruhe in die Bevölkerung, kann sich im politischem Altag profilieren und lenkt von dringlicheren Dingen ab. Na klar ist Rauchen nicht gesundheitsfördernd, das streiten doch nicht mal die Raucher selber ab, aber einen "gestandenen" Raucher auf Anhieb oder in Raten eine Ausgrenzung aus der Gemeinschaft zuzumuten, klingt zwar honorig und irgendwie auch aktuell aber bringt das Hauptproblem keiner dauerhaften Lösung näher.
Hauptaugenmerk sollte darauf gelegt werden das alle Kinder und Jugendlichen gar nicht erst in die Versuchung kommen, Raucher zu werden. So würde sich das Problem von selbts auswachsen. Wo es kein Angebot gibt, schläft auch die Nachfrage ein. Wurde zu DDR-Zeiten, bezogen auf Drogen bestens unter Beweis gestellt. Da gab es bis auf wenige Ausnahmen absolut keine Möglichkeit an Drogen heranzukommen und damit gab es auch dieses Problem nicht. Alkohol und Tabak waren massenhaft im Angebot, also gabs damit auch Riesenprobleme.

@bongoline: Als Ex-Raucher muss ich über Dich lachen, weil ich früher immer selber Argumente "für" das Rauchen hatte; logisch waren die nie; das weiss ich heute. Aber auf Deine Argumente wäre ich aber selbst in meinen heftigsten Raucherzeiten nicht gekommen. Wer glaubt, Rauchern fällt nix mehr ein.......

FREIHEIT für Raucher und für Nichtraucher !!

DAHER - wird es RAUCHER-Kneipen und NICHTraucher-Kneipen
geben ... mal sehen, welche sich länger halten !!?

;-)))

Moin, moin - elvi.

@ kreuzkrampus

jetzt muß ich lachen,

wenn mir nix mehr einfällt dann liege ich in der letzten Bettstatt und wohl gemerkt, bestellt ist die bereits und logischerweise mit Rauchabzug:-))) Aber ich hab dem Schreiner gesagt, er kann sich mit dem Werk zeit lassen, fast 28 Jahre habe ich noch bis ich 90 bin. Also kann der ruhig erstmal die Eiche pflanzen, die liefert dann genügend Holz für das was übrig bleibt - ich denke dabei an das Plakat bei Ärzten, wo Raucher nur als Skelett dargestellt werden :-)

Einspruch, Marina! Du schreibst ''Durch das Saufen anderer wird man zwar gestört, aber erleidet keine gesundheitlichen Schäden.'' Dabei vergisst du geflissentlich die etwa 40.000 Unfalltoten (jährlich in Deutschland), die eindeutig(!) auf Alkohol zurück zu führen sind. Die Zahl der Schwerstverletzten ist noch weit größer.

Auch die gestiegenen Umsätze der Nichtraucher-Lokale sind meines Erachtens nur ein scheinbarer ''Erfolg'', da diese Lokale derzeit noch in der absoluten Minderheit sind. Ist doch klar, dass eingeschworene Nichtraucher sich auf diese wenigen Lokale stürzen. Wären alle Lokale rauchfrei, würde wohl kaum eines eine Umsatzsteigerung verzeichnen. Ich wage sogar zu behaupten, dass das Gegenteil der Fall wäre, da gerade unter den Kneipen-Besuchern der Anteil der Raucher recht hoch ist - und Einige davon werden bei einem Verbot lieber auf den Kneipenbesuch verzichten. Wobei sich mir ohnehin die Frage stellt, ob Kneipen überhaupt ein geeignetes Beispiel sind, denn dann sind wir ganz schnell wieder beim Alkohol.

Die Raucher nach draußen zu schicken, halte ich übrigens für eine sehr egoistische Lösung. Wenn es Räume für Nichtraucher gibt, dann kann es doch auch welche für Raucher geben!? Auf diese Art würde sich auch von ganz alleine recht schnell herauskristallisieren, wer sich dann zu wem gesellt.

Auch das Beispiel Italien (ebenso Spanien) halte ich nicht für repräsentativ, denn wer sich dort mal etwas genauer umschaut, wird schnell feststellen, dass es dort zwar ein Verbot gibt, dass dieses aber vielerorts völlig ignoriert wird. So viel zur Praxis.

Übrigens, Rauchen ist keine Sucht, sondern eine Angewohnheit. Es fehlen nämlich typische Suchtmerkmale.

"Übrigens, Rauchen ist keine Sucht, sondern eine Angewohnheit. Es fehlen nämlich typische Suchtmerkmale." :-))))


"Suchtpotenzial

Nikotin ist verantwortlich für die Sucht nach Tabakerzeugnissen. Abhängig von der persönlichen Konstitution, Lebensphase, Stimmung, Umfeld bietet Nikotin ein sehr hohes Suchtpotential und kann sehr schnell zu Suchtverhalten führen.

Nach Meinung von Experten des Schweizer Bundesamt für Gesundheit BAG, sowie anderer, beispielsweise der US-Gesundheitsbehörde FDA, "ist das Suchtpotenzial von Nikotin vergleichbar mit dem vom Heroin".

Laut Allen Carr kann ab der ersten Zigarette körperliche Abhängigkeit entstehen, Dipl. Psychologe Peter Lang, Leiter des Bereichs Sekundärprävention der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung, spricht von 2 Zigaretten.

Es reichen wenige Zigaretten oder wenige Tage mit kleinem Zigarettenkonsum bis zum Eintritt der körperlichen Sucht."

*lächel*

Ein Vergleich mit harten Drogen ist absurd. Rauchen erzeugt zum Beispiel keinerlei körperliche Abhängigkeit. Niemand wacht aus dem Schlaf auf, weil sein Nikotinspiegel sinkt. Niemand hat Schmerzen, wenn er nicht raucht. Das Abgewöhnen beim Rauchen ist eine reine Kopfsache.

Übrigens, Wikipedia ist zwar eine sehr ergiebige Quelle, die allerdings von den Benutzern selber gefüllt wird. Jeder kann dort veröffentlichte Aussagen problemlos durch das exakte Gegenteil ersetzen. Die dortigen Artikel sind also ohne jede Gewähr.

wer glaubt denn wikipedia noch? :-)

na und zu A. Carr sach ich jetzt mal nix, der hat mit seinem büchlein geld gescheffelt und hockt in der eso-ecke...

wer glaubt diesem völkchen denn noch watt?

den schorsch lasse ich aussen vor, da lache ich mal nicht; zu hart war sein leben. und sein umfeld, nach eigenen mitteilungen hier im form, geprägt von alk, prügel und einem drogensüchtigen sohn.

der darf sonen quark verbreiten; mein verständnis hat er :-)

lach weiter schorsch, damit dein leben wenigstens im alter bissi unterhaltsam ist!

:-)

Bei uns im Laden gibt es ein Quasi-Verbot für zänkische Leute. Solche machen nämlich andere krank. Nervensägen beim Essen sind schrecklich.

Hat sich hervorragend bewährt - die friedfertigen Leute danken es einem, daß man ggf. auch einschreitet.

Wegen Rauchen mußte ich noch nie einschreiten...

:-)

"Übrigens, Rauchen ist keine Sucht, sondern eine Angewohnheit."

Dieser Meinung kann ich mich nicht anschließen:

auch seit ich mir die "Angewohnheit" vor 8 Jahren zum - merke! - vierten Mal in meinem Leben abgewöhnt hatte, bin ich heute noch süchtig, wieder anzufangen, wenn ich nur das Feuerzeug-Klicken des Nachbarn höre, sobald er es auf seinem Balkon anwirft. Und danach habe ich nichts dagegen, passiv mitzurauchen :-)

Bravo Hugo für deinen Satz: "Hauptaugenmerk sollte darauf gelegt werden das alle Kinder und Jugendlichen gar nicht erst in die Versuchung kommen, Raucher zu werden..."
Ich stelle mir das so vor: Da steht ein qualmender Vater vor seinem Sprössling und sagt beschwörend: "Mein lieber Junge, fang ja nie mit dem Rauchen an. Du kannst ja gratis bei mir in der Stube mitrauchen...."

