https://www.dhm.de/lemo/home.html Eine wahre Fundgrube zur Geschichte unseres Landes!

und vielfach mit schönen braunen sprenkseln im geschichtsbild.

.

Eine Wahnsinnsseite! Trotzdem! Allerdings habe ich sie erst angekitzelt.....

"Wahnsinnsseite!" Genau - so seh ik die auch.

"Eine wahre Fundgrube..." Is tatsächlich eine tiefe (Fund)Grube. Aber ik fall da nich rein...

Oder is nur die Grafik gemeint? Die is hübsch...;.)))

meint
Robert

Hallo dutchweepee,


wo sind die braunen Einsprengsel? Ich habe diese nicht gefunden, allerdings auch noch nicht alles lesen können. Auf mich macht diese Geschichtsseite einen sehr guten ersten Eindruck.

Nochmal hallo dutchweepee,

ich habe jetzt das Impressum gefunden. Ich glaube du warst mit deinem Urteil zu schnell.

Die drei Buchstaben "dhm" stehen für "Deutsches Historisches Museum".

KARL:
"Die drei Buchstaben "dhm" stehen für "Deutsches Historisches Museum".

Ui!
Na dann...dann ist der objektive Blick auf die Historie ja a priori über jeden Zweifel erhaben...

Gevatter

Keinesfalls gevatter,


aber für die "braunen Einsprenksel" möchte ich Belege sehen, ich habe sie nicht gefunden.

Was sind denn überhaupt "Einsprenksel"? Ist das nun wieder Sächsisch? :-))
Ganz abgesehen davon - ich habe die braunen Einsprengsel auch nicht gefunden.

Einsprenksel kommt von gesprenkelt, sowas bringt die NDR mit sich.

Ich finde den Willen, dass man versucht hat, die Geschichte Deutschlands möglichst übersichtlich und in knapper Form ansprechend darstellen zu wollen. Kann man deshalb ein paar, gelinde gesagt, Oberflächlichkeiten entschuldigen?

„1956 werden mit der Bundeswehr und der Nationalen Volksarmee zwei deutsche Armeen gegründet.“

Hm? Ich seh das so:
Am 26. Oktober 1950 berief Konrad Adenauer Theodor Blank zum „Beauftragten des Bundeskanzlers für die mit der Vermehrung der alliierten Truppen zusammenhängenden Fragen“. Die Arbeit des „Amts Blank“, die der Vorbereitung einer Wiederbewaffnung diente, widersprach den Bestimmungen der Alliierten, wonach Deutschland langfristig entmilitarisiert bleiben sollte. Dennoch wurde mit Wissen und Billigung der Westalliierten ab Ende 1950 der Aufbau der Bundeswehr schrittweise begonnen. Am 7.6.55 wurde dann Theodor Blank erster Bundesminister für Verteidigung, was somit als Gründungsdatum der Bundeswehr gelten müsste. Besonders problematisch war die Einstellung neuer Offiziere höherer Dienstgrade. Wikipedia: „Eine saubere Besetzung dieser Posten war kaum möglich, da nahezu alle militärisch Vorgebildeten Deutschen eine belastete Vergangenheit während der Nazi-Diktatur hatten...“ (das ist falsch, denn man wusste schon 1950, dass bald militärische Führungskader gebraucht werden! Roby). Als offizielles Gründungsdatum gilt jedoch der 12.11.1955, da an diesem Tag die ersten Soldaten und Offiziere ihre Ernennungsurkunden erhielte. Die NVA wurde später – am 1.März 1956, gegründet. Auch dazu gab es Vorbereitungen.

Dem objektiven Betrachter muss auffallen, dass diese Seiten des DHM voll von Oberflächlichkeiten (sprich: Halbwahrheiten) sind.

...und den braunen Flecken dieser Seiten:

„Die Nationalsozialisten ...(verstanden es ) innerhalb kürzester Zeit... Unter Wahrung des Anscheins verfassungsmäßiger Legitimität... politische Gegner auszuschalten.“

Wer auch immer das geschrieben hat – ich hätte ihn gern mal an die Gräber aufrechter Sozialdemokraten geführt, die in den Wochen nach dem 30. Januar 1933 qualvoll ermordet wurden. „Sag das jetzt noch mal – sag es den Erschlagenen noch mal!“ ... würde ich ihn wütend auffordern.

