Liebe Freundinnen und Freunde,

auch in 2006 finden wieder eine Reihe von realen Treffen statt.

So in:

Aachen 19.5. bis 21.5.2006
Genf 13.7. bis 17.7.2006
Hamburg 25.8. bis 27.8.2006
Rostock oder Dresden
hier läuft bei Rosi ein Umfrage 22.9. bis 24.9.2006
Nürnberg 24.11 bis 26.11.2006

Wer sich interessiert, findet mehr unter dem Internet-Tip

Lieber Herbert,


ich bedanke mich sehr für die Organisation dieser Treffen, die sehr viel für den Zusammenhalt der Seniorentreffler leisten. Ich weiß, wie erfolgreich ihr in der Vergangenheit mit der Organisation solcher Treffen gewesen seid, weshalb ich es allen nur empfehlen kann teilzunehmen.

@ Karl,

bitte nicht die Leutre vor Ort vergessen, die wertvolle Zuarbeit, meist sehr viel Kleinarbeit leisten.
Oder aber vollkommen selbständig die Treffen organisieren, wie z.B. Rosi in Berlin. Hier habe ich nur unterstützende Werbung gemacht.

Ich wünsche euch allen ein gemütliches Beisammensein.

Ich auch. Sende ganz liebe Grüße aus Österreich und wünsche viel Spass und gutes Gelingen!

ich würde mich freuen, wenn ich soviele wie möglich von euch am ersten mai 2006 auf der wiese vor´m "bärenzwinger" sehen könnte.

unorganisiert und ganz spontan! *lach*

.

"unorganisiert und spontan" sieht so aus:

na...:-)

das ist doch wirklich mal ne akzeptable alternative für mich! :-)

watt interessieren mich andere seniorennet-leutz und watt weiß ich für typen, von denen ich wenig oder noch nie watt gelesen habe? :-)

freu mich wie jeck!

:-)

Miss pilli ist, das wird hier klar,
mal wieder bißchen bipolar :-))

dutchweepee antwortete
"unorganisiert und spontan" sieht so aus:


Genau so machen wir es und von dort aus fahren wir ( Frau uns ich) weiter an die Ostsee. Aber eines muß sein, die Frauenkirche anschauen.
Gruß Claude

Was heisst für euch spontan und unorganisiert ... etwa zufällig?

Felix ja
Claude

und mein plan ist, Frauenkirche und wenn`s noch ne karte hat :-) so ganz zufällig vielleicht...Semperoper!

dann bissele kunst schnuppern...drinnen und draussen...und alles das, locker und ohne mit schirm winkende reiseleiter und massenauftritte in restaurants!

so liebe ich das!

:-)

"... ohne mit schirm winkende reiseleiter und massenauftritte in restaurants!"

pilli man merkt, dass du nie dabei warst!

dem himmel sei lob und dank dafür! :-)

aber was meinst du eigentlich, Felix?

:-)

dutchie,
deine spontanität gefällt mir gut,
auch wenn ich am 1.mai 2006 nicht vor dem bärenzwinger sitzen werde.

Ohne ein gewisses Mindestmass an Ordnung und Organisation gehts nicht. Stellt euch mal vor, 10 Leute treffen sich zu einem ungezwungenen Treff - und jeder zieht seines eigenen Weges.....

Man kann Kompromisse eingehen. Z.B: "Wir treffen uns beim Museum, lösen gemeinsam die Eitritskarten, gehen dann getrennt unserer Wege, und dann treffen wir uns um xx Uhr wieder am Ausgang. Von dort aus nehmen wir gemeinsam das Tram und fahren zum Hotel xxxx, wo wir einen reservierten Tisch haben. Bestellen kann dann jeder was er/sie möchte. Wir machen getrennte Kasse.."

stell ich mir gerade vor schorsch :-)

und finde das wunderschön!

nur braucht es halt bissele mehr flexibilität und kreativität,

soll es ja haben, auch bei den ollen!