Giovanni, du schiesst den Vogel ab mit "Übrigens, Rauchen ist keine Sucht, sondern eine Angewohnheit. Es fehlen nämlich typische Suchtmerkmale..." Hast du je gehört, dass ein Süchtiger an sich selber Merkmale sucht und findet? Und dann noch diese Weisheit: "Niemand wacht aus dem Schlaf auf, weil sein Nikotinspiegel sinkt..." Ich denke, du gehörst zu jener Gattung Raucher, die vor dem Einschlafen noch einen Notvorrat an Rauch in die Lungen zieht....

Und dann wäre es noch ganz lustig hier die Ansichten der EhepartnerInnen der RaucherInnen lesen zu können. Aber natürlich nur jene, die selber NichtraucherInnen sind....

Allgemein wäre zu wünschen, dass sich in einem solch brisanten Thema Jeder und Jede outet, ob er/sie Raucher ist, Raucher war, oder seit jeher Nichtraucher. Es würde zum Verständnis seiner/ihrer Argumente beitragen.

seewolf, Dir gebe ich insofern Recht, daß ich in ein
Lokal gehe, um gut zu essen. Dann stört mich auch nicht,
wenn geraucht wird. Meistens sind nämlich die Gaststätten
mit guten Lüftungsventilatoren ausgestattet und der Rauch
zieht schnell ab. Und ich glaube einfach nicht, daß
Menschen, die gut essen wollen, sich viel um Raucher
kümmern. Und zänkische Leute, wie Du es beschreibst, vermiesen einem diesen Essgenuß.

Wichtig für mich ist, daß an meinem Tisch, solange
gegessen wird, NICHT geraucht wird. Nach dem Essen meinet-
wegen, denn ich kann "Süchtige" gut verstehen, bin nämlich
auch süchtig - immer raus an die frische Luft, das kann
auch schon mal andere nerven:-))))

Schorsch, das Herunterspielen anderer Argumente trägt nicht gerade zu einer auch nur halbwegs sachlichen Diskussion bei. Das mit dem ''Notvorrat Rauch vor dem Einschlafen'' ist schon insofern Unsinn, weil Nikotin nur spontan wirkt. Man KANN es nicht bevorraten. Deshalb gibt es auch beim Rauchen kein ''satt'' oder ''voll''. Man raucht dann, wenn einem gerade danach ist, und das ist beim Schlafen nun mal nicht der Fall.

Zum Thema Outen: Ich rauche seit meiner Jugend und habe nur ein einziges Mal damit ausgesetzt. Das war vor ein paar Jahren während eines Krankenhaus-Aufenthaltes, der allerdings nichts mit dem Rauchen zu tun hatte. Ich konnte halt nicht aufstehen und im Zimmer war's nicht möglich, weil ich keine Zigaretten dabei hatte. Anschließend habe ich noch etwas über ein Jahr nicht geraucht, war dabei aber nie wirklich zufrieden. Es hat mir etwa so gefehlt, wie mir Kaffee fehlen würde. Ich habe damals übrigens keineswegs ständig ans Rauchen gedacht, sondern lediglich bei bestimmten Gelegenheiten hatte ich auch nach einem Jahr noch das Bedürfnis eine zu rauchen, zum Beispiel nach einem guten Essen oder bei längerem Telefonieren. Halt so, wie es auch mit dem Kaffee ist.

Rauchen eine Sucht oder eine dumme Angewohnheit?
Sie ist beides!!
Das sage ich aus Überzeugung!
Nur mit dem unterschied war bis vor 16 jahren ein Raucher
mit rund 40+X Zigaretten pro Tag
Unsere Kinder haben vom 1.Tag mitbekommen das ihre Eltern
süchtige Raucher waren und beide sind bis heute überzeugte
Nichtraucher!
Ob wir da das negative Beispiel waren?? oder hat es denen
nur nicht geschmeckt?
Nach einigen bösen Krankheiten mußte ich mich entscheiden zwischen einen Leben mit Zigarette oder Leben ohne Glimmstengel
Da hab ich einfach von jezt auf nie mehr---- mich umgestellt.
Gebe zu, die ersten Wochen waren quälend- nach einer Zeit-wann genau ??? war das Verlangen weg aber einige Kilo mehr!
Doch im Nachhinein sage es war eine meiner besten Entscheidungen.
Heute sage ich Rauchen ist mehr als schädlich, aber man kann es sich mit Sicherheit abgewöhnen.
All die Mittelchen - Pillen und Hypnose und noch einige mehr,was da so Erfolg versprechend angeboten wird,
Bringen nicht den Erfolg wenn man es nicht absolut will.
Im Kopf muss man aufhoren zu rauchen,die Selbstdisziplin das bringt den wahren Erfolg !!!
Nach soviel Jahren merkt man es an der Pumpe und an der Lunge.
Das ist es was zählt.
In Irland gibt es keine Schwierigkeiten mit dem rauchen in Gaststätten- nur wir deutschen tun uns schwer damit!
Ergo, ich bin für ein absolutes Rauchverbot in der Öffentlichkeit besonders an den Schulen- die jungen Mädchen
wollen nicht begreifen , welchen Schaden sie sich selbst und später ihren Kindern antun

Kostenrekord im Gesundheitswesen!!!!
2005 wurden von der Schweizer Kranken-Grundversicherung über 20 Milliarden Franken ausbezahlt. Eine enorme Steigerung
von über 1,2 Milliarden SFr. im Jahr. Pro Tag nahmen die Ausgaben um 3,3 Millionen Franken zu. Nur 6% der Kostenzunahme kommen durch unser àlterwerden zustande. Im Gesundheitsbereich wird enormes Geld verdient. Wer ist hier am gesunden Menschen interessiert ? Nicht rauchen, nicht trinken, Extremsport meiden hilft für dieses Problem auch nicht.

"Unsere Kinder haben vom 1.Tag mitbekommen das ihre Eltern
süchtige Raucher waren und beide sind bis heute überzeugte
Nichtraucher!"

So war's auch bei uns!!
Daher kann ich mich leichter damit abfinden, daß ich durch das Rauchen so meine Gefäßschäden bekommen habe.

----------------------
"Ob wir da das negative Beispiel waren?? oder hat es denen
nur nicht geschmeckt?"

Denen hat's gestunken :-)

----------------------
"Im Kopf muss man aufhoren zu rauchen"

D a s ist es!!

----------------------
Besonders "beeindruckend" ist, wenn ein dicker Arzt mit Nikotin-Geruch in seiner Kleidung seinem geschädigten Patienten sagt, er müsse dringend abnehmen und sofort mit dem Rauchen aufhören. Alles schon da gewesen :-(

Alles schon dagewesen...Catty

Mein Mann hat von Jugend an bis zu seinem ersten Herzinfarkt geraucht , kam er ins Sprechzimmer vom Internisten , sagte der als erstes " Gut H...., bei dir kann ich rauchen " und zündete sich gleich eine an , nach ein paar Zügen "du solltest aufhören zu rauchen , aber ich schaffe es auch nicht" , er war aber sonst ein guter Arzt.
Ich weis das auch von anderen Patienten.....

Sag' einem Raucher nie, dass Rauchen eine Sucht ist....Das macht es ihm zu einfach, sich damit abzufinden....(Stammt nicht von mir!)

Es gab eine Zeit,da habe ich die schönsten Meerschaumpfeifen und die besten Zigarren verschenkt!
Habe gerne den nach Feigen duftenden Tabak gerochen und Mann und Schwiegervater zugeschaut,wenn sie genüsslich an ihrem "Rauchzeug"vor sich hinpafften........
damals wusste man noch nicht um die mögliche Gesundheitsgefährdung!
Kam meine herzkranke Mutter zu Besuch,hatte sie Atemprobleme.
Damals konnte ich das nicht verstehen.....
heute geht es mir ähnlich.

Heute würde ich auch keine Rauchereien mehr verschenken!

