Auf Anregung von pilli würde ich doch zu gerne wissen, ob man mit Lügen nicht doch weiterkommt?

Ich muss es eher oft bei der Wahrheit belassen, weil ich einfach immer wieder vergesse, wem ich was vorgeflunkert habe.
Aber manchmal sind sie schon wertvoll und unumgänglich, oder?
Gruß Illona

da wäre dann wieder zu klären, ob das Verschweigen auch dazuzählt und welcher Art die Lügen sind. Viele werden mit Lügen sehr erfolgreich, viele können nur durch Lügen erfolgreich bleiben (Siehe Charles Lindberg)

Kann man es auch so formulieren:
Man soll nichts verschweigen
man soll aber auch nicht alles erzählen!

Man macht nichts falsch, wenn man bei der Wahrheit bleibt.

Lügen, verdrehen, wissentlich und sehr durchtrieben Beiträgen einen anderen Sinn zu unterstellen gehört wohl leider für viele zum Handwerk - das scheint unausrottbar.
Damit wird auch der 'Frömmste' leben müssen, wenn es dem bösen Nachbarn so gefällt :-( ,
da hilft dann nur noch eine dicke Haut, gebadet im Drachenblut und ohne verletzbare Stelle :-)) -

Lügen haben wohl nicht immer 'kurze Beine' - aber die Wahrheit läßt sich letztendlich doch nicht unterdrücken, auch wenn die Beine dann inzwischen etwas länger geworden sind. :-))

Illona, nun Lügen können sehr lange und schöne Beine haben wie eine delikate femme fatale, ältere Liebhaber sind geradezu süchtig nach ihr. Auch eine Art der Lüge.

Klar ist verschweigen auch eine Art von Lüge, was denn sonst? Könnte man dazu passives Lügen sagen?
Vorerst schließe ich mich der Meinung von medea an, es werden aber noch eine Menge Beiträge zu diesem Thema kommen denke ich mal, vielleicht kommt man zu anderen Erkenntnissen.

Gruß Claude

Aus einer kürzlich bekanntgewordenen Fortbildungsveranstaltung einer politischen Partei (ÖVP)

"Leserbriefe sind auch ein probates Mittel, um Informationen bzw. Gerüchte zu streuen, die im Rahmen der offiziellen Medienarbeit nicht eingesetzt werden dürfen.“

„Sie bieten auch die Möglichkeit, sachlich unqualifizierte, aber für die Stimmung wichtige Einträge zu veröffentlichen.“

„Oft reicht es schon, das Thema, ... , positiv zu verstärken und ... wieder einmal als Faulpelz und Verhinderer darzustellen.“

„Postings können auch unsachlich und untergriffig sein.“

"Sie bieten auch die Möglichkeit, sachlich unqualifizierte, aber für die Stimmung wichtige Einträge zu veröffentlichen."

.........


Bei Bedarf und Interesse kann man Methoden, Lügen zu verbreiten und Rufmord an einem Menschen systematisch zu betreiben, auf folgendem Link nachlesen:

Wer lügt braucht ein gutes Gedächtnis :-)

@ mart,


das ist ein Ding. Ist das wirkliches offizielles Fortbildungsmaterial für Politiker?

Ich sehe gerade, dass dieses Papier der Steirischen Volkspartei zuzuordnen ist und nicht etwa den Grünen! Das Dokument liegt nur als abschreckendes Beispiel auf deren Server.

Manches, was eigentlich eine fette Lüge ist, wird aber doch auch geschickt in eine Mogelpackung gelegt - ich denke da so an die Reisekataloge, in denen das positive Darstellen negativer Aspekte immer noch ein beliebtes Täuschungsmanöver ist und Verbraucher, die da nicht richtig zu interpretieren wissen, sehen ganz schön dumm aus und bekommen bei Klage nicht einmal recht. Beispiele:
"aufstrebender Touristikort" = viele Baustellen
"naturbelassener Strand" = dreckig
"kinderfreundliches, internationales Hotel" = laut, kein Mensch spricht deutsch :-))
"zentrale Lage" = laut und viel Verkehr
"Zimmer zur Meerseite" = ja, aber kein Meerblick
"die Zimmer sind zweckmässig eingerichtet" = ja, mehr aber auch nicht .. ein Haken an der Wand und 2 Drahtbügel sind so zweckmässig wie ein Schrank ..

oder man denke nur an all die eigentlichen Lügen in Arbeitszeugnissen:
"Er bemühtre sich stets.." = eine Pfeiffe, die nichts kann
"Bei den Kollegen sehr beliebt" = quatscht zuviel und säuft

Naja und eigentlich ist es doch auch geschickt gelogen, wenn eine Frau sich als Businesswoman deklariert und verkündet, dass sie mit einigen namhaften Firmen zusammenarbeite und ständig in den besten Häusern ein und ausgeht und dann aber eigentlich die Putzfrau ist :-))

Nein, soweit sind die Grünen in Österreich noch nicht abgesunken um öffentlich (Es konnten X-beliebige Studenten teilnehmen, - es wurde nicht einmal nach ihren Namen gefragt!) Strategien eines Verleumdungskampagne zu empfehlen.

Es stammt von der Österreichischen Volkspartei, den "Schwarzen" aus der Steiermark, wo in Kürze Wahlen stattfinden, die für sie nicht so rosig aussehen, da ein Verlust ihrer Mehrheit im Landtag vorausgesagt wird.

Allerdings wurde diese Taktik bereits früher auch von der Sozialistischen Partei angewandt - allerdings ohne öffentliche Schulung.

Meine Schlußfolgerung:

Macht korrumpiert;

Meldungen müssen noch intensiver skeptisch betrachtet werden - (allerdings rechne ich auch die Mehrzahl der Verschwörungstheorien und eine Reihe von Internetblogs und Internetmeldungen zu dieser Methode des "Dreck wird schon hängen bleiben".)

Buchempfehlung, die Autorin habe ich hier in Vorlesungen gehört, sie ist sehr interessant:

Simone Dietz, Der Wert der Lüge
Über das Verhältnis von Sprache und Moral

Klappentext
Warum gilt das Lügen eigentlich als moralisch verwerflich? Den schlechten Ruf der Lüge begründet in der Philosophiegeschichte von Augustinus über Kant bis Austin und Habermas das "Argument vom Missbrauch der Sprache": Sprache dient der vertrauensvollen Verständigung der Menschen und wird bei gezielten Täuschungsakten missbraucht. Gegen diese Auffassung vertritt die Autorin die These, dass das Lügen eine moralisch neutrale sprachliche Fähigkeit sei, die an sich nicht als gute oder schlechte Handlung beurteilt werden kann - Sprache ist kein moralisches Vermögen des Menschen. Moralisch verwerflich sind vielmehr bestimmte Absichten, denen das Lügen dient, oder bestimmte Grundeinstellungen des Lügners. In diese Richtung zielt das "Argument vom Angriff auf die Freiheit": Häufig verfolgen Lügner die Absicht, den anderen an einem bestimmten Wissen zu hindern und daran, entsprechend handeln zu können.