:-)))
p.s darf ich dich auf einen winzigkleinen widerspruch in deinem beitrag hinweisen?

wenn sich denn dann leute treffen würden zu einem "Treff"...

egal wie viele es sind...

warum sollten sie denn zu diesem anlass "eigenen weges" ziehen wollen? :-)

man(n)/frau treffen sich, amüsieren sich mehr oder weniger, kürzer oder länger, je nach gusto und ziehen zuvor oder danach dann bereichert "eigenen weges"?

geht vielleicht auch ohne, dass mich jemand am händchen hält, damit ich "gemeinsam" mit jemand eintrittskarten lösen muss...oder?

wer entscheidet, watt ich mir anschauen möchte? andere?

wer entscheidet, wann ich wo mit wem watt essen möchte?andere?

na datt wüßte ich aber!

:-)

Mit deiner Antwort pilli, bin ich fast der gleichen Meinung.
Allerdings muss ein Treffen im "groben" schon organisiert werden.
Herb gibt sich da grosse Mühe und ist sehr erfahren!
Allerdings wäre eine Anmeldung für mich persönlich jetzt noch zu früh.
Genf ist eine aussergewöhnliche Stadt und ist sicher sehenswert! Auch das Program finde ich toll, das Herb zusammengestellt hat, wobei jeder Person auch sonstige Möglichkeiten offen stehen sollten, kein "Händchen halten"!

sorry Lars :-)

vielleicht haben Felix und du etwas falsch interpretiert?

ich schrieb und meinte nur meine sehr persönliche, individuelle sichtweise und in meinen beiträgen ist nix von herb oder anderen zu lesen! :-)

warum sollten denn herb und auch andere das, was sie möchten, nicht in guter weise tun können?

jedem das seine und mir das meine!

:-)

Lars,

schau mal, was oben Herb geschrieben hat:

"@ Karl,

bitte nicht die Leute vor Ort vergessen, die wertvolle Zuarbeit, meist sehr viel Kleinarbeit leisten.
Oder aber vollkommen selbständig die Treffen organisieren, wie z.B. Rosi in Berlin. Hier habe ich nur unterstützende Werbung gemacht."

Die "Kleinarbeit" vor Ort hat sicher eine Dame aus Tannay gemacht. (Soll kein Vorwurf sein, sondern nur der Klarstellung dienen)

Vorurteile haben bekanntlich ein äußerst zähes Leben, denn wer sie hat, will sie nicht preisgeben, auch wenn die Tatsachen dagegen sprechen.

Ich jedenfalls, als Teilnehmer vieler realer Treffen, habe noch bei keinem Treffen erlebt, dass da jemand mit winkendem Regenschirm vorneher gelaufen wäre und wir haben es immer als angenehm empfunden, wenn dann im Restaurant schon ein Tisch reserviert war. Bei einer Teilnehmerzahl von ca. 10 bis maximal 15 Personen kann man meiner Meinung nach schwerlich von einem "Massenauftritt" sprechen.

Und dann ist ja auch niemand gezwungen, alle Angebote anzunehmen, es kann doch jeder machen, wozu er Lust und Laune hat, aber zumindest muss doch ein organisatorisches Gerüst vorhanden sein.

Spontane Treffen ?

Wie soll denn das gehen ?

Dann regnets vielleicht und die ganze Spontaneität fällt ins Wasser, weil niemand kommt ?

Da fahren viele Teilnehmer hunderte von Kilometern weit her, anno 2000 war in Aachen sogar eine Teilnehmerin aus Wien angereist, da muss doch ein Mindestmaß an Vorbereitung sein !

Ich finde es ziemlich überheblich, so zu tun, als bestünde der ST lediglich aus den paar Hanseln, die hier im Forum posten. Und die werden sowieso immer weniger bei dem negativen Ton, der hier oftmals herrscht.

Da sind mir die ST-ler, die hier nichts schreiben ( wohl aber lesen) und statt dessen lieber zu realen Treffen gehen, allemal lieber als so manche von denjenigen hier, die den Sinn fast ausschließlich darin sehen, ihren Mitmenschen das Leben schwer zu machen.

Ich jedenfalls freue mich schon heute auf diejenigen, die im Mai den Weg nach Aachen finden und werde garantiert nicht mit Regenschirm vorneweg gehen, aber ich werde auf alle Fälle Plätze in ausgesuchten Restaurants reservieren lassen. Und was wir dann im Einzelnen miteinander machen ( Ja, das Miteinander ist wichtig!) werden wir sehen. Pläne sind da, welche dann auch ausgeführt werden, hängt vom Interesse der Teilnehmer ab.

Danke eko,

du hast mir die Arbeit abgenommen.