... und ich finde noch viel mehr

„Wer dem Führungsanspruch der Nationalsozialisten nicht Folge leisten wollte oder aber ihrem Rassenideal nicht entsprach, der hatte keinen Platz in der von ihnen propagierten Volksgemeinschaft.“

Ist dem Verfasser nicht klar, was er da sagt, was das in der Endkonsequenz bedeutete!? Ich werde wütend, wenn ich so was lese...

reicht das als Beleg für die "braunen Sprenkel", Karl?

Roby, ich fürchte, du hast die von dir zitierten Sätze nicht verstanden oder bewusst falsch interpretiert. Ganz klar ist, dass sie kritisch und nicht billigend gemeint sind und dass die Endkonsequenzen natürlich implizit mit bedacht sind. Zwischen den Zeilen müsste man lesen können; ich dachte, das hättet gerade ihr "Ossis" gelernt, weil die Wahrheiten immer versteckt werden mussten. Das hat also nichts mit braunen "Sprenkeln", die leider trotz allem immer noch "Sprengsel" heißen, zu tun.
Aber wenn man unbedingt etwas suchen will, dann kann man auch bewusst Missverständnisse provozieren, um etwas zu finden. Das ist keine lautere Methode und zu durchsichtig, weil schwarz auf weiß les- und nachprüfbar.

Sie sind mir einfach nicht kritisch genug, Marina. Wer sich so ausdrückt, der verharmlost. Es geht hier um Mord, ja sogar um Massenmord - dafür kann man doch nicht Vokabeln wie "politische Gegner auszuschalten" oder "der hatte keinen Platz " gebrauchen.
Man kann auch den Mord an zwei Mitarbeitern des Sender Gleiwitz nicht als "Zwischenfall" bezeichnen, zumal das als Vorwand zum Überfall auf Polen genommen wurde. Das sind aber nur wenige Beispiele der Verharmlosung oder des Weglassens, die man auf dieser Seite findet.

Vielleicht bin ich einfach nur zu sehr verbittert auf die Nazis....?

Roby, ich hasse die Nazis auch. Aber ich hasse auch die Diktatur des Kommunismus, der hier dauernd wunderbar im verklärten Licht schöngemalt und quasi als Eldorado im Vergleich zu unserem System gepriesen wird. Da geht man doch schnell mal auf die Suche, ob man nicht irgendwo nachweisen kann, dass die BRD immer noch braun ist. Das ist von ideologischen Motiven getrieben und unseriös. Mag sein, dass manches CDU-eingefärbt ist, das gestehe ich gerne zu, aber braun? Ein starkes Stück, das von dieser Website ernsthaft behaupten zu wollen. Na, dann such mal weiter mit der Lupe, du wirst schon noch was finden.

Roby, ich denke, würdest du diese "Wahnsinnsseite" einmal gründlich von A - Z durcharbeiten, würden wir die nächsten 2 Wochen nix mehr von dir lesen können hier.....

Ich glaube schon, daß manchen die Informationen auf diesen Seiten als irreführend und verfälschend vorkommen.
Da gibt es doch tatsächlich die Erinnerungen eines aus der DDR Geflüchteten - die Erinnerungen eines BDR-Flüchtlings fehlen dagegen. *g*