Rezensionen - Frankfurter Allgemeine Zeitung vom 11.06.2003

Lügen ist unmoralisch? Was ist dann, bitteschön, fragt Simone Dietz, die Autorin dieses Buches, mit der "Lüge aus Notwehr"? Und den anderen guten Absichten, die hinter einer falschen Aussage stehen können? Nein, meint sie, nur das Motiv könne ethisch beurteilt werden, nicht aber das komplizierte Wittgenstein'sche Sprachspiel der Lüge an sich. Denn da die Lüge den Regeln der Sprache gehorche, könne sie nicht zugleich einen Missbrauch darstellen. Einverstanden, meint Rezensent Gustav Falke, und lobt die Klugheit von Dietz' Abhandlung. Moral, vollzieht er ihren Gedanken nach, "ist das, was andere legitimerweise von uns verlangen können. (...) Der Rest sind Klugheitsregeln." Dann ist also die Wahrheit - keine Tugend? Ganz recht, rufen Dietz und Falke und sprechen uns das "Recht auf Leichtgläubigkeit" ab. Wir müssen uns schon selber entscheiden, ob wir etwas glauben wollen oder nicht.

Wenn ich mal lüge,gehts mir nicht gut,weil das Gewissen arbeitet.
Wenn ich nicht lüge,gehts mir manchmal auch nicht gut,besonders wenn ich damit auch mal ins Schwarze treffe,und der getroffene mir den Ball event.sehr unsanft zurück knallt.

Wenn ich mal lüge,gehts mir nicht gut,weil das Gewissen arbeitet.
Wenn ich nicht lüge,gehts mir manchmal auch nicht gut,besonders wenn ich damit auch mal ins Schwarze treffe,und der getroffene mir den Ball event.sehr unsanft zurück knallt.

Für die, die Interesse haben -
Ich hatte eigentlich dieses Buch von Simone Dietz empfehlen wollen, das ist das neuere von ihr:

Die Kunst des Lügens
Eine sprachliche Fähigkeit und ihr moralischer Wert

Klappentext
Dieses Buch prüft die Argumente, die gegen das Lügen sprechen, und kommt zu dem Ergebnis, daß eine prinzipielle Verurteilung des Lügens nicht zu rechtfertigen ist. "An sich" ist das Lügen vielmehr eine bemerkenswerte sprachliche Fähigkeit, die in vielen Situationen von Wert ist.

Rezensionen - Frankfurter Rundschau vom 13.11.2003

Thomas Schramme nimmt mit einer gewissen Erleichterung zur Kenntnis, dass das "generelle Lügenverbot auf tönernen Füßen" steht. Er rechnet es der Autorin Simone Dietz als Verdienst an, in ihrem Buch über das Lügen dezidiert nachgewiesen zu haben, dass das Lügen mitunter durchaus seine Berechtigung hat oder zumindest nicht in jedem Fall zu verdammen ist. Die Düsseldorfer Professorin für Philosophie befasse sich mit drei Hauptargumenten gegen das Lügen und könne plausibel darlegen, dass es vor allem vom "Kontext" abhängt, ob das Lügen als unmoralisch gelten muss oder nicht, fasst der Rezensent zusammen.

Eine Lüge ist für mich keine Lüge, wenn ich etwas Unwahres sage oder nicht ganz die Wahrheit, dies dann jemandem nützt und niemandem schadet....

Ja schorsch,
wohl besonders dann, wenn es dir nützt, oder? :-))
Ich fürchte,eine Lüge bleibt eine Lüge, auch wenn ich sie noch so sehr beschönige...außer sie kränkt jemanden,dann sollte man wohl besser nichts sagen.
Aber der Geist ist willig und ehrlich und das Fleisch ist halt so was von schwach...
Gruß Illona

1. Eignung
Nicht jeder ist zur Lüge geboren. Wer grosse Angst hat, erwischt zu werden, sollte es bleiben lassen. Lügen klappt nur mit Leichtigkeit und Souveränität.
2. Unterschied
Lüge und Betrug, sind zwei grundverschiedene Dinge. So ist eine Ausrede fürs Zuspätkommen in Ordnung. Jedoch unter falschen Versprechungen Geld pumpen und es absichtlich nicht zurückzahlen ist Gaunerei im höchsten Grade.
3. Einstellung
Die Lüge ist eine "Dienstleistung" die der andere einem "abkaufen" soll. Auch hier gilt: Der Kunde ist König - und man soIlte sein Gegenüber achten und mit Niveau behandeln. Wer sich ähnlich wie bei einer asiatischen Kampfsportart verhält und sich zumindest mental vor seinem Gegner verneigt, hat von Anfang an die besseren Veraussetzungen.
4. Qualifikation
Eine gute Lüge erfordert Phantasie, analytisches Denken, Kornbinationsgabe, strategische Planung. und ein gutes Gedächtnis. Während des eigentlichen Lügenaktes muss man sich unbedingt auf sein Gedächtnis verlassen können - denn man sollte sich sehr genau merken, was man gesagt hat, um sich nicht zu verhaspeln. Schauspielerisches Talent, atmosphärisches Feingefühl und Flexibilität sind nötig, weil es trotz perfekter Planung zu Unwägbarkeiten kommen kann. Entscheidungs- und Risikofreude sind mitzubringende und unabdingbare Eigenschaften.
5. Planung
Das Lügengebäude muss ein einfaches Grundmuster haben, darf nicht zu kompliziert sein. Die Strategie: "Wenn ich nicht mehr durchblicke, schnallt es der Betroffene erst recht nicht", geht schief. Leicht nachprüfbare Tatsachen müssen auch bei der Lüge kontrollierbare Tatsachen bleiben.

6. Positiver Ansatz
Die Unwahrheit muss auf ein glaubwürdiges Fundament gesetzt werden - wenn der Chef vom Zuspätkommenden hört, dass dieser unterwegs einen möglichen Kunden getroffen hat, ist er zufrieden.

7. Checkliste
Steht das Gerüst der Lüge, sollte alles noch einmal geprüft werden: Stimmen Ort und Zeit, sind mögliche Zeugen berücksichtigt? Kann iregendetwas das erfundene Gebäude zum Einsturz bringen? Die Risiken sollten realistisch eingeschätzt werden. Eine hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht im Lügengeschäft.
8. Durchführung
Jetzt ist schauspielerisches Talent gefordert - nämlich glaubhafte Darbietung ohne Übertreibung. Ständige Erfolgskontrolle: Der Belogene muss beobachtet werden, um zu sehen, ob die Lüge wirkt. Lügengeschichten dürfen auf keinen Fall auswendig gelernt und mechanisch aufgesagt werden, das wirkt unglaubwürdig.
9. Nachbereitung
Auf keinen Fall mit seinen Lügen gegnüber Dritten prahlen! Wer weiss schon, wen er im Leben noch alles belügen muss! Der Routinier geniesst und schweigt.
10. Wenn es schiefgeht
Wer dennoch ertappt wird, sollte sich nicht durch Unwissenheit rechtfertigen. Sokrates bereits stellte fest, dass eine ungewollt gesagte Lüge weitaus schlimmer sei als eine mit Willen gesagte, weil er das Wissen über alles achtete. Unwissenheit aber auf das Schärfste verurteilte. Wenn es schiefging, dann bleibt nur noch - scharmant und aufrichtig beichten.