Man merkt eben, dass die pilli wenigstens an diesen Treffen, die ich selber erleben durfte, nie dabei war.
Ich weiss nicht wer von uns der grössere Individualist ist. Auch glaube ich nicht, dass mir Spontaneität und Flexibilität fehlen würde.
Mit dümmlichen Klischee-Vorstellungen von Horden, die einem Schirm nachlaufen will sie uns die Treffen madig machen.
Schlechte Argumente für die eigene Bequemlichkeit ... Nur nichts selber dazu beitragen ... aber sich über die mit Initiative munter lächerlich machen .... pfui!

eko,
durchaus nicht immer bin ich deiner Meinung, aber für obiges Posting applaudiere ich.
Gern würde ich nächstes Jahr irgendwann und -wo dabeisein.
(Vielleicht bevor die Zwillinge unserer Tochter,Ende Apil 06, zur Welt kommen-?
Da käme ja nur Aachen in Frage.)
Du hältst uns doch auf dem Laufenden? Dank im voraus...

Ich irrte mich- Aachen ist ja im Mai. Mal gucken!

Hallo liebe Freunde

Schade, dass ich nicht schön früher mal wieder ins Forum geschaut habe. Hat jetzt für mich den Vorteil, dass Eko, Felix, Herbert, Karl, Schulle und Andere schon Vieles von meiner Meinung zu den Treffen vorweg genommen und gesagt haben.

Nur noch Einiges. Es bleibt doch Jedem selbst überlassen an welcher Form von Treffen man teilnimmt. Aber in den letzten Jahren gab es so viele gut organisierte und interessante Treffen, die ich nicht missen möchte. Aber eins steht fest, wenn sich mehr als 15 Teilnehmer finden, muß das schon ein wenig organisiert sein. Jeder, der bisher noch nicht an diesen realen Treffen teilgenommen hat, sollte sich mal die Berichte der vergangenen anschauen.

Eins steht für mich fest, ich werde weiterhin dabei sein und in diesem Jahr auch wieder eins organisieren. Alle sind herzlich willkommen und müssen auch nicht an allen Veranstaltungen teilnehmen. Warum nicht auch mal spontan, aber auch das muß ja vorher ab gestimmt sein.

Laßt es Euch gut gehen, Gruß Rosi

Hier noch eins vom vielen Fotos des letzten Treffens in Berlin

danke Rosi :-)

genau so schrecklich (gilt nur für mich!) hatte ich es mir vorgestellt;

allen anderen aber, die zusammenkünfte so mögen, wünsche ich eine angenehme zeit und gute gespräche!

:-)
p.s. eko belaste dich doch nicht mit dem wissen, "wie sowatt gehen kann" :-) es genügt doch, wenn ich es weiß?

:-)))

Im Gegensatz zu dieser abscheulichen Massenszene aus Berlin, sähe ein Treffen in Köln etwa so aus.
Im Vordergrund die Organisatorin, links von ihr eine Teilnehmerin und rechts von ihr eine eng befreundete Person. Alle zusammen bilden den Kern des spontanen Treffens und genügen sich selbst bei weitem.
Weitere Leutz würden das Bild nur verfälschen.

Es lebe die Individualität!

@ pilli:

Du schreibst:

belaste dich doch nicht mit dem wissen, "wie sowatt gehen kann" :-) es genügt doch, wenn ich es weiß?


Na wunderbar, wenn Du es weißt.

Ich hätte immer noch Interesse am Sürther Bootshaus, mag aber keine "Körbe" (;-)

den korb werter welsch/eko hast du doch verteilt :-)

belaste dich darum m.e. nicht auch noch mit dem wissen, "watt du magst oder net" :-)

es genügt doch, wenn ich keine körbe verteile, nur weil irgendjemand sich nicht mit irgendjemand treffen mag...sind gründe altem mann noch bekannt?...

ich erinnere mich gut! :-)))

aber vorsicht jetzt bei deiner antwort...erst mal tief luft holen, ansonsten biste blamiert bis auf die morschen knochen...denn...

seinerzeit hast du ja gestrampelt wie ein ertrinkender und datt blaue vom himmel gelogen...*fg*

lass dich jetzt bloss net ertappen und lies erst mal nach, watt du seinerzteit krakeelt hast, damit du dir net selber widersprechen könntest! :-)

also treffe, wann immer du wen treffen möchtest, aber wer sich "heimlich" treffen müsste, hat eh bei mir keine chance!