"die Erinnerungen eines aus der DDR Geflüchteten"? Ja, die gibt es auch. Aber es gibt auch die Beschreibung von der "Massenflucht", das dürfte mehr als einer sein. Kein Wunder, dass die Vergangenheitsverklärer so etwas nicht gerne lesen und der Seite braunes Gedankengut unterstellen wollen. *g*

hallo Marina, könnte es sein, das zwischen den Vegangenheitsverklärern und den Vergangenheitsmiesmachern noch n kleines bisschen Platz bleibt für Leute, die sich früher und jetzt wohlfühl(t)en, oder, die früher und Jetzt meckrig waren/sind ?
Bin mal gespannt wenn sich der/die Erste als zu irgendeiner Gruppe hinzugehörig outet. Bisher wurden die Chatter hier, obs ihnen passte oder nicht, ob sie das auch so sahen oder nicht, schlicht und einfach dahin abkommandiert.
Ich stecke bei einigen da auch in so einer "Schublade", die wird mal etwas mehr oder weniger geöffnet, mal seh ich n bisschen Tageslicht, mal ists vollkommen trübe ,,,, und dabei soll ich sogar schon(vielleicht weil ich nix sehen konnte) Vorübergehenden das Bein feucht gemacht haben.
Eine Wahnsinnseinstufung! *g*

"Leute, die sich früher und jetzt wohlfühl(t)en" ?

Oh ja, es gibt und gab die sog. „Wendehälse“ oder Opportunisten, die es sich in jedem Regime gemütlich machen. Das ist allerdings bequemer als das, was die kritischen Dissidenten machen und machten, die von dir als "meckrig" abqualifiziert werden.

Ik sitz ja abends immer im dunkeln vor meinem PC. Nur die Tür zum Flur lass ik auf, weil ik nich mehr so gut höre. Wenn nämlich meine Frieda plötzlich im Türrahmen steht, wird’s ganz duster in meen Zimmer...Gestern Abend war’s auch so.
„Watt schreibste denn da schon wieder?“ hör ik sie zwischen dem Kauen murmeln. „Ach, nüscht besonderes. Ik diskutier nur een bisken über Geschichte mit eenen aus den Forum.“. Dann hör ik se näher schlurfen...“Und? watt sacht der???“. Ik veruch den Bildschirm bischen zu verdecken und mach mir größer. „Na, ja... wir sind uns ja fast einig. Der is ooch gegen die Nazis...“. „Aha... denn is ett eener von hier!“ sacht se. „Nööö“. Die Frieda widerspricht mir.
„Klar isser von hier. Antifaschismus is doch watt staatlich verordnetes.“ sacht se mit bestimmenden Ton. „Nööö, der is nich von hier.“ Sach ik vorsichtig. „Also entweder isser von hier, oder er is keen Antifaschist – denn drüben wurde dett ja nich verordnet, also kann keener dett sein!“. Nu werd ik bockig und sach „Na klar kann dett ooch drüben eener sein. Antifaschismus muss man doch nicht verordnet bekommen!“. Da richtet se sich wieder uff und sacht langgezogen „Siiiiehste!“
Aber denn kommt se plötzlich wieder dichter und kneift mit die Augen, weil se ihre Brille wieder nich uff hat. Leise, aber mit drohenden Unterton, sacht se „Wer issn Marina?“ und eh ik watt antworten kann, isse inne Küche gerannt. Ik hör eine Schublade knallen und denn nähern sich mir feste derbe Schritte. Im Türrahmen bleiben se stehn – und wieder issett dunkel in meenen Zimmer.
„Wer is diese Marina“ faucht se mit een gequälten Lächeln und stiert mir an. Immer wenn se mit die Hände uffn Rücken im Türrahmen steht, wees ik, watt gleich passiert. Sie versteckt nämlich immer ihre Argumente hinterm Rücken... und da passen sehr große hinter...mal isset eene Bratpfanne, mal dett Nudelholz... und wenn se denn ooch noch mit die Gegend wackelt, wo früher mal ihre Hüfte war...