Wer "glaubt",<mündig> zu sein und möglicherweise durch die Raucherei eine irreparable Krankheit erleidet,ist eigentlich nur ganz einfach
egoistisch!
Er zwingt andere,inaktiv an seinem Laster teilzunehmen,schadet wohlmöglich Kindern und Enkeln
und nimmt billigend in Kauf,wohlmöglich von anderen als Schwerkranker behandelt werden zu müssen!

Was bitte,ist daran <mündig>?

Ich finde das nach allen Aufklärungen ganz einfach
gewissenlos!

rauchen macht süchtig? ...ich rauche seit 25 jahren jeden tag mindestens 20 zigaretten und bin nicht süchtig geworden.

*lache*

.

jeder kann rauchen wo er will, aber er darf dabei andere Menschen nicht belästigen.
Wenn man dieses Rauchverbot unter solchen Gesichtspunkten sieht, dann ist dieses Rauchverbot ein Rauchgebot.
Da der Großteil der erwachsenen Bevölkerung in Deutschland aus Nichtrauchern besteht,ergibt sich zwangsläufig, dass nur in sogenannten Raucherzonen geraucht werden darf.
Was in unseren Nachbarländern gang und gebe ist, sollte doch von uns übernommen werden.

In meinen Augen ist einer, der mit Willenskraft aufhört zu rauchen - und nicht mehr damit anfängt! - ein Held; mehr noch als einer, der an der WM 3 Tore schiesst.....

Natürlich ist Rauchen eine Sucht! Die physische Abhängigkeit ist zwar relativ gering und nach ca. 7-10 Tagen überwunden aber die psychische Abhängigkeit bleibt sehr lange bestehen.
Es gehört sehr viel Willenskraft dazu, mit dem Rauchen aufzuhören und ich habe grösste Hochachtung vor allen Exrauchern.

Mir ist es leider immer noch nicht gelungen und es ist ganz erstaunlich wieviele Ausreden einem Raucher doch einfallen, um sein Rauchen für sich zu legalisieren. Die häufigste Ausrede ist: Ich rauche gerne! Die zweithäufigste: Ich werde dann zu dick und das ist auch ungesund. ;-)

Jeder Mensch mit ein bisschen Grips im Kopf weiss, dass es klüger wäre, aufzuhören.

Wer das nicht fertig bringt (wie ich z.Zt. noch) der sollte wenigstens seine Mitmenschen nicht mit dem Gestank belästigen und deren Gesundheit nicht auch noch gefährden.

dutchweepee,
immer ein fröhliches Witzchen auf den Lippen *lol*
Claude

@CLAUDE ...leben und leben lassen!

.

Heidi, ich drücke dir die Daumen. Oder noch besser: bind sie auf deinem Rücken fest!

Hallo.........
Also ich rauche seit fast 2 Jahre nicht mehr,nach einer OP am Ohr hatt mir die Zig. nicht mehr geschmeckt,was heute noch so ist,weis der Teufel warum...weshalb und wieso,
Ich käme aber NIE auf die Idee,mich gegen Raucher zu stellen,auch mein Besuch darft bei mir rauchen.
Meine Meinung....
Jeder so wie er will und möchte......

hihi...hl

geschichten aus dem elfenwald oder outing als sado-maso-queen des monats? stell doch mal ein bild von dir ein hl,

wie du deine abendliche selbstkasteiungs-prozedur mit züchtigen händen beginnst?

mich ämüsieren die unbeholfenen erkläungsverusche ungemein und ich meine mal, ich gönne den nichtrauchern datt räsonnieren! :-)

vom thema schon längst abgewichen, bei dem nur gefragt wurde:

"Was haltet ihr vom geplanten Rauchverbot?"

wird sich von manchen verbiestert getummelt in "Zuchthausen", es hat angebote, wie huren an der strassenecke zu stehen und anderer nonsense mehr.

wer gerne an frittenbuden sein mahl einnimmt, wird oft einen standaschenbecher finden...vielleicht demnächst mal da dinieren hl?

weiter so; ich habe watt zu lachen und das thema breitet sich im sommerloch aus!

:-)))

*Ich könnte aufhören zu rauchen wenn ich will, aber es schmeckt mir eben*

Den Spruch hatte ich auch mal drauf, es war eine reine Schutzbehauptung. Da sind mir die Raucher bedeutend lieber die zugeben können daß ihnen der Wille oder die nötige Motivation zum Aufhören fehlen.
Wer in der heutigen aufgeklärten Zeit Rauchen immer noch als Hobby ansieht, wer den Qualmgeruch in Kleidung und Haaren nicht als störend empfindet, wer den Preis für Tabakwaren als angemessen ansieht, wer eine Aufnahme seiner verteerten Lunge als Poster an der Wand ertragen könnte - der gehört für mich zu den ewig Gestrigen die den Anschluß an die Zeit verpasst haben.
Das mußte ich jetzt einfach mal loswerden ;-)

kotz dich aus Tessy :-)

datt erleichtert!

ich liebe es, zu rauchen und weil frau es auch liebt, täglich, umgeben von feinsten düften zu baden und es zudem einen reichlich gefüllten schrank hat, der das einmalige tragen von kleidern und den täglichen wechsel der wäsche erlaubt, weil reinigung und wäscherei doch watt verdienen wollen, darf ich dir versichern Tessy:

stinken muss nicht sein! :-)

ich frage mich immer mehr, welchen umgang doch manche pflegen, solche erkenntnisse sammeln zu können?

:-)

wow, starker Tobak, Zitat pilli; "kotz dich aus Tessy:-)"
Tessy,ich jedenfalls kann dir voll zustimmen....!
Aber wie ist das mit den Betroffenen immer...sie jaulen immer gegen an...gell?
Zu ihrer Ehrenrettung muß aber gesagt werden, sie können ja fast nichts mehr riechen, denn der Geruchtssinn bleibt ja fast auf der Strecke...:-))

Die ganze Aufregung hier ist doch für die Katz. Wer rauchen will soll rauchen, wer nicht eben nicht! Das ist doch nicht die Frage, die Frage ist wo er raucht. Da werden sich die Raucher wohl an Vorschriften gewöhnen müßen und das ist in Ordnung!! Auch sollte man versuchen Kinder und Jugendliche vom Rauchen abzuhalten.
Claude

Danke Sammy,
aber ich weiß doch wer es sagt ;-)
(übrigens, das kotzenähnliche Husten ist wohl eher Angelegenheit der Raucher)

"denn der Geruchtssinn bleibt ja fast auf der Strecke"

Da hast Du recht, sammy07.
Man glaubt nicht, was einem nach der Entwöhnung wieder alles stinkt :-)

"aber ich weiß doch wer es sagt ;-)"

da bin aber froh; wenigstens das weisst du Tessy!

:-)))

Pilli, deine Antwort an hl ist, gelinde gesagt, an Unverschämtheit nicht zu überbieten. Sie ist wenigstens ehrlich und steht zu ihrer Sucht, wovor ich großen Respekt habe, jedenfalls mehr als vor denen, die sich ihre Sucht schönreden wollen wie Du und Giovanni und damit jede wissenschaftliche Erkenntnis einfach ignorieren. Übrigens habe ich Verständnis für Süchte, neige auch manchmal dazu, aber kein Verständnis vor so viel Selbstbetrug, wie ihr ihn an den Tag legt. Was ist daran eigentlich so schlimm, sich einzugestehen, dass man einer Sucht frönt und Schwierigkeiten hat, davon loszukommen? Das ist sehr menschlich, man braucht es nicht zu verurteilen, wenn es nicht zu Lasten anderer geht. Aber denen, die weiter sind in ihrer Erkenntnis und bereit, sich den Tatsachen zu stellen, frech und unverschämt zu kommen, das ist nicht nur dreist, sondern auch unreif.
So, das musste mal gesagt werden. Und Respekt an hl, vor allem, dass sie sich traut, hier, wo man immer damit rechnen muss, von Pilli in der Luft zerrissen zu werden, so offen zu sein!
So Pilli, und jetzt kannst du m i c h in der Luft zerreißen. Ich werde es ertragen. Bin ja inzwischen schon so einiges gewohnt und hart im Nehmen geworden. Der ST ist eine gute Schule. :-)

Marina, ich rede mir nichts schön, sondern ich weigere mich lediglich, eine (zugegeben lästige) Angewohnheit als Sucht zu bezeichnen. Übrigens gibt es den Begriff Sucht eh nur im allgemeinen Sprachgebrauch. Es hat also wenig Sinn, hier von wissenschaftlichen Erkenntnissen zu reden.