:-)
p.s. selbstverständlich eko :-) wünsche ich dir und den teilnehmern für "Aachen" eine vergnügliche zeit und reichlich freude an den geplanten unternehmungen.

wow, na´ watt sich bei so einem Thema doch für interessante Hintergründe auftun...wenn Leutz meinen mal so richtig etwas zum Besten geben zu müssen....na` wenn datt man nun nicht Ansporn sein wird ....mal so richtig Fantasien zu entwickeln....:-)))

und du meinst, du kannst das...

fantasie entwickeln?

bin gespannt auf das ergebnis deiner bemühungen!

:-)

@ pilli

Mal sehen, wie Karl jetzt reagiert, denn Dein Geschreibsel von 18.18 Uhr ist ein einziges Gekeife und solche Beiträge wollte Karl ja löschen.

Bin gespannt, ob er es tut.

Ich hatte gehofft, mit Dir wie mit einem normalen Menschen reden zu können, aber Du benimmst Dich derart hundsgemein und so daneben, dass ich wirklich an Deinem normalen Menschenverstand zweifeln muss.

Jedes Wort mehr wäre Dir zuviel Aufmerksamkeit geschenkt.

lass es doch einfach eko? :-)

von körben zu schreiben, die du selbst verteilt hast!

oder wer begann damit:

"Ich hätte immer noch Interesse am Sürther Bootshaus, mag aber keine "Körbe" (;-)"

und jetzt schleich dich...wohin auch immer!

:-)))
p.s.
bloss jetzt nicht auch noch das abstreiten, datt christkindchen sieht und liest alles!

Och eko, du weißt doch, dass Aufforderungen zum Löschen bei mir eher das Gegenteil bewirken. Ich für meine Person finde, gelinde gesagt, das Einstellen der Bilder von anderen, das muss gesagt sein, lieber Felix, viel unpassender und vor allem, wenn nicht autorisiert, auch unerlaubt. Da Pilli hiergegen aber selbst nicht protestiert hat, lasse ich es stehen.

Wo, lieber eko, hat Pilli dich mehr beleidigt als du sie? "Jedes Wort mehr wäre Dir zuviel Aufmerksamkeit geschenkt" klingt allerdings auch nicht glaubwürdig. ;-))

Verkeilt euch doch nicht so ineinander. Entspannt euch und geniest das Leben.

lass bitte den Felix gewähren Karl :-)

er ist, wir wir alle, nicht mehr der jüngste und auch nicht der kundigste, was das einstellen von fotos betrifft. :-)

schon in der KK hat er sich seinerzeit mokiert, als ich auf meine art und weise "dezent" :-)versucht habe zu bemerken, dass es der erlaubnis bedarf, sowatt zu tun.

adventlich entspannt habe ich heute morgen zwar gestutzt aber den Felix net zurecht stutzen wollen...

wennz einem alten mann freude macht...

alte frau kann gönnen!

:-)

@ pilli,

wir haben ja schon mehrfach versucht ins direkte Gespräch zu kommen.
Einmal wolltest oder konntest du nicht,
einmal wollte oder konnte ich nicht.

Aachen wäre ja nun die Möglichkeit, es ist lange genug bis dahin. :-)

Am kompletten Programm brauchst du ja nicht teilzunehmen.
Übrigens, so regenschirmwinkende Guides gibt es bei unsere Treffen ohnehin nicht.

Jede/Jeder kann teilnehmen , an welcher Veranstaltung auch immer.

Ich weiß, du magst solche Treffen nicht, am Rande gibt sich immer die Möglichkeit zu einem persönlichen Gespräch. ohne die von Dir beanstandeten Begleitumstände.
Ich reiche dir die Hand hiermit.
Vieleicht kannst du dann erkennen, das es anders abläuft, als du es annimmst.
Du warst ja nie dabei. Es wäre auch für dich die Möglichkeit, die Leutz kennen zu lernen, die du hier nie antriffst.
Denk mal nach.
Wenn du nicht magst, ich könnte es verstehen.
Es ist nicht einfach über seinen Schatten zu springen. :-)

PS: Lieber Karl,
das Bild hat "pilli" selbst über den VFKS-Upload-Service ins Internet gestellt, also wohl willent- und wissentlich, sich der Öffentlichkeit preisgegeben.
Wenn das Felix benutzt, was kannst du reklamieren?
Übrigens, wenn die Natur das hält, was das Bild verspricht, so denke ich muss sich "pilli" nicht verstecken. :-)