Illona, für jeden etwas, netter Link
Gruß Claude

Lügen, ist eine taktische Variante (mal eine von vielen, mal die Primäre)im Kampf der Geschlechter, im Kampf ums tägliche Brot und im Kampf ums Überleben in der Natur und Zivilisation.
Gekonnte Lüge kommt mit vielen verschiedenen Gesichtern. Sie erfordert Konzentration, Geschicklichkeit in Wort und Gestik, Training, mal Mut, mal Feigheit.
Für Lüge gibt es viele Synonyme (Ausrede, Unsinn, Erfindung, Täuschung, Betrug, Schwindel,,,)
In der Tierwelt heisst Lüge Instinkt.z.B. wenn sich eine Lerche bei Annäherung des Fuchses mit scheinbar gebrochenem Flügel vom Nest entfernt. Bei uns ist das einfach nur Taktik. *g*

In Arbeitszeugnissen sind ja keine negativen Aussagen erlaubt. Aber was ist hiervon zu halten:

"Sie können sich glücklich schätzen, wenn Herr X für Sie arbeiten wird."

"Er war stets nach Kräften bemüht".

"Zwischen ihm und seinen Kollegen gab es niemals handgreifliche Auseinandersetzungen"

"Herr X wurden verschiedene Aufgaben übertragen und er hat sie alle zu seiner vollsten Zufriedenheit gelöst."

Naja Karl,

so "direkt" wird es wohl nicht im Zeugnis stehen, aber was die Beurteilungen bedeuten, steht im Link.

Du wirst doch wohl nicht aus der Schule geplau....

Obwohl, ich bin mir nicht sicher, ob ich alle Aufgaben zu meiner Zufriedenheit gelöst habe :-)

Gruß Illona

Hallo Karl,

wie man Arbeitszeugnisee formuliert, oder besser nicht, da solltest du lieber die Leute fragen, die es wirklich machen.
Deine Beispiele sind (leider) wenig geeignet, die rauhe Wirklichkeit darzustellen.
Sorry, aber ich weiß wovon ich spreche, habe selbst schon genug Zeugnisse in der Industrie ausstellen dürfen, manchmal auch müssen.

:-)

Natürlich gibt es ganz klare Formulierungen, die einen unzweifelhaften Rückschluss auf die wirkliche Leistung und das Verhalten einer Mitarbeiterin/eines Mitarbeiters zulassen.
Die soziale Verantwortung liegt hier bei dem, der das Zeugnis schreibt. Keine leichte Aufageb. Aber dieser Verantwortung habe ich mich als Führungskraft auch gern gestellt.

Nun, dann hoffe ich, daß derjenige, der Zeugnisse schreibt die (Geheim)codes ebenfalls beherrscht. (Ich kenne zumindest einen, der das nicht wußte.)

Interessanter Link "Der Geheimcode - Chronologie eines Missverständnisses"

eine Lüge ist es in sofern, als dass der Zeugnisempfänger oft genug meint, ein gutes Zeugnis in den Händen zu haben und in Chiffrierung eben genau drin steht, dass er eine Pfeifffffe ist ...

Von der Arbeit zum Vergnügen:

Sind diee Notlügen denn ok??

Gruß Illona

"Auf Anregung von pilli würde ich doch zu gerne wissen, ob man mit Lügen nicht doch weiterkommt?"

Illona, das ist eine lüge! :-)))

meine anregung lautete doch:

"lügen haben kurze beine* vielleicht dein neues thema?"

von 10.27 - 10.57 waren die beinchen demnach so kurz, das sie nur noch bis zur headline weiterkamen...

"Wenn Lügen kurze Beine haben, muß die Wahrheit doch nicht auf Stelzen gehen." (G. Branstner)

:-)

Karl ich verstehe deine Frage dahingehend ob es arbeitsrechtlich korrekt wäre solch ein Zeugnis zu schreiben? Es steht ja eigentlich nichts Negatives drin,
wäre es anfechtbar?

herb, ich denke diese Frage kannst du beantworten wäre dir dankbar. Was wäre denn noch rauer als das von Karl vorgestellte Zeugnis?

Ich selber schrieb zwar keine Zeugnisse wurde aber dazu gehört wenn es meinen Bereich betraf, lediglich die Beurteilung ob jemand nach einem halben Jahr in ein festes Arbeitsverhältnis übernommen wird gehörte zu meinen Aufgaben. Ich hatte es als Last empfunden.

Freundlicher Gruß

Ohne die Lüge funktioniert das Leben nicht, es kommt auf den Grund an oft ist sie unmoralisch , aber oft ist sie auch barmherzig und liebenswert und mit einer gewissen Chuzpe kann sie auch charmant sein. Denkt euch selber Beispiele aus.
Freundlicher Gruß Claude

pilli
**************
"Auf Anregung von pilli würde ich doch zu gerne wissen, ob man mit Lügen nicht doch weiterkommt?"
Illona, das ist eine lüge! :-)))
meine anregung lautete doch:
"lügen haben kurze beine* vielleicht dein neues thema?"
*********************
Du bezichtigst mich schon wieder einer Lüge, obwohl ich nicht deine Anregungen , sondern meine --durch dich angeregten—Fragen hier reinsetze??
Für mich gilt bei dir immer schon zweierlei:
1.Die Wahrheit ist die beste Lüge
2.Du musst absolut sehr lange Beine haben, denn du brauchst nie zu lügen:
Wenn du uns die Wahrheit ins Gesicht knallst, greifen wir doch sofort zur barmherzigen Selbsterhaltungslüge, die da in Gefahrensituation nach dem ersten „Schock“ lautet: Keine Angst, sie beißt nicht, sie will ja nur spielen....:-))

Gruß Illona

@ Illona: "...Ich fürchte,eine Lüge bleibt eine Lüge, auch wenn ich sie noch so sehr beschönige...außer sie kränkt jemanden..."

Oder umgekehrt: Wenn mich eine Frau fragt: "Sehe ich jünger aus als ich bin?" Soll ich dann sagen: "Nein, eher etwa 5 Jahre älter!"?

Sage ich die Wahrheit, ist sie doch böse auf mich und redet nicht mehr mit mir. Nehme ich aber die kleine Lüge "Du siehst immer noch aus wie 40!", schadet das niemandem, mir und ihr nützt es aber!