Und, nebenbei gefragt, wem bin ich in irgend einer Form ''frech und unverschämt'' gekommen? Die Stelle zeige mir bitte!

Hallo Marina,

ich gebe dir in Allem Recht, was da gesagt hast. Ich finde die Nikotin-Abhängigkeit zu Ernst, um sich auf so dämliche Weise darüber zu mokieren.

Nur kurz zur Sache:
- Ich kenne beide Seiten aus eigener Erfahrung. Als Kind aus einer fast sektiererischen Antiraucher- und Abstinenten-Familie. Aber auch als langjähriger Kettenraucher, der völlig aus dem Häuschen geriet, wenn er einmal nicht rauchen konnte!
- Nach 10 jähriger Abstinenz, habe ich wieder mit sporadischem Rauchen angefangen. Vor wenig Tagen bemerkte ich mit Entsetzen, dass die alte Abhängigkeit wieder voll da war.
Seither konnte ich wieder ganz aufhören. Wie lange wohl?
Ich pflegte zu sagen: "Aufhören ist kein Problem ... Ich brachte es immer wieder zustande ... aber nicht mehr anzufangen ... das ist viel schwieriger!!!!!!!!!!!"

Wer behauptet, es gäbe keine körperlichen Entzugssymptome, hat diese vermutlich einfach nicht wahrgenommen. Nikotinpflaster brachten mir und meiner Frau damals echte Erleichterung!

Giovanni,
"Und, nebenbei gefragt, wem bin ich in irgend einer Form ''frech und unverschämt'' gekommen? Die Stelle zeige mir bitte!"

Heißt du neuerdings Pilli?

Giovanni,
bist echt hartnäckig ...

Lies doch 'mal -->
https://www.sucht.de/

@ pilli: "...ich liebe es, zu rauchen und weil frau es auch liebt..."

Warum kannst du nicht einfach zugeben: "Ich bin nicht fägig, das Rauchen aufzugeben"?

"Normalsterbliche" werden wohl nie begreifen, welche ungeheure Fantasie Raucher entwickeln können, wenn sie sich selber betrügen mit Sprüchen wie: "Wenn ich wollte, könnte ich von einem Tag auf den anderen problemlos aufhören....." Und wenn man sie fragt: Warum probierst du es denn nicht mal?", antworten sie: "Weil ich gar nicht will!"

MARINA, SEHR GUT, danke für diese ehrliche Mail, meine volle Zustimmung!
OHNE RAUCHT GEHT ES AUCH

Nein, Marina, ich heiße nicht Pilli, aber du schriebst ''...die sich ihre Sucht schönreden wollen wie Du und Giovanni...'', womit du ja wohl mich meinst. Dass deine Folgesätze sich dann wieder nur auf Pilli beziehen sollten, war für mich nicht erkennbar. Okay, sollten sie wohl. Das hätten wir ja dann geklärt. :o)

@Catty: Wie schon gesagt, im allgemeinen Sprachgebrauch redet man von Sucht, ohne dass dies aber ein wissenschaftlicher Fachbegriff ist. Jeder interpretiert den Begriff Sucht also für sich, wie es ihm gerade passt. So weit, so gut. Das Kernproblem dabei ist aber, dass Viele die Titulierung ''Süchtiger'' als Beleidigung auffassen. Und nach deutschem Recht ist eine Aussage nun mal nicht dann eine Beleidigung, wenn sie als solche gemeint war, sondern wenn der Beleidigte sie als solche empfindet! Wenn ich mir also verbitte, als Süchtiger bezeichnet zu werden, dann hat das schlichtweg respektiert zu werden.

Wir können aber gerne statt Sucht den anerkannten Begriff Abhängigkeit benutzen. Da würde ich dann sogar zustimmen, dass ich in Bezug auf das Rauchen ein Abhängiger bin. Wie weit diese Abhängigkeit geht, sei mal dahingestellt. Es gibt Kettenraucher und es gibt Gelegenheitsraucher. Die Grenzen sind fließend.

OHNE KAFFEE GEHT ES AUCH
OHNE BIER GEHT ES AUCH
OHNE KAUGUMMI GEHT ES AUCH

Huch! Warum schreie ich eigentlich so?
Muss wohl ansteckend sein!? ;o) *lol*

He Ihr Raucher!
Sagt doch ganz einfach euren Denkzentrum bescheid!
"AB SOFORT NICHT MEHR RAUCHEN"
Das klappt 100% - wenn ihr es wollt es gibt einige
Monate Gedanken die zurück wollen da müsst hart sein!
Ja es ist schwer, für manche schier unmöglich- die flüchten
sich dann wieder in die 999zigste Ausrede!
Es ist hart aber um so besser nach einem halben Jahr
hat man kein Verlangen mehr und das eigenartigste daran ist:
Man weis zwar wann man den heroischen Beschluss gefasst hat, nur nicht, wann nun der wirkliche Tag eines nunmehr Nichtrauchers war!
Das ist dann im Nachhinein des Erfolgserlebnis!
Nicht heute nur 3 Zigaretten und so weiter usw.dann immer
weniger- nein man verzögert esd nur- nur dem Körper helft ihr nicht- es ist nur reiner Selbstbetrug!
Nein nur ganz Radikal von jetzt auf nie mehr!
Nur im Kopf mit Rauchen aufhören das die einzigste
wahre Methode.
Bei mir seid nunmehr 16 Jahren!!
und ganz Komisch -- die Geldbörse ist nicht mehr aus Zwiebelleder-- sonst tränten einen immer die Augen bei leerer Kasse.
Etwas bleibt doch nun übrig für bessere Dinge des Lebens"

Giovanni,
ob "du Süchtiger" im Strafrecht als Beleidigung gilt, möchte ich doch anzweifeln.

Aber ich habe rein gar nichts dagegen, in Dir den einzigen Raucher kennengelernt zu haben, der nicht süchtig ist. :-))

GIOVANNI rastet wieder aus, so wie immer:

Beim Kaugummi lasse ich NIEMANDEN mitkauen
Beim KAFFEETRINKEN trinke ich meine Tasse alleine
Beim BIERTRINKEN trinke ich meine HALBE alleine

Vielleicht sollten wir mal wieder auf's Thema zurück kommen? Die Frage lautete nämlich nicht, was wir vom Rauchen halten, sondern was wir vom geplanten Rauchverbot halten. Das ist ein gravierender Unterschied.

Ich sehe durchaus ein, dass Nichtraucher ein Recht darauf haben, den Rauch nicht ertragen zu müssen. Klar, der Verursacher ist in jedem Fall der Raucher. Er ist es also, der sich zum Rauchen einen Ort aussuchen muss, an dem er keinen Nichtraucher belästigt. Das würden die meisten Raucher sogar akzeptieren, wenn es solche Orte in akzeptabler Form gäbe. Akzeptabel wäre für mich zum Beispiel durchaus, mich zum Rauchen in einen anderen Raum zu begeben. Darunter verstehe ich allerdings nicht diese verglasten Raucherkabinen von der Größe einer Telefonzelle! Denn so paradox es vielleicht klingen mag, auch Raucher mögen keine verrauchten Räume. Ein Feinschmecker mag schließlich auch keinen Küchendunst. Und unter akzeptabel verstehe ich auch nicht einen Raum, der ''meilenweit'' entfernt ist!

In unserer Firma zum Beispiel entscheiden die Büro-Angestellten selber, ob in ihrem Büro geraucht wird oder nicht. In der Regel läuft es darauf hinaus, dass nicht mehr geraucht wird, sobald ein Nichtraucher dies wünscht. Sofern kein spezieller Raum verfügbar ist, begeben die Raucher sich zum Rauchen dann halt in ein nahe gelegenes Treppenhaus, wo auf jeder Etage Aschenbescher stehen. So einfach kann das sein.