Entspannt euch und geniest das Leben. Hmm da müßten erst mal ein paar oder ein Paar "Verkrampfte" im Clinch stecken.
Das seh ich nicht so verkrampft, ich denke eher, sie necken sich ein wenig. *g*
Das mag heutzutage auch eine Art "netter, versöhnlicher" Umgang zu sein, wer weiß ??
Ich glaub auch niemals das bei den Beiden schon beim ersten realen Treffen (siehe Überschrift) mehr als nur die verbalen Fetzen fliegen würden. Dazu sind sie wohl auch zu fröhlich aufgelegt.
Leider entginge dabei der gaffenden Menge, ne Menge Gemenge.
Aber es ist doch immer wieder bemerkenswert welchen Wert wir ollen Senioren doch auf die Wahrnehmung anderer Zeitgenossen legen. Da legen wir so manch geschriebenes und gesprochenes Wort auf ne Goldwaage, gucken dann mit einem halbzugedrücktem Auge und verquerem Blickwinkel auf den Zeigerausschlag und interpretieren je nach Laune und Tagesform. Ist das nicht schöön ? Ist das nicht auch Geniessen pur ?
Übrigens bin ich in diesem speziellem Fall mit dem Bild nicht ganz im Bilde. Wäre es ein Text und man kopiert oder zitiert den hier herein mit Angabe des Autors, wär wohl wenig Widerspruch möglich oder ?
Wäre es ein Link, auf den verwiesen wird, wär die Sachlage wohl ähnlich. Nun ist es aber ein Bild (eigentlich auch nur eine Kopie bzw digitale Zahlen oder eine Art Link )Weshalb sollte es also in eine andere Wertung kommen?
Darüber sollten wir uns mal informieren, um Wissensgleichstand herzustellen.
Ja, und da Pilli auf diesen Link vor ca 2 Jahren hier selber hingewiesen hat und dessen Inhalt (nMdV) ja tatsächlich auch nicht zu verachten ist *g* ,würd ich in diesem Falle mit dem "Verehrer", oder "Fan" oder "Bewunderer" oder wie auch immer, nicht sehr hart ins Gericht gehen wollen. *g*

Felix, besten Dank, dass du uns das Grübchen nochmals serviert hast. Aber Karl hat schon Recht: Ohne Rückfrage sollte man kein Bild eines anderen Teilnehmers hier einstellen. Wobei - pilli hat ja nun wirklich nix verborgen, pardon: zu verbergen (;-)

Oben blond und unten Grübchen;
drüber freut sich manches Bübchen!

Zum Copyright von Fotos (einfach GOOGLE mit Copyright Fotos fragen):

Sämtliche Fotos sind nach dem Schöpferprinzip durch §7 UrhG geschützt, nur diejenige Person, die das Foto erstellt hat, hat das alleinige Recht zu dessen Verwertung.
Bitte beachten Sie, dass auch Teile von Fotos durch den §7 UrhG abgedeckt sind.

Copyrights müssen nicht innerhalb der Fotos kenntlich gemacht werden, da automatisch, das Urheberrecht beim Fotografen liegt.

Wird ein Foto (nach Genemigung durch den Fotografen) veröffentlicht, so hat dieser einen Anspruch auf die Nennung des Namens bzw. der Quelle.

Wird ein Foto ohne die Zustimmung des Fotografen veröffentlicht, so hat dieser einen Anspruch auf Schadensersatz, der typischerweise über dem "normalen" Hornorar eines Fotografen liegt.

Das Copyright erlischt erst 70 Jahre nach dem Tod des Fotografen.