Herb, ins gleiche Kapitel gehören die Qualifikationen am Ende des Arbeitsjahres. Ich hatte das "Vergnügen", bis zu 50 Stück ausstellen zu müssen. Um mir die Arbeit zu erleichtern teilte ich meine Mitarbeiter in 3 Kategorien ein: 1. die, auf die ich keinesfalls verzichten möchte. 2. die, die zwar leicht zu ersetzen wären, aber umgänglich sind und denen ich verschiedene Arbeiten zuteilen kann ohne denken zu müssen, es resultiere ein grosser Ausschuss. 3. die, die z.B. eigentlich ihren Lohn nicht verdienen, aufsässig sind, herumschnorren und andere vom Arbeiten abhalten.
Am Schluss ergab das - nach vielen Stunden - eine Art "Rangliste", anhand der ich versuchen konnte, den MitarbeiterInnen einen einigermassen gerechten Lohn zu erwirken.
Und dann noch das Wichtigste: Allen Mitarbeitenden musste in einem direkten Alleingespräch diese Qualifikation schmackhaft gemacht werden, ohne dass seine Familie am Abend darunter zu leiden hatte!

schorsch,
bei uns hieß das Jahresbeurteilungen und machte furchtbar viel Arbeit.Besonders erschwerend war das man nur eine gewisse Anzahl Punkte zur Verfügung hatte und nicht allen von denen man glaubte das sie es verdienten etwas hinzugeben konnt. Es sei denn man nahm einen anderen etwas weg, das war eine fast nur theoretische Möglichkeit und es gab ein unheimliches Gezerre mit dem Betriebrat, manchmal mußte man da aber durch.
Gruß Claude

Viele Lügen haben keineswegs kurze Beine - manche können sich über Jahrzehnte oder Jahrhunderte halten - besonders wenn diese Lügen politisch, ideologisch oder religiös begründet werden können und mächtige Interessen dahinter stehen.

schorsch
************

Oder umgekehrt: Wenn mich eine Frau fragt: "Sehe ich jünger aus als ich bin?" Soll ich dann sagen: "Nein, eher etwa 5 Jahre älter!"?
*************

Natürlich nicht, da darfst du schon mal- nicht ganz bei der Wahrheit bleiben...
Gruß Illona

da könnte man es doch glatt mit Mark Twain halten.
1. wenn dich was auf der Zunge drückt dann nix wie raus damit "Beherrschung ist die Wurzel aller Versäumnisse"
2. Es wär doch dämlich, für eine Lüge erschossen zu werden, also: "Im Zweifelsfalle, sage die Wahrheit" *g*

Ich glaube auch nicht immer alles, was man mir sagt -
und schon ganz und gar nicht, was man ü b e r mich redet :-)),

da weiß ich sowieso, daß das Lügen sind...... :-)

huch...

"da weiß ich sowieso, daß das Lügen sind...... :-)"

es hat allwissende göttinnen unter uns?

:-)))

ach pilli,
wenn du nur ansatzweise etwas von der hier zitierten " Göttin" hättest....es könnte so schön sein...und das ist die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit... versuches es doch mal
Gruß von der, die die Hoffnung nie nicht aufgibt
Illona

nie nicht! :-)

bleib beim thema *wissen* und behalte deine wünsche versuchsweise mal für dich!

watt hätte mich zu interessieren, was für dich *schön* sein könnte?

:-)

Siehst du pilli, nach dieser kalten Dusche muss ich mich doch selbst belügen und mir einreden:
"Ich weiß, dass pilli genau wissen will, was mich glücklich machen würde!"
Und schon ist die Welt wieder in Ordnung:
Quod erat demonstrandum....
Lügen bringen einen doch weiter!!
Schöne Grüße Illona

armes hascherl!

:-)

servus Ilona,lass dich blos nicht aufputschen,von seichten weiblichen Emotionen. Du hast hier im Forum schon mehrhaft gezeigt,dass du ein aufrechtes Wesen bist. Nur mal zur Erinnerung!!! Grusse Lissi

Lissi, hat das nun kurze oder lange Beine? (;-)

ein befreundeter reisebürounternehmer hatte ständig sieben (!) frauen/freundinnen gleichzeitig. ich hätte niemals mit ihm tauschen wollen, habe aber ständig sein "lügen-management" bewundert. schon allein dafür hätte mir die kraft gefehlt.

sein gedächtnis war so gut, daß er von jeder frau die persönlichen eckdaten (bestandener führerschein vor 5 jahren, wohnungseinzug vor 3 jahren, geburtstage sowieso usw.) im kopf hatte und mit einer kleinen aufmerksamkeit [up to date] zur stelle war.

er war der geborene charmeur und ich bin überzeugt, daß sich jede der "sieben" bei ihm wohler gefühlt hat, als bei so manch anderem mann.

lügen erfordern jedoch einen gedächtnisaufwand, den ich mir nicht gönne. da merk ich mir lieber ein gutes buch, oder den weg zu einer tollen keller-kneipe.

bitte schorsch, tu selber messen,ich hab echt nicht so die zeit.War nur mal kurz da jetzt! Lissi

Tztztz ... was kennst du nur für Frauen, Schorsch -- solche, die darum betteln, von dir belogen zu werden...?

Sollte ich dich jeh fragen, wie alt ich aussehe und du gibst mir solch blöde Antwort, dann schleife ich dich zu
Fielmann ...

;-))

@ Illona (10.54 h)

Also mit solchem alters-aussehen Getue kann mir keiner
imponieren - im Gegenteil: ich würde solche Spinner nicht
wieder um ihre Meinung fragen !

:-(

ich werd jetzt 59,die Leut die mich kennen lernen meinen ca. 50,dann klär ich auf,soviele Jahre wie es sind. Warum soll ich den lügen? Ich möchte keines der Jahre missen,und freu mich ehrlich über die Feststellungen unserer jugendlichen Töchter,dass ich überhaupt kein alter Knacker bin in meiner Art. Innerlich beweglich bleiben, immer wieder Neues auf mich zukommen lassen,ohne es gleich abzuwerten,das will ich weiterhin üben. Ich kenn 2 Frauen mit ca.70,optisch nicht attraktiv,aber eine Ausstrahlung Super,weltoffen und optimistisch,ziemlich kritisch und dennoch fair dabei. Solches ist für mich "Schönheit". Ich kenn auch eine Frau,die eine Schönheit war,und heut als alte Zicke herum läuft.

man muss sich eben rechtzeitig entscheiden, ob man eine alte Kuh oder eine alte Zicke werden will :-)

@dutchweepee: wieso, man muss nicht lügen, wenn man so viele Freunde/Freundinnen hat - alles was man braucht, ist ein gutes Zeitmanagement. Ich sehe noch heute das erstaunte Gesicht meiner Mutter, als ich ihr in den USA in jedem Ort einen anderen "zukünftigen Exverlobten" vorstelle - ich kam im 3-4 Wochenturnus immer 2-3 Nächte in unterschiedliche Städte wie Miami, New Orleans, San Francisco, Los Angeles, Las Vegas, Tucson, Washington und New York und in jeder Stadt hatte ich einen Freund - zum Glück war das noch die handyfreie Epoche und zwar wusste jeder, wann ich das nächste Mal wieder in der Stadt bin und in welchem Hotel ich wohne (mein Dienstplan war aif Monate vorgeplant) aber zwischendurch war höchstens Mal ein Telefonat, das von mir ausging - oder mich erreichte, wenn ichj in meiner Wohnung war, die aber nie einer dieser Männer betreten hat. Am Ende der Tour war meine Mutter begeistert und meinte, dass das irgendwie der Schlüssel zum Paradies sein müsse :-) Recht hatte sie!

angelottchen, und ich habe mich schon gefragt, warum dein langer Name....