Pensionist, du hast meine Bemerkung bezüglich Kaugummi, Kaffee und Bier offensichtlich völlig missverstanden (oder gar missverstehen wollen)? Vielleicht hätte ich schlicht und einfach schreiben sollen ''OHNE BRÜLLEN GEHT ES AUCH''? Denn genau das, und nur das(!), wollte ich damit zum Ausdruck bringen. Großbuchstaben gelten in Foren-Diskussionen und Chats nämlich als anschreien. Also raste du mal selber nicht aus. ;o)

@Catty: Es gibt sicherlich kaum ein Wort, das als solches eindeutig als Beleidigung einzustufen ist. Selbst wenn man Jemanden als A....loch bezeichnet, kann das unter Freunden mitunter durchaus nett gemeint sein. Entscheidend für eine Beleidigung ist einzig und allein, ob der Beleidigte eine Aussage als ''verletzen wollend'' empfindet. Und genau dieser Eindruck entsteht sehr oft, wenn Nichtraucher Raucher als Süchtige bezeichnen.

Und noch mal: Der Begriff Sucht wird von der Wissenschaft ganz bewusst möglichst gemieden, weil er erstens nicht eindeutig ist und zweitens diskriminierenden Charakter hat. Nicht eindeutig, weil damit sowohl auf Symptome abgezielt wird (Schwindsucht, Wassersucht usw.) als auch auf die Auslöser (Alkoholsucht, Drogensucht usw.). Diskriminierend, weil man unter Süchtigen an erster Stelle Drogensüchtige versteht und damit wiederum Beschaffungskriminalität in Verbidung bringt.

Giovani!
Was ist der Unterschied zwischen Abhängigkeit und Sucht?
es gibt den anerkannten Begriff der "Sexsüchigkeit"
(ist juristisch ein Scheidungsgrund)
Frage Hierzu :kann man auch Sexabhängig sein?
Im allgemeinen wird beides negativ gewertet
Abhängigkeit setzt aber eine Gegenleistung voraus!!
Sucht hingegen ist mehrode weniger eine Krankheit.
Man mit der Zigarette in Abhängikeit zur Sucht des Rauchens sein!
Ergo es hat doch was gemeinsames!
Oder was meinst Du?

@ Giovanni;
habe da mal so eine bescheidene Frage; "hast du dich mit deinen Argumenten auch schon mal selber vom Gegenteil überzeugt,oder meinst du wirklich immer alles so wie du es schreibst??..:-)

Was ist der Unterschied zwischen Abhängigkeit und Sucht?

eine Sucht hat man meistens selbst herbeigeführt, eine Abhängigkeit kann einen gegen den eigenen Willen aufgezwungen. Sklaven waren Abhängig von ihrem Herrn aber bestimmt nicht süchtig nach ihm!!:-))
Claude

@Claude: Auch Drogen, und somit die Abhängigkeit davon, können aufgezwungen werden. Ob nun ein Sklave abhängig von seinem ''Herrn'' ist, ein Angestellter von seinem Chef, ein Mensch von der Luft, ein Raucher vom Nikotin, das bedeutet letztlich dasselbe, nämlich, dass man sich von dem, wovon man abhängig ist, nicht ohne weiteres lösen kann. Klar käme ein Sklave theoretisch ohne seinen ''Herrn'' aus. In der Praxis kann er sich von diesem aber eben doch nicht lösen. In jedem Fall ist es ein ''Zwang'' - beim Sklaven in Form von Bewachung, bei Rauschmitteln ist es die Entzugs-Erscheinung, bei Genussmitteln ist es die Gewohnheit.

@Sammy07: Selbstverständlich überzeuge ich mich manchmal selber vom Gegenteil meiner eigenen Ursprungsansichten. Durch das Nachdenken über ein Thema ergeben sich mitunter durchaus neue Aspekte, die man zuvor nicht oder so nicht gesehen hat.

@Mulde: Es wird auf manchen Gebieten in der Tat das Wort Sucht beibehalten, obwohl eigentlich Abhängigkeit gemeint ist. Das beruht aber weniger auf fachlicher Richtigkeit, sondern mehr auf sprachlicher Gewohnheit. Bei technischen Dingen sagen zum Beispiel immer noch Viele Zollstock (statt Gliedermaßstab), Schieblehre (statt Messschieber), Schraubenzieher (statt Schraubendreher) und so weiter. Selbst Leuchten-Hersteller nennen sich mitunter noch Lampenfabriken, wogenen mancher Hersteller von Glühlampen immer noch Glühbirnen auf seine Verpackungen schreibt. All das wird zwar (noch?) verstanden, ist aber fachlich trotzdem falsch. Übrigens, auch der Begriff Homepage bedeutet nicht das, was die meisten damit meinen. ;o)

Doch wie schon weiter oben erwähnt - das alles hat eigentlich wenig mit dem Thema hier zu tun. Es geht ums Rauchverbot, nicht ums Rauchen selber. Letzteres könnte man zwar ebenfalls verbieten, was sicherlich ein Segen wäre, doch das trauen sich die Politiker nicht.

Giovanni@
Du hast selbst kürzlich geschrieben, dun wärest eher
Abhängig vom Nikotin!
Also kaschierst Du doch nur damit Deine eigene Sucht hervorgerufen durch anhaltendes langes oder starken
Nikotin genuss,Bist also doch süchtig nach einer
Zigarette- Zigarre - was auch immer, es bleibt das gleiche.
Merke Übermässiger Nikotin gebrauch um ein vermeintliches
Wohlbefinden zureguliern ist Sucht weil Krankhaft,da aber
lässt sich Sucht und Abhängikeit nicht mehr trennen.
Da sagt dir jeder Mediziner der sich mit "Süchtigen,beschäftigt!
Wie hälst Du es mit den Alkohlikern?
Sind die nicht auch abhängig von ihrem Stoff?
Obwohl das Bier oder der berühmte Kurze noch nicht offiezell nicht zu den Drogen zählen.
Sie sind dennoch Suchtkranke und werden auch so behandelt!
Nur wir "ach so klugen Menschlein wollen unsere eigenen
Schwächen nicht zugeben wir reden sie uns lieber klein!
Das ist das Problem!
Ein anderes Problem ist das Steueraufkommen welcher Finanzminister will schon darauf verzichten?
Der ist zwar nicht Süchtig aber doch Abhängig von den Süchtigen!
So gern und viel ich selber mal geraucht habe, so bin ich
heute für ein absolutes Rauchverbot in der Öffentlichkeit!
Schon um den Jugendlichen davon abzubringen.
Sehr Sarkastisch gesagt sollen sich doch Heimisch umbringen
und nicht in der Öffentlichkeit.

Giovanni, schrieb,
Auch Drogen, und somit die Abhängigkeit davon, können aufgezwungen werden.

eher weniger würde ich sagen:-)) ich möchte den Verbissenen aber gerne zugestehen das Zigarettenqualm zusammen mit der salzhaltigen Seeluft oder der kristallklaren Hochgebirgsluft das denkar gesündeste ist was man sich vorstellen kann!!!!*lol* Die Einschränkungen für Raucher werden kommen und das ist gut so.
Claude

Lieber Mulde, ich stimme Dir zu. Wenn selbst der Tod
(Lungenkrebs ) eines lieben Freundes (Kettenraucher)
nicht deutlich macht, wie gefährlich das Rauchen für die
Gesundheit ist und munter weiter geraucht wird, dann ist
auch jedes warnende Wort vergebliche Liebesmüh.