Quelle: Internettipp

-------------------------------------------------------

Nicht jeder private Fotograf wird das aber so eng sehen,
z.B. auf Schadensersatz pochen.

sowatt käme mir nie nicht in den sinn schulle :-)

"schadenersatz"!!! herjemine...datt klagen überlasse ich anderen...:-)

oder...watt meinste herb? :-) verdonnern wir den Felix gemeinsam zu einer runde bei eurem nächsten treffen? entscheide du selbst, wäre vielleicht heilsam? :-)


und leises "danke" dafür, schulle die konsequenz mal net so ernst genommen zu haben. :-)

herb darf meines wissens natürlich nicht eine bilder-datenbank anbieten, damit sich nun *hinz-und-kunz* daraus frank und frei bedienen dürften.

wenn das jeder täte...??? :-)

so ganz unrecht hat Felix nicht,

was meine bisherigen treffen mit ST`lern betraf, nur bissele gäbe es zu berichtigen...

es wurde wenig organisiert sondern es hatte angebote, wobei aber die betreffenden selbst entschieden haben, wozu sie lust hatten und es wurde sogar sehr spontan entschieden...:

z.bsp.:

"ach...eigentlich ist es jetzt viel zu gemütlich, uns wieder aufzubrezeln und zum essen zu fahren, legen wir die füsse hoch und lassen es uns hier gutgehen..."

wenn kein platz da war, sind wir eben zusammengerückt...

so what? :-)

ich meine, gespürt zu haben, "man war sich selbst genug"!

es brauchte das intensive gespräch zum kennenlernen und vielleicht ausnahmsweise nicht das unverbindliche von tisch zu tisch winken? :-)

und hier hat doch Felix recht, was meine meinung betrifft:

"Es lebe die Individualität!" :-)

das aber schließt doch nicht aus, dass ich wiedermal...so spontan...ohne viel absprache und teilnehmerlisten ausfüllen zu müssen, entscheide:

"datt ist juutt!

oder lust habe, mit dem oder der, länger oder kürzer reden zu wollen?

was also ist daran so verdammenswert? :-)es ist nur "eine" meinung und nur "meine"...ich habe es mehrfach betont! :-)

Felix hatte in der vergangenheit mehrfach im forum nachgefragt, warum es kein grösseres echo habe; aber er hat vielleicht nicht damit gerechnet, dass nun mal eine so geantwortet hat, wie sie empfindet! :-)

herb :-)

dir möchte ich gesondert antworten.

:-)

Pilli und eko,


bitte besprecht eure privaten geplatzten Dates in persönlichen E-Mails. Wir sind hier nicht in einer TV-Nachmittagsshow. Ich habe den jeweils letzten Beitrag von eko und pilli gelöscht und werde mit neuen Beitragen mit Bezug darauf ebenso verfahren.

eine gute tat! :-)

denn solange nonsense geschrieben würde, werde ich das nicht unwidersprochen lassen. wie sonst könnte ich mich wehren gegen falsche darstellungen?

von daher maile ich auch nur so wenig wie nötig...also eko,

wie schon mehrfach geraten:

"lass es einfach"!

:-)

@ Karl:

Danke fürs Löschen beider Beiträge. Von manchen Menschen muss man sich halt fernhalten, dieses Gebot habe ich gestern nicht eingehalten.

@ pilli:

Spare Dir Deine Belehrungen, ich muss mir das nicht antun.
Ich werde wieder zu dem zurückkehren, was immer noch das Beste ist, nämlich Dich total zu ignorieren. Du bist nicht der Mittelpunkt des ST.

"Du bist nicht der Mittelpunkt des ST."

das eko war mal ein wahres wort! :-)

es hat vielleicht wenige, aber höchst interessante ST`ler und wenn aus erst lesenden, kritischen gästen, "bekannte" werden, dann beleuchtet das, meiner meinung nach, immer wieder neue *mittelpunktuser* und immer wieder neue sichtweisen! :-)

ein bisschen den luxus einer eigenen meinung zu verbreiten, das ist mir jede diskussion wert...

auch mit denen, mit mir nicht wohl gesonnenen sind!

:-)

Mein Bild von pilli war auch vorher jedem frei zugänglich. Von mir hat man auch schon dutzende Male Bilder im ST gesehen. Manchmal sind es auch spassige Fotomontagen.
Mir wäre nie in den Sinn gekommen, dass ich bei diesem internen Gebrauch meine Einwillung hätte verlangen können.
Pillis Portrait konnte ich auch ohne Retusche verwenden ... sieht sie doch gut aus ... wenn ich auch nicht weiss, wie rezent die Aufnahme ist.

Seien wir wenigstens hier im ST nicht gerechter als der Papst ... als ob der besonders gerecht wäre! ... aber anständig bleiben gehört sich.

Und noch zur Individualität, die ich selber auch hoch schätze:

Man/frau verwechsle sie bitte nicht mit Egozentrismus!