...natürlich damits für jeden Lover für einen reicht (;-)

@angelottchen ...sein meisterstück hat dieser mensch jedoch abgeliefert, als ein neuer keller-club eröffnet wurde und fünf seiner "gespielinnen" anwesend waren. er hat tatsächlich den abend überstanden, ohne daß die eine was von der anderen erfahren hat und jede hatte einen tollen abend.

.

...der Schlüssel zum Paradies? Ja bist du nun im Paradies? Deine Beschreibungen über Deinen körperlichen Zustand sind aber so,dass du sehr unsanft auf dem Boden der Tatsachen gelandet bist. So wär es unklug von mir,dich um deine Jugend zu beneiden,ich würd dich zugleich auch beneiden darum, wie es dir heute körperlich ergeht,und was du nicht mehr tun kannst,wandern z.B. wie du schreibst.

Lissi, ich denke, dass mein jetziger körperlicher Zustand viel mehr mit meinem schweren Unfall (unbemannt) zu tun hatte als mit meinem lockeren Lebenswandel - und ich stecke meine körperlichen Gebrechen gerne weg und empfinde sie nicht als Strafe, liebe Lissi - auch kann man statt wandern eine Menge mehr machen, um sich paradiesische Zustände zu schaffen. Wenn Wandern denn mein ganzes Glück wäre, mein leben wäre stumpfsinnig und ziemlich fad. Ich habe mich in ein Risiko begeben, bin gestürzt und mein Bein war kaputt. Und? So kann ich zwatr nicht mehr auf dem Pferd sitzen aber immer noch ne Kutsche fahren :-)Aging in Dignitiy, liebe Lissi - für mich wird ein Leben nicht minderwertiger, bloss weil nicht mehr alle Körperteile funktionieren.

@dutchweepee - es gibt sehr wenige Männer, die so was wirklich können. Ich hatte auch mal eine sehr aufregende Beziehung mit einem Mann, der ganz normal mit seiner geschiedenen und seiner derzeitigen Frau plus mir am Tisch sitzen konnte, ohne dass Handtäschchen flogen. Jede Frau war so unterschiedlich, dass sie mit der anderen nocht hätte tasuchen wollen und nichts hatte, was die andere hatte :-)

Zu meinem 44. Geburtstag habe ich mir das Vergnügen bereitet, meinen Exmann und meine drei Liebhaber mit mehreren weiteren Gästen einzuladen - es war ein sehr schönes, fröhliches Fest mit dem Höhepunkt, daß einer der Gäste gegen Mitternacht auf die Knie fiel und mir lauthals einen Heiratsantrag machte. Mein Vater war von dem urigen Typen am meisten begeistert - und ich habe mir Bedenkzeit ausgebeten .... :-) -
Gelogen habe ich nicht, ich habe sie jeweils als "das ist mein Freund X" vorgestellt .....

Was seid denn Ihr für Angeber hier,echt.
Ein Kavalier schweigt und genießt.
Als meine Älteste so 14-15 das flanieren übte im Strandbad,hat öfters man ein Junge angerufen.Eines Tages bekam ich von der Tochter eine am Deckel:. du bist echt ätzend ,wenn du jedesmal am Telefon sagst,hallo Seppi,die Tina ist grad nich hier. Die jugendlichen Stimmen haben für mich gleich geklungen,und den Seppi hat sie mir schon mal vorgestellt gehabt.

kicher... Medea: meine 2 Kolleginnen und ich lebten vor vielen Jahren für einen langen Sommer zusammen in einem Haus abseits des Touristenstroms auf einer kleinen südlichen Insel mit vielen attraktiven Männern - wir wollen den Namen der Insel mal draussen vor lassen. Wir grossen blonden Teutonenweiber hatten es relativ leicht, uns aus der Schar der brünftigen Hirsche die herauszusuchen, die uns gefielen und das taten wir auch - und irgendwie - war es die Hitze oder die Langeweile - kamen wir auf die Idee, bei nächtlichem Besuch einen Cassettenreorder auf Aufnahme mitlaufen zu lassen. Wenn wir dann unser monatliches grosses Faulenzerfrühstück machten, spielten wir uns die Bänder vor und die andere musste raten, wer es war :-) Am letzten Tag der Saison luden wir all unsere Freunde an den Hafen ein - zu einem letzten Umtrunk, bevor die Fähre uns mitnahm. Und sie kamen alle - Vom Polizeichef bis zum Barmann, vom Inselarzt bis zum Fischer :-)) Und um die Stimmung auf den Höhepunkt zu peitschen, liess meine Kollegin dann das inzwischen zusammengeschnittene Band laufen und nach einer kleinen Verwirrung wurde dann viel gelacht und immer, wenn sich einer erkannte, dann merkten nur wir es ..hehehe ... nur unsere Kommentare haben den Herren nicht immer gefallen, aber wir hatten unseren Riesenspass! Trotzdem waren alle erleichtert, als wir endlichauf der Fähre waren und die ablegte. So wie man den Lei auf Hawaii beim Abschied ins Wasser wirft, so nahmen wir die Cassette, zogen das Band heraus und schmissen sie zum Jubel unserer winkenden Freunde über Bord :-)

@angelottchen ...DAAAS ist eine geschichte, die so verrückt ist, daß ich sie sofort glaube. ich kenne wochen wie diese und die sind unwiederbringlich. ...auch nicht wiederholbar.

es passiert, man geniesst und lächelt später, wenn man sich erinnert.

ich möchte nicht wissen, wie viele mädels mich in meinem leben genasführt haben ...aber ich hatte jedes mal viel spass dabei und DAS zählt!

.

vorsicht dutchweepee :-)

angelottchen kennt soviele geschichten, die alle wahr sind...eeeehrlich! :-)...das andere in der zeit, in der sie das erlebt hat, 5 leben verbraucht hätten...alleine aus zeitlichen zuordnungen...lach...

das ist doch nicht angelottchens problem? :-)

also die geschichte kann ich zumindest was den gleichen inhalt betrifft, bestätigen. angelottchen hat sie gerne breit und lang am fon ausgeschmückt...und ich habe gelacht aber auch später nachgedacht, warum leutz oder auch männer so oft und so gerne von dir angelottchen verarscht wurden?

egal...hauptsache frau hat fun...zu lachen...auch wenn es auf der beerdigung ist...warum eigentlich nicht?

:-)

guten morgen Pilli
vielleicht war deine taktik oben nicht so optimal.Zumindest finde ich,jeder hat den freien Willen anderen zu glauben,was derjenige erzählt. Wer den Kopf klar hat,dem fallen schon mit der Zeit Ungereimtheiten auf. Dann kann jedeer wieder für sich die Entscheidung treffen,höre ich einen hansdampf durch alle gassen, weiterhin zu,oder konzentrier ich mich auf was anderes. Gruß Lissi

Was da alles aufgetischt wird, hat mit Lügen oder nicht lügen wirklich nichts mehr zu tun.

Was Männer- und Frauengeschichten betrifft, so macht das wirklich kein gutes Bild. Männer wie Abdu glauben dann, alle Frauen in Europa sind so.