Gestern wagte ich meine Kegelfrauen zu fragen, was sie
nur machten, wenn das Rauchverbot kommt. Ich sage Dir,
sie hätten mich fast angesprungen:-))) Es ist fast so,
als wenn Du einem Kind das liebste Spielzeug wegnimmst.
Sie schreien:-)))))))))

Lieber Mulde, wichtig wäre, die Kinder vom Rauchen
abzuhalten. Morgens, wenn ich sie an den Bushaltestellen
rauchen sehe, denke ich immer: Kinder, wenn ihr wüßtet,
was ihr eurer Gesundheit antut! ---

Erwachsene sind für sich selbst verantwortlich , und wenn
sie eben gern rauchen und Spass daran haben , Rücksicht
auf Nichtrauchende nehmen- -dann sollen sie doch. Sie
werden schon früher oder später merken, was sie davon
haben. Wer schon jemanden mit Lungenkrebs hat sterben
sehen, weiß, was auf sie zukommen kann. Es ist kein
schönes Sterben.

@ Giovanni: "...Und nach deutschem Recht ist eine Aussage nun mal nicht dann eine Beleidigung, wenn sie als solche gemeint war, sondern wenn der Beleidigte sie als solche empfindet!.."

Das hiesse also, dass ein Vergewaltiger, würde man ihn als solchen bezeichnen, eine Ehrverletzungsklage einreichen könnte und Recht bekäme?

Dazu noch ne Frage: Wie soll man über das Rauchverbot reden ohne zu erklären, warum es zu einem solchen kommen kann? Gäbe es keine Raucher, würde doch kein Mensch über ein Rauchverbot reden!

Schorsch, es ist ein Unterschied, ob ich Jemanden als das bezeichne, was er nachweislich ist (nämlich zum Beispiel ein Vergewaltiger), oder ob ich Jemanden als etwas tituliere, was ich eben nicht nachweisen kann (zum Beispiel Süchtiger). Und du kannst mir nun mal bezüglich des Rauchens keine Sucht nachweisen, weil der Begriff Sucht in solchen Zusammenhängen einfach fachlich falsch gewählt ist. Nennst du mich dagegen Abhängiger, dann wäre das soweit okay.

@Mulde: Ich kaschiere keineswegs meine ''Sucht'', sondern ich versuche lediglich zu verdeutlichen, dass der Begriff Sucht als solches fachlich einfach nicht korrekt ist.

Was würdest du sagen, wenn ich dich als Kamel bezeichnen würde? Das wäre fachlich nämlich ebenfalls eindeutig falsch. Also könntest du doch wohl davon ausgehen, dass es nur beleidigend gemeint sein kann, oder?

"Doch wie schon weiter oben erwähnt - das alles hat eigentlich wenig mit dem Thema hier zu tun. Es geht ums Rauchverbot, nicht ums Rauchen selber."


Giovanni,
bin echt enttäuscht von Deinen Formulierungen zum Thema.
Obiger Satz ist ein Paradebeispiel dafür.

Konter:
'Es geht nicht um "irgendein Verbot",
sondern ums "R a u c h verbot"!'
Wie sollte man darüber diskutieren können, wenn man nicht die Fürs und Widers bezüglich Rauchens ausarbeitet??
------------------
Und zur "Sucht".
Würdest Du vielleicht lieber den Ausdruck "Manie" wählen?
Nur leider bezieht sich der auch auf etwas Krankhaftes.



Habe ich es überlesen - oder weshalb hörst Du nicht auf zu rauchen?

Giovani
Warum so Mimosenhaft?
Na sicher ist solch eine Polemik ein kaschieren!
Du betonst doch selbst das abhängig bist weil du die
Sucht nicht zugeben möchtest!
Du erklärst uns stetig, was fachlich richtig oder falsch ist--du meinst du hättest ein recht dazu woher eigentlich?
im gleichen Moment fühlst Du dich beleidigt , wenn andere
Versuchen eine Antwort , auf Deine Widersprüchlichen
Argumente zu geben!
Meinst Du das ist gentlemen like!
Nur den eigenen Gedanken als richtig zu werten?
Niemand beleidigt hier jemanden- wir tauschen nur die Ansichten aus.
Das hast Du sicher auch bemerkt!
Trotzdem bekenne ich mich öffentlich zu denen die ein Rauchverbot anerkennen würden!
Wie wäre es wenn Du Dich ohne grosse Polemik dem anschlessen würdest, anstatt nach wenn und aber zu suchen?
Wie heisst doch "Nägel mit Köpfen machen
Und jetzt hast sicher einen Tiefen Lungenzug nötig!
mache es nicht ist besser!

Nein, Mulde, ich betone nicht das Abhängigsein, weil ich eine Sucht nicht zugeben will, sondern weil der Begriff Sucht schlichtweg falsch ist. Diese Festlegung stammt nicht von mir, sondern wurde von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) bereits in den 60er Jahren gefällt. Ist es denn wirklich so schwer, sich in Diskussionen an das korrekte Vokabular zu halten?

Welche meiner Argumente waren übrigens deines Erachtens widersprüchlich? Ich bin gerne bereit, sie gegebenenfalls zu korrigieren.

@Catty: Das vorgeschlagene Rauchverbot bezieht sich ja nicht auf das Rauchen ganz allgemein, sondern nur auf das Rauchen an ganz bestimmten öffentlichen Orten, wie zum Beispiel in Restaurants.

Das ist vergleichbar mit dem Verbot von Lärm zu bestimmten Zeiten. Wenn ich darüber diskutiere, ob das Rasenmähen oder Musizieren zu bestimmten Ruhezeiten verboten sein soll, dann werde ich deshalb nicht hinterfragen, ob Rasenmähen oder Musizieren sinnvoll ist oder nicht.

Ebenso wenig macht es Sinn bei lokalen Rauchverboten über das Rauchen an sich zu diskutieren. Das kann man zwar auch tun, ist dann aber ein völlig anderes Thema und geht an der Fragestellung dieses Threads völlig vorbei.

Noch einmal zu dem Begriff "Sucht":


„... Abhängigkeit wird medizinisch auch als chronisch- exzessiver bzw. pathologischer Konsum bezeichnet.
Vom Abhängigenkonsum wird gesprochen, wenn die Funktionszuschreibung an den Stoff derartig umfangreich und vielschichtig ist, daß ein Dasein ohne den Konsum des Suchtmittels für den Konsumenten nicht realisierbar erscheint. Die Einnahme einer Substanz ist ein derart wichtiger Teil seines Lebensstils geworden, daß ein Ausbleiben des Konsums die Person in eine extreme Notlage seines zwanghaften Verlangens nach Zufuhr der Substanz hervorruft. ( W H O – D e f i n i t i o n ).
Sucht ist dabei der krankhafte Endzustand der Abhängigkeit eines Menschen von einem Stoff, einem Genußmittel oder einer Verhaltensweise. Der Mensch ist in diesem Zustand nur noch bestrebt, sich das Suchtmittel mit steigender Dosis zuzuführen. Enthaltsamkeit vom Suchtmittel ist nicht mehr möglich und führt zu allen möglichen sogenannten "Entzugserscheinungen". Sein Ziel im Endzustand ist es nicht mehr, die "berauschende" Wirkung des Stoffes oder des Verhaltens zu erreichen, sondern nur noch die Verhinderung oder Beendigung der Entzugserscheinungen herbeizuführen. Dadurch wird ein Stoff oder auch eine Verhaltensweise (Spielen, Arbeite etc.) für einen Menschen zur Droge. ... „

aus: https://www.jugend-hilft-jugend.de/suchtinfo/suchtundabh.html

-------------------------

Und hier werden die „Suchtstoffe“ aufgeführt, zu denen auch Nikotin gehört:

https://www.jugend-hilft-jugend.de/suchtinfo/suchtinformationen.shtml

Giovanni,
Dein "quod erat demonstrandum" in allen Ehren.

Aber wenn ich gefragt werde,
"Was haltet ihr vom geplanten Rauchverbot?",
antworte ich doch nicht mit "nichts" oder mit "sehr viel",
sondern begründe diese Antworten.

Und ich werde vermutlich nicht damit begründen, daß der Inhaber des Lokals dann vielleicht eine finanzielle Einbuße erleidet, weil er öfter die Wände streichen oder die Gardinen waschen muß, wenn in seinen Räumen geraucht wird.