...ik hab vorsichtshalber den PC ausgeknipst...

na siehste Marina, da wären wir doch schon wiedermal an einem Punkt über den sichs trefflich diskutieren ließe.
(ich glaube die Überschrift gibt das auch her)
Du wirfts hier zwei Begriffe in den Ring: „Wendehälse“ und "Dissidenten", leider bleib ich dabei in meiner Schublade.
Ich schätze mal -und würde gerne erfahren was Ihr so schätzt und warum,-
das es 1989/90 auf dem Gebiet der DDR ca 2 % echte Wendehälse gab (eher weniger) und ca 0,01% echte Dissidenten (öffentlich bekannte Abweichler und Gegener )
Dann noch ca 2 bis 3 % aktive Montagsdemonstrierer, die zumeist weder Dissident noch Wendehälse waren.
Dann noch ca 50 Prozent Sympathisanten für die Montagsdemonstrierer und der Rest bis auf ca 5 bis 10% "Hartgesottene" waren Verunsicherte, die auch auf eine andere, bessere DDR spekulierten und hofften (zumindest ohne die bisherige, politisch und wirtschaftlich, mangelhafte Führungsriege)
Aber der Prozentsatz, der von vornherein das jetzige Ergebnis zwingend herbeiwünschte und vorhersagte, dürfte vermutlich im Promillebreich gelegen haben.

Ui...was für eine Diskussion! Ich wollte nur auf eine Seite hinweisen, die es einem, wie keine andere, ermöglicht, sich mit einfachen Klicks in der deutschen Geschichte umherzuwandern. Wenn ich lese, was dort steht, erkenne ich, dass man versucht, nicht zu werten, sondern zu kolportieren. An Robys Beispiel: "Die Nationalsozialisten ...(verstanden es ) innerhalb kürzester Zeit... Unter Wahrung des Anscheins verfassungsmäßiger Legitimität... politische Gegner auszuschalten." erkenne ich die untershciedlichen Betrachtungsweisen. Ich sehe diese Sätze als nüchterne Beschreibung des MOMENTES der Machtübernahme. Darin enthalten ist keine Wertung der Folge dessen.++Ich bleibe dabei, dass das vom Aufbau her eine "Wahnsinnsseite" ist. Ich habe vergleichbares in diesem schier unerschöpflichen Umfang noch nicht gesehen. Selbst Schul-Geschichtsbücher können in diesem Umfang nicht annähernd berichten.Diese Seiten ermöglichen es dem Leser auch, seine eigene Wertung zu haben, ohne indoktriniert zu werden. Was will ich mehr? Ich werde noch lange darin lesen. P.S. Ich habe diesen Link u.a. auch deshalb ins Forum gestellt, weil man dort eigentlich nur durch Zufall hingelangt. Ich habe ihn besipielsweise nur gefunden, weil ich per Zufall eine Chronik 1992 gefunden habe. Von dort auf die Startseite zu kommen, war nicht leicht. So-und nun möge, wer will, seine Freude an dieser Quelle haben; und wer nicht-der lässt es.

Einfach köstlich deine Geschichten mit der lieben Frieda Roby, mach weiter so!
Kann alles sehr gut verstehen auch als Schweizer.
Besonders der letzte Satz hat es mir angetan, betreffend Hüfte:-)))

Du hast recht, Hugo. Deinen Zahlen stimme ich bis auf die Montagsdemoteilnehmer zu. Da würde ich schon 10 bis 15 % schätzen. Für Vorpommern mag es aber stimmen, was du sagst.
Bei mir, in Mecklenburg, waren es dann schon 5 bis 7 %. In Leipzig, Berlin, Halle, Erfurt und Magdeburg u.a. Großstädten wohl über 20%.

Übrigens: Frieda hat ooch een PeeZee. Sie sucht schon die ganze Zeit im Forum nach die Stellen, wo ik oder Hugo die „...Diktatur des Kommunismus, der hier dauernd wunderbar im verklärten Licht schöngemalt und quasi als Eldorado im Vergleich zu unserem System gepriesen wird.“

Ik hör se imma nur fluchen, weil se nüscht findet.... und ik sitz nebenan und amüsier mir...

lacht Roby

Ja, ueberhaupt, wir sind eben immer noch der imperialistische Klassenfeind, mit Brauntönen durchsetzt, da kannste nix machen. So lange Jahre Gehirnwäsche tragen ihre Spuren. :-)
Ich habe mir die Seite schon in die Favoriten genommen, weil ich sie toll finde, wenn ich mal was nachschlagen will. Danke für den wertvollen Hinweis.
Und frohe Weihnachten an alle! Ich wiederhole: an alle!!! :-)