Es gibt auch viele normale und anständige Frauen bei uns.
Möchte aber niemanden zu nahe treten oder persönlich beleidigen. Mußte das sagen, weil viele Muslime ALLE europ. Frauen als Huren sehen, die sich nicht zu benehmen wissen.

sag mal tickts denn noch richtig???? was hat denn das thema Musliem hier zu suchen??? Und wer ist Abdu?
Ich habe keine Lust, aus jedem Thema hier ein Moslemthema machen zu lassen - das wird ja unerträglich!

...ange....<ich habe keine Lust,aus jedem Thema hier ein Moslemthema machen zu lassen.....>

Das kommt bei mir so rüber,ich bin hier der Boss,und ich entscheide...
..angelottchen,wir sind hier nicht auf einer Matraze und du bist nicht unsere Domina.
Gruss Lissi

hallo hema, na das ist aber interessant:"Es gibt auch viele normale und anständige Frauen bei uns."
Also gehste davon aus, das es auch ne Menge unanständiger und/oder unnormaler Frauen gibt. Soweit sogut/schlecht.
Fragt sich aber, wozu sind anständige normale Frauen gut? Sind die so gewollt, wer hat die bestellt, wer ist so unnormal sich anständige Frauen als das besondere dar-, und vorzustellen. Die Literatur wär trist und öde, gings da nur um normale Frauen. (insgeheim will ich Dir hier aber gestehen, ich weiss selber gar nicht wo die Grenze -falls es eine gibt- zwischen anständig und unanständig, liegt.)
Das Frauen anständig lügen können, das weiss man, das beweisen sie auch tagtäglich, was können Frauen eigentlich nicht ? Das es Frauen mit kurzen, langen und zu -langen Beinen gibt ok dafür können sie nix aber es hervorheben und/oder kaschieren ja das ist ihre ureigenste Kunst. Denk mal nach was passiert, wenn ein Münchhausen erzählt, über einen Eulenspiegel einen Hodscha Nasreddin einen Angler oder gar Seemann berichtet wird. Da bleibt kein muffiger Geruch, da wird das Flunkern zur abendfüllenden Unterhaltsamen Story oder gar zur Weltliteratur erhoben.
Ja und auch darüber können Muselmanen dicke Kullertränen lachen. Aber wenn Frauen dies tun, hm , ach nee höchstens noch in jungen Jahren z.B. noch mit Zöpfen und langen bunten Strümpfen usw. aber ansonnsten ?? wär ich froh wenn auch muselmanische Mädels und Frauen sich hier mit und unter uns über gehörte, gelesene und selbsterzählte lustige Geschichtchen unterhalten und amüsieren könnten/dürften.

Lissi - das Sagen hast Du doch hier, ungekrönte Königin :-)
Wer oder was bei dir rüber- oder sonst wie kommt, Lissi - lass es uns wissen ..

Ich darf doch wohl noch sagen, was mich nervt? Und mich nervt es, wenn in jedem auch noch so banalen Thema die Gutmenschen und ewig politisch Korrekten versuchen, alles Muslimtauglich machen zu wollen und selbst nicht wissen, was das eigentlich ist. Da hat Hugo schon vollkommen recht - auch der Moslem lacht gerne mal, hat ne Menge Humor und vor allem deftige Geschichten aus dem Leben.

...so is es,auch wir kennen viele Moslem, mit denen man ganz normal herzen und scherzen kann,oder ernsthaft reden kann,genauso wie mit unseren spanischen, italienischen,polnischen,dänischen,äthiopischen,schweizerischen,und sonstigen Nationalitäten,die ich hier nicht aufgezählt habe. Was zählt für uns in der Familie,ist die Sprache des Herzens.

na also - was regst du dich dann über mich auf, wenn andere hier versuchen, moslems als langweiler und moralapostel hinzustellen?

du weißt es schon
der Ton
macht die Musik !
angelot

da kann ich dir nur raten, besser hinzuhören SILLI
du hast dich so auf mich eingeschossen und WILLST einfach nur böses verstehen - ich werde mich deshalb aber sicher nicht ändern :-)

Meine Meinung, Lügen haben wirklich kurze Beine, Lügen kommen immer auf auch wenn es oft lange dauert, DIE die lügen verplappern sich irgendwann

also jetzt schlägt´s dreizehn!

jetzt schwingen schon die "erklärten christenmenschen" die muslim-keule, um für moral und ordnung zu sorgen. ich stelle mich in dieser frage eindeutig auf die seite von angelottchen.

wann ich mit wem kopuliere ist MEINE entscheidung und hat nix mit abdu, oder lissi, oder papst "pius MVXII" zu tun. demnächst wird wohl unser guter ratzinger wieder die inquisition übernehmen müssen, um für ordnung und moral unter den rechtgläubigen zu sorgen.

der arme abdu ...er sagt garnix und soll trotzdem den buh-mann spielen ...das ist unerhört!

.

...in der Geschichte war es schon oft so,dass die Weiber die Männer in den Krieg geschickt haben. Paßt es hier dazu,oder hab ich mich in der Seite geirrt ?

laß es auch vierzehn schlagen dutchweepee! :-))

So mancher Schuß geht eben auch nach hinten los ......

Das 'Lügen-Thema' hat es in sich, kaum zu glauben und
löögenhaft too vertellen ;-))

ich lüüch mich noch wech. :o) und reiche Dir die Hand Hugo.

.-)

hema, es ist mir völlig wurscht wie Moslems wie sie auch heißen mögen die europäischen Frauen sehen, mir gefallen sie ausgesprochen gut.
Gruß Claude

dutchweepee

ausnahmsweise gebe ich dir Recht, mit wem du was machst, geht niemand nix an....
Gruß Illona

Ob Karl das durchgehen lässt???Es sind lange Beine...
Ich dachte, ich hätte es mal mit Plüschtierchen gesehen...

dutchweepee, jawoll Herr General freies Kopulieren ist ein Menschenrecht,nicht wahr?? schaue empört.
Gruß Claude

:-)
gut gesprochen, dutchweepee -
dafür poste ich dir glatt das netteste Ridgebackwelpenfoto aus dem Netz !

https://www.webborn.nl ist übrigens ne schöne Hundeseite :-)

<<wann ich mit wem kopuliere ist MEINE entscheidung<< (Einschränkung: beide sind einverstanden)

Ausgezeichnet und prägnant gesprochen - ja, claude, das ist ein Menschenrecht!

Das durch keine von oben verordneten Moralregeln und Repressalien bzw. Drohungen mit jenseitigen oder diesseitgen Konsequenzen belegt werden darf - oder sollte die Inquisition wieder einmal zuschlagen dürfen? Oder die Tugendpolizei á la Maria Theresia?

Ob man damit prahlen sollte, ist aber eine Frage des Geschmacks.

mart,magst du die Tugendpolizei der Maria Theresia mal näher beschreiben?

angelottchen hat keinesfalls geprahlt ...sie hat eine geschichte erzählt, die ich ihr abnehme. ich habe selbst recht viel ungewöhnliches erlebt und manchmal muss es halt "raus"!

die story hat perfekt zum thema gepasst und garantiert dem einen oder anderen ein lächeln abgerungen. also belasst es dabei und die neider mögen schweigen und in´s kopfkissen trommeln.