@Catty: Selbstverständlich erwartet man bei so einer Frage mehr, als nur ein ''Viel'' oder ''Nichts''. Gegen eine Diskussion ist daher absolut nichts einzuwänden. Allerdings sollte man beim Thema bleiben. Das lokale Rauchverbot zielt eindeutig nicht in die Richtung, die Gefahren des Rauchens vom Raucher fernzuhalten, sondern lediglich von den Nichtrauchern. Dass Rauchen gesundheitsschädlich ist, darüber muss man ohnehin nicht mehr diskutieren, denn das dürfte wohl Jedem bekannt sein - auch jedem Raucher.

Die Frage wäre also zum Beispiel nicht nur, ob der Einzelne ein solches Verbot für richtig oder falsch hält, sondern auch warum er dieser Meinung ist. Immer allerdings unter dem Aspekt lokales(!) Rauchverbot.

Ich habe nicht das geringste Problem damit, über das Rauchen an sich zu diskutieren und auch nicht damit, mich als diesbezüglich abhängig zu outen. Aber dann bitte in einem eigens dafür begonnenen Thread.

Na ja,
aber da ich mich von meiner genetisch bedingten "Sucht"-Struktur nicht "abhängig" machen möchte, höre ich jetzt hier auf.
:-))

Giovanni von Schorsch in den Mund gelegt:

"Ich habe so lange nix gegen eure Diskussionen einzuwenden, als ihr mir nicht das an den Kopf werft, was ich ja lange schon selber weiss, nämlich dass ich von meiner Sucht nicht loskomme..."

*lol*@Schorsch: Das Wort Sucht scheint's euch ja wirklich angetan zu haben. :o) Vielleicht schaust du dir mal meine Internet-Seiten an. Du wirst dann feststellen, dass ich dort das Wort Homepage nur sehr selten benutze. Ganz einfach deshalb, weil der Begriff Homepage nichts anderes bedeutet, als Startseite, nämlich jene Seite, die als erste angezeigt wird. Sozusagen das, was bei Zeitschriften die Titelseite ist. Natürlich weiß ich, dass viele Andere unter Homepage etwas anderes verstehen, doch fachlich ist das dann eben falsch. In lockerer Runde macht es natürlich wenig Sinn, dies ständig richtig zu stellen, insbesondere weil eh nichts bringt. Wenn ich aber mit Jemandem über Webdesign diskutiere, dann halte ich es durchaus für wichtig, sich über die korrekten Begrifflichkeiten im Klaren zu sein und diese auch zu benutzen. Nichts anderes ist es, worauf ich hier mit dem Begriff Sucht hinaus wollte. Aus dem allgemeinen Sprachgebrauch werde ich ihn ganz sicher nicht entfernen können, aber in ernsthaften Diskussionen sollte man darauf doch besser verzichten.

Bist eben ein Individualist, Giovanni,
wenn auch ein recht schwieriger :-)

Puh, mir r a u c h t jetzt doch der Kopf ...

Ich weiß, Catty, ich kann manchmal ''schwierig'' sein. ;o)
Aber ich kann auch ein Lieber sein.
Schon im Alter von 4 Jahren kam ich zu dem Schluss:
''Ich bin so wie ich bin, aber ich bin auch anders.'' :o)

OK, ... Lieber :-))

@ Giovanni

Ich glaube bald, dass dein Geplänkel um den gebräuchlichen Suchtbegriff etwas mit deiner Streitsucht zu tun hat.
In meinem Wörterbuch der Psychologie (Hehlmann, Krönerverlag) steht unter "Sucht" u.a.
Sucht, allgemein: ein zwanghafter Drang nach Lustgewinn, unter Zurückdrängung anderer Ziele; im engeren Sinn: das krankhafte Dauerbedürfnis nach Anregungs-,Genuss-, Rausch, Schlaf- oder Betäubungsmitteln, oft mit fortschreitender Schädigung der Gesundheit und allmählichem Abbau der moralischen Person.....
Infolge Gewöhnung kommt es zu immer stärkeren Dosierungen ....
(Hier Gewöhnung in einem anderen Sinne als du meinst)

Aber <Giovanni scho weiss> ... Was kann da ein ein Fachwörterbuch schon dagegen ausrichten?

Es heisst ja auch Suchtmittel, Suchtprophylaxe, Suchtprävention, Suchtverhalten, Suchtproblenatik etc.
Also lass doch bitte diese Kümmelspalterei ... du bleibst in meinen Augen ein <Suchthaufen>! ... und du bist nicht alleine!

" ... der Süchtige versucht, sein Verhalten zu rechtfertigen, auch wenn gesundheitliche Folgen zu befürchten sind. ... "

kaum taucht der verkrampfte "giovanni" auf geht es drunter und drüber, scheinbar ist er neunmalklug und hat keine ahnung, irgendwie ein armer tropf.

findet man einen eintrag von "giovanni" ist es besser das forum zu verlassen.

Für alle Abhängigen, die es mal testen wollen ;-)

https://premium.netdoktor.com/de/portal/interactivetests/smokingtest.jsp

lass dich nicht aufhalten Helli! gute reise!

hmmm...wer ist eigentlich Helli?

:-)
hmmm; die zweite...stänkern die nichtraucher eigentlich endlos? :-)

als ob gerne rauchende ob des militanten

*dürren-fingerlein-hoch-reck-gejaule*

sich davon abhalten lassen, dem genuss zu frönen!

jetzt erst recht :-) und ab morgen rauche ich mindestens 1 ziggi mehr...

auf euch, ihr mit krankheiten reichlich beladenen, wie ich im gesundheitsforum so oft lesen darf! ich geniesse derweil meine gesundheit, umgeben von duftendem rauch!

:-)))

:-)))))))))))

zu schön

pilli gut Rauch:-)))

Es sei Dir gegönnt und daß Du 100 Jahre alt werden mögest
und uns erhalten:-)))))))

pilli, eines Tages platze ich noch vor Lachen - oh,
mußt Du immer so furchtbar direkt sein???:-)) Ich fühle
mich kein bißchen angesprochen!:-)))))) Komme mir allerdings so vor, als läge ich in den letzten Zügen:-)))

..in kleiner Abänderung passt es doch juut; "und wenn auch noch solch großer "Mist" von pilli geäußert wird,....es wäre nicht unnütz.....denn es kann immerhin noch zur Abschreckung dienen..!..:-))

lach...pucki

nachdem ich gestern und heute sooo viel frische luft genossen habe, den garten wunderschönstens herzurichten, damit ich ab morgen wieder ohne schlechtes gewissen alle wm-spiel anschauen darf, lese ich datt gezerre und gezanke und watt ich dabei denke, pucki :-)

genau datt schreibe ich!

die atemluft hat mir gereicht, zwei kirschbäume, drei apfel- und einen pflaumenbaum zu schneiden. 15m hecke sind gestutzt, zig meter unkrautvlies auf wege genagelt und mit tannen-schrot bedeckt (hier haben anne und olli fleissig sack für sack geschleppt) und zwischendurch datt eine oder andere ziggi-päuschen. :-)

heute abend sind insgesamt 26 prallgefüllte müllsäcke ein zeichen dafür, watt noch möglich ist :-)watt soll ich denn da nun anderes schreiben pucki? :-)

dir pucki, fix an dieser stelle meine gratulation; deine luft hat gereicht, dich flugs bis an die spitze der wm-tipp-gemeinschaft zu strampeln,

juuuttt!

:-)

Pilli ... du bist die grösste ... nicht umzubringen ... da bleibt nur Bewunderung und der Neid ...!
Zufrieden mit dir? ... Dann kannst du noch einige genüsslich herunterziehen ... Du findest bestimmt einen Dummen, der gerne Aschenbecher ausschleckt !!!!! &:<)))

@Felix: Ich bin ein äußerst kommunikativer Mensch, sonst wäre ich nicht hier. Die Spanne der Kommunikation ist allerdings sehr weitreichend. In diesem Falle hier ist es eine Diskussion über ein strittiges Thema, wo also Streitgespräche schon vorprogrammiert sind. So gesehen könnte man mich durchaus als ''streitsüchtig'' bezeichnen. Doch das dürfte dann wohl auf die meisten Teilnehmer an der Diskussion zutreffen!?

Streiten muss aber durchaus nicht negativ sein! Es gibt auch eine sogenannte Streitkultur. Dazu gehört aber, dass man sich an gewisse Regeln hält. Eine dieser Regeln ist, nicht persönlich anzugreifen, sondern sachlich zu bleiben. Das ist allerdings um so schwerer, je weniger der anderen Teilnehmer sich an diese Regeln halten. Da wird dann gerne Derjenige, der zur Sachlichkeit drängt, als der (im negativen Sinne) Streitsüchtige hingestellt.

@Helli: Siehe oben. Statt sachlich zu argumentieren, wirst du persönlich, was absolut kontraproduktiv ist.

@Pilli: (((((Pilli))))) :o)

@Pucki: (((((Pucki))))) :o)

pilli,
von mir aus schlote soviel Du willst.

Aber bitte: verlange weder die Kosten für Deine Konsum-Erhöhung von uns noch das geringste Mitleid mit Dir (mit Dir!!!), wenn Deine Enkelin die ersten Folgeschäden des Passiv-Rauchens zeigt. :-((

Und paß' auf, daß Du nicht eines Tages zwischen Deinen Komposthaufen an einem Herzinfarkt zusammensackst. Anne und Olli würden Mühe haben, Dich von dort wegzuschleppen und Dir ein Totenhemd mit tiefem Ausschnitt anzulegen.

"@Pilli: (((((Pilli))))) :o)

@Pucki: (((((Pucki))))) :o)"


Giovanni,
kannst Du einer Doofen das 'mal übersetzen?
Danke!

die sonne lacht, die vögel picken...

und Felix möchte datt pilli zwicken!

denkste old boy!

"Pilli ... du bist die grösste ... nicht umzubringen ... da bleibt nur Bewunderung und der Neid ...!"

mitnichten Felix bin ich das...lach

ich bin mir sicher, du wirst das auch noch lernen, datt zu begreifen, dass dem nicht so ist, bestimmt! :-)

bin nicht ich es gewesen, Felix

die weiter oben mal zwinkernd daran erinnert hat, dass alles vergänglich ist und dass auch nichtraucher dereinst...

dann wohl hoffentlich friedlicher gestimmt...

einträchtig unterm günen rasen 1,90 tief liegen? :-)

"Zufrieden mit dir? ... "

jou...wenn da nicht die lust wäre, die zufriedenheit noch bissel zu steigern...:-)

"Dann kannst du noch einige genüsslich herunterziehen ..."

hihi...seit wann bestimmst du, watt ich kann?

"Du findest bestimmt einen Dummen, der gerne Aschenbecher ausschleckt !!!!! &:<)))"

oh Felix :-)

du wirst doch nicht von dir auf andere schliessen?

ich bin mehr als zufrieden, den luxus des "alleine leben" geniessen zu dürfen und es auszukosten, denn für mich ist es luxus pur! :-)

da werde ich doch nicht so dumm sein, diesen wunderbaren und selbst gewählten zustand zu ändern? von mir aus darf "schlecken" wer will und an was, das interessiert mich auch weniger...

nur nicht bei mir! :-)

es sei denn, es betrifft alte kerle, die sich zu diesem zwecke auf die reise nach Thailand begeben und kinder missbrauchen! :-(

da werde ich dann schon sehr wütend!

catty/Veronika :-)

"Aber bitte: verlange weder die Kosten für Deine Konsum-Erhöhung von uns noch das geringste Mitleid mit Dir (mit Dir!!!), wenn Deine Enkelin die ersten Folgeschäden des Passiv-Rauchens zeigt. :-(("

wo denkst du hin? :-) warum sollte ich watt verlangen?

"Und paß' auf, daß Du nicht eines Tages zwischen Deinen Komposthaufen an einem Herzinfarkt zusammensackst."

wird schwerlich möglich sein, :-)

"isch habe gar keinen Komposthaufen!"

ich versaue mir doch den jetzt wieder prächtigen garten nicht mit soner stinkecke? :-)

zur ordnungsgemässen entsorgung des grünschnittes hat es einen jungen und tatkräftigen polnischen gärtner, der datt zeug heute abholt und zur dafür vorgesehenen deponie fährt.

"Anne und Olli würden Mühe haben, Dich von dort wegzuschleppen und Dir ein Totenhemd mit tiefem Ausschnitt anzulegen."

nun...darf ich andenken catty/Veronika :-)

datt du noch nicht ganz wach bist? auch für meine entsorgung hat es doch professionelle leute! (meist tragen die schwarz und benutzen dazu weisse handschuhe) :-)

darf ich annehmen catty, du wünschst dir davon ein foto von mir: pilli mit tiefdekolltiertem seidenen leichenhemd?

kein problem; sowatt kann frau dir versprechen!

:-)

Nicht nur für doofe Cattys:

Catty = das ist Catty
(Catty) = das ist Catty in Klammern, also umklammert
(((((Catty))))) = das ist Catty in vielen Klammern, also ganz dolle umklammert

:o)

Giovanni, das fängt so an wie du schreibst (Stil) - und endet so wie pilli.... (;-)

pilli,
ich hab' Dich schon einmal gefragt, ob Du Karl wohl für doof hältst.

Und wenn hier jemandem der Humor fehlt, bist Du es. Wie kann man nur auf einen solchen Text, wie ich ihn Dir oben geliefert habe, so ellenlang eingehen??

Giovanni,
das reicht mir nicht.
"Umklammern" kann dies oder jenes bedeuten.

Was ist es bei Dir?
Dieses oder jenes?
Umklammerst Du die oben genannten Damen aus Liebe?
Wenn ja ...,

... ok., ich verzichte besser auf einen Kommentar.

wie frau kann? :-)

ist doch sehr einfach catty u.s.w. : weil ich das möchte!

...

danke Giovanni, so darf ein wochenende beginnen!

:-)

Na, pilli, Du schreibst ja immer gerne viel.

Aber manche Fragen beantwortest Du nicht.

Weil Du es nicht willst?
Oder vielleicht weil Du sie nicht verstehst?

-------------------------

Giovanni,
wie lang sind Deine Arme??

Giovanni,
wie lang sind Deine Arme??

Ist das die Frage ????? grinse anzüglich!!
Claude

Grinse gern weiter, claude, egal wie.
Aber falls Du wissen möchtest, um was es geht, müßtest Du halt oben noch etwas mehr lesen.

Jedenfalls bist Du nicht der einzige hier, der harmlose Sätze für Anzüglichkeiten umdeutet.

Catty schrieb,
Grinse gern weiter, claude, egal wie.

Habe ich vor Catty, ist eine Reaktion auf die seltsamen Antworten auf eine richtige Fragestellung bei diesem Thema!!! Tz.tz. was hast du nur für eine FantasieCatty???
Claude

Du hast noch immer keine Ahnung, claude :-(

Es geht hier um die "Klammern" von Giovanni.

Catty, lache doch doch ich habe schon Ahnung, belassen wir es dabei!!!!!
Freundlicher Gruß Claude
Ach ja heute ist Fahnenschwenken angesagt, grinse wiederum anzüglich, DEUTSCLAND spielt!!!!

(((((Catty))))) = umklammern = in (nicht auf!) den Arm nehmen bzw. feste drücken :o)

Nu alle Klarheiten beseitigt?

Na ja, Giovanni,
bei der einen Dame, die Du oben in den Arm genommen hast, bin ich überhaupt nicht eifersüchtig. Ich hatte in bezug auf sie nur einige Bedenken ..., deshalb meine Frage nach der Länge Deiner Arme.

tztztz catty. Weisst du das denn nicht mehr aus der Schule: Durchmesser x Pi = Umfang!

Der Inhalt lässt sich leider nicht immer berechnen ):-(

Meinst Du "Durchmesser x pilli", schorsch?
Kann sein, daß sich da tatsächlich nicht alles berechnen läßt :-))