.

..fragt euch mal,ob jeder an euren love-stories wirklich interessiert ist,oder ob diese nicht besser in einem privaterem Rahmen ausgetauscht werden sollten.

neid drückt sich gerne in empörung aus - und wenn es der neid ist, selbst etwas verpasst zu haben.

apropos..Maria Theresia und die Tugend :-))
Fürwahr eine Landesmutter - 16 Kinder hatte die Gute und man munkelt, ihr Gatte war nicht immer der Begatter. Fürwahr ein Beispiel an Sitte, Tugend und Moral :-))

Lach, mit "prahlen" habe ich wirklich nicht Angelottchen gemeint:-))) (hab es auch erst jetzt wirklich gelesen, leider, da gute Geschichte)



"Denn die sittenstrenge Maria Theresia (1740-1780) hatte einst verfügt, dass Damen, die allein unterwegs waren, von der Keuschheitskommission bis zu 48 Stunden angehalten und überprüft werden konnten. Ausnahme war der Kirchgang: Freudenmädchen waren also nicht zuletzt daran zu erkennen, dass sie stets ein Gebetbuch in der Hand trugen."

Dazu muß man wissen, daß der Mann der Maria Th. nicht gerade ein Kostverächter war:-)

@mart - so hätte ich das auch - zumal unter dieser thread headline - von dir niemals angenommen :-)

meine beine sind für meine grösse von knapp 170 übrigens erstaunlich lang, wie mir ein orthopäde mal sagte ...

Wiederum nicht auf angelottchen bezogen!

Eine einfache Lüge wird eher geglaubt als eine komplizierte Wahrheit.

Die Antwort "ja" auf die Frage "Liebst du mich?" dürfte dazugehören - übrigens wer von euch hat schon einmal diese Frage gestellt? Ich noch nie!

Vielleicht weil ich weder eine einfache Lüge, noch eine komplizierte Wahrheit hören wollte:-))

lol ...mart! ...du bist die beste!

zitat: "Die Antwort "ja" auf die Frage "Liebst du mich?" dürfte dazugehören"

meinst du "vorher" oder "danach"?

.

...wobei frauen endlich verstehen sollten, dass das stets eine rein rhetorische frage ist :-)))

lach mart -
besagte Frage habe ich - glaube ich - einmal gestellt
und dann n i e wieder! :-))

Künftig wurde sie mir des öfteren unterbreitet -
habe mich manchesmal verschluckt daran - Lügen haben eben kurze Beine ...... :-)

zur lieben Lissi -
ich glaube, es wäre viel zu langweilig, diese schönen Erlebnisse für sich alleine zu behalten - zumal wir wirklich nach den harten Diskussionen im politischen Forum
einer gewissen Entspannung bedürfen; jedenfalls trifft das eindeutig für mich zu. - lach mich noch wech -

draußen höre ich gerade aus Nachbars Garten singen: es war einmal ein treuer Husar - ja, d a s waren noch Zeiten!!!!

huuch angelottchen hat zwei wunderschöne gleichlange Beine, die bis zum Boden reichen, besonders das Linke. *g*

ihr stellt mich hier ganz schön spießig hin.Ich bin aber keine Salzsäule. Die hätten mir schon die vier bildhübschen Töchter runter gekratzt,und deren Freundinnen.
Ich hab einfach mein Gefühl ausgesprochen,und eine abneigende Stimme hat sich auch gemeldet.Möglich,dass ich des gespürt hab.Ich bin nun mal sehr sensibel,ich steh dazu. Manchmal nervte es mich doch,wenn das telefon läutet,ich sag dann für wem es ist,oder wer grad anruft.
Ich finde auch hier,jeder bringt auf seine Weise echt positives ein.Es ist aber auch nicht zu übersehen,dass gwerade bei dzt.politischen Themen sich generell die Nerven anspannen. Auch normalo,geht es doch um uns alle. Hi Lissi

Lissi Du solltest einfach lernen, nicht themenübergreifend zu diskutieren oder crosspostings zu machen - was Du zu einem anderen Thread zu sagen hast, vielleicht auch einfach nur dort hineinschreiben und nicht irgendwo, bloss weil es dir grad einfällt ... nur so als Tipp.. das erleichtert es Dir und den Lesern ..

die frage

*Liebst du mich?*

zu stellen, warum sollte ich auf eine derart hanebüchene idee kommen?

sowatt setze ich für gewisse stunden voraus!..hihi...

...

lissi :-) wenn eine abneigende stimme aufjubelnd jauchzt, stimmst du denn dann auch gleich ein in orgiastisches gegröhle?

p.s. pass auf, das dich die brut nebst freundinnen net noch entmündigen lässt!

:-)

sie zu ihm: "liebst du mich?"
er zu ihr: "denkst du ich mach hier liegestütze?"

.

Sollte das eine Demonstration von "Männer verstehen Frauen nicht und vice versa sein"?:-))

Er zu ihr "Liebst du mich?"
Sie zu ihm "Wo ist deine Schmutzwäsche?"

da die überflüssige Frage "liebst du mich" wohl weltweit am häufigsten von Frauen gestellt wird und Männer zunehmend nervt, kann man schon verstehen, wenn die sich eine real aussehende Puppe nach ihren eigenen Vorstellungen herstellen lassen. Hart an der Grenze der Nekrophilie scheinen immer mehr Männer (und Frauen) Spass an diesen kuriosen Figuren zu haben. Toll morbide: Da kann man aus verschiedenen Hautfarben, Körperformen und Grössen, Busengrösse, Köpfen, Mündern und Haartypen auswählen und sich seine Traumfrau zusammenbauen. Eine einmalige Anschaffung von 6499 USD plus 450 USD Versand .. und schon hat man seine Traumfrau daheim und braucht ausser ein paar schönen Gewändern nie wieder einen Cent für sie ausgeben! Sie redet nicht dazwichen, sie meckert nicht, wenn man stundenlang fern sieht, sie macht keinen Aufstand, wenn man sich ungewaschen und unrasiert auf sie stürzt und hält immer still, ist gelenkig, wird nicht dick und wenn man die Nase mal voll hat von ihr, dann stellt man sie in den Schrank :-)

diese puppen-attraktion finde ich auch seeeeeeehr merkwürdig.

da kann ich ja gleich mit nem autoreifen vögeln!
ausserdem würden mich meine kumpels im krug verstört anguggen, wenn ich sowas auf den hocker neben mir an der bar setze.

.

dutchweepee, im neuen Stern ist ein Bericht über Japan, unter anderem auch über die Sexgewohnheiten in und außerhalb der Ehe. Müßig das alles aufzuzählen, aber laut Bericht gibt es Bordelle mit Silikonpuppen in verschiedener Gewandung. Kostet angeblich genau so viel wie lebende Mädchen und erfreut sich großer Beliebtheit. Muss sagen ich finde das einigermaßen seltsam um es milde auszudrücken.
Gruß Claude

Tja diese Japaner .. Schamhaare dürfen auf keinem Foto oder im Film zu sehen sein aber zig Eltern verkaufen die getragene Unterwäsche ihrer Kinder an Extremschnüffler .. das ist schon seeeeehr seltsam .. Komische Sitten haben die.

Trotzdem war und ist IREZUMI zu mindest für mich einer der aufregensten und erotischsten Filme aller Zeiten.

Ach, Lissi, Moment mal-
(dein Posting von gestern, da "die Frauen die Männer in den Krieg schicken."...)

weisst du auch von Lysistrata?

@Marieke: die fiel mir auch gleich ein :-))
übrigens: unbedingt mal die Version von Ralk König lesen ...

Nicht nur Lügen haben kurze Beine. Beispiel:

Trifft ein Mann auf eine Fee. Sie unterhalten sich und die Fee gibt ihm einen Wunsch frei. Er wünscht, dass er ein so langes Stück bekomme, dass es bis zum Boden reicht. Die Fee nimmt den Zauberstab, es macht "gling" - und der Mann hat 11 Zentimeter lange Beine......

achja, ohne deine regelmässigen Griffe in die Kloschüssel, lieber Schorsch, wäre dieses Forum ärmer.Nur um was? :-)

Marieke, Angelottchen -

Lysistrata und ihre Idee würden heutzutage leider nicht mehr tragen -

habe doch gerade erst gelesen, daß die Kerle dann zur 'Gummipuppe' greifen würden - und die war damals noch nicht erfunden. :-))

@medea: Rolf König treibt es noch mehr auf die Spitze: da werden die Krieger alle schwul, treiben es sogar mit ihrem "Feind" und die Frauen um Lysistrata gucken dumm aus der Wäsche :-)

angelottchen, nur wer auf der gleichen Wellenlänge sendet/empfängt, kanns verstehen.....

schorsch: glaubst du, dass es in so flachem Wasser noch Wellen schlägt? :-)

Macht keinen Sinn, darüber zu reden, A. - steht nur in der Tradition der Buben, die erproben, wer von ihnen weiter b... kann und später abmessen und vergleichen.


Dabei wird vergessen, daß die Größe so was von egal ist - das, was damit gemacht wird und das Rundherum ist wichtig.:-))

angelottchen, gewusst, dass Tsunamis gerade in Flachgewässern die höchsten Wellen bauen?

Logisch schorsch .... aber nur, weil sie dort im tiefen Wasser aufgebaut werden - nun bilde dir mal nicht zu viel ein mit deinen kleinen flachen Zoten... in dem Tümpel perlt es nicht mal :-)

mart
*************

Dabei wird vergessen, daß die Größe so was von egal ist - das, was damit gemacht wird und das Rundherum ist wichtig.:-))
**************
Für Männer eben nicht und 20 % der Frauen auch nicht..:-)

Gruß Illona

"Size matters" und alle, die das Gegenteil behaupten, haben nen Kurzen :-))

Eigentlich war es mir immer egal, wie datt Dingens ausschaut, und sei es so scheep as den Schipper sien Been :-), Hauptsache es wußte, was Freude bereitete .....

pardon Hema und Lissi, so liederliches Reden kommt nicht wieder vor.

(Was soll bloß der Abdu von mir denken, Schande aber auch. ;-) )

Ich hab meine vier Kinder nicht vom heiligen Geist empfangen.Also muss ich scheinbar schon wissen wovon ihr redet.Einfach drauf los ficken können die Idioten am besten,hat mir als Teenager jemand gesagt. Ich hab mir von da an vorgenommen,wenn schon,dann mach ich mehr draus,baue zu denjenigen erst mal einen guten Kontakt auf. Für mich war das der richtige Weg,und ich habe nicht das Gefühl etwas versäumt zu haben,nur weil sicherlich weniger gelaufen ist,als bei anderen Leuten.

...dass die DUMMEN es besonders gut können, meinen nur die DUMMEN oder die, ide es nie mit einem/einer KLUGEN getrieben haben :-))

@Lissi - schwanger wird man auch im Schlaf ... und ohne jede Liebe oder Lust, das nur nebenbei. Sei doch froh, wenn dein Liebesleben in der von Dir genannten Form glücklich ist und gesteh einfach mal zu, dass es noch viele andere Formen gibt.

@MEDEA!!!!!!!! :-) wie wahr, wie wahr ... und in wirklichkeit macht der Marsch die Länge :-)

Je öller je döller. Da war doch mal was? :-)

-----"also muss ich s c h e i n b a r schon wissen, wovon ihr redet--" (Lissi).

Dies "scheinbar" tritt gehäuft auf..
O heiliger Sankt Florian--!
Alle cool bleiben bei der Hitze!

Ja, liebe Lissi, das unterscheidet uns ein wenig -
das Wort mit "f" benutze ich nie, ich finde es einfach
fehl am Platz für eine so schöne Sache.

....und ich wurde weiter oben gemassregelt......

hallo schorsch, Pfui wie kannst du nur, gemassr,,so ein Wort über die Lippen bringen. Ich weiss zwar nicht was mit dir weiter oben alles passiert ist bzw. mit dir gemacht wurde, aber es scheint etwas für dich sehr bewegendes gewesen zu sein wenn du regelrecht nach allen Regeln der Kunst ver-, und gemessen wurdest, äh oder hab mal wieder was in den falschen Hals bekommen ?
und dabei können Lügen doch sooo schöne Beine haben *g*

vielleicht würde mal bitte einer von euch ´nem atheisten/agnostiker wie mir erklären, was der heilige Sankt Florian mit langen/kurzen schwänzen zu tun hat?

siehe: Marieke am 29.07.05 (16:58)

.

er ist der Schutzheilige der Feuerwehr und die braucht bekanntlich lange Schläuche

;.)

"Es brennt, oh heiliger Florian,
heut aller Orts und Enden.
Du aber bist der rechte Mann,
solch Unglück abzuwenden."

oder auch

"Heiliger Sankt Florian,
du Wasserkübelmann,
verschon‘ mein Haus,
zünd‘ andere an."

Simba,
heillig wahr was du sagst....:O))))))


Nasti

Nasti,
erzählst du uns, was simba Heiliges gesagt hat?
Gruß Illona

Wer überhaupt mit dem Gedanken spielt,
zu LÜGEN, mit Ausnahme der NOTLÜGE,
läuft Gefahr, Vertrauen zu verspielen.

"Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht,
auch wenn er die Wahrheit spricht."

Philos60
stimmt schon, nur wenn du dich nicht damit abfindest,dass Menschen nun mal ständig lügen, dann bist du bald alleine.
Es gibt sie nicht,die nur Notlügner, ich habe lange gesucht.
Gruß an euch Illona

Ich lese zwar genau mit - aber was heiliges von mir hab ich in diesem Tread nicht gefunden :-)

Du auch, Brutus?

:O)))))))))))))))))))

notorische lügnerInnen...,

die sind schon aufgrund ihrer not, sich ständig aus dem lügengewebe entwirren zu wollen, sowatt von dienend meinem persönlichen amüsement, da dürfen die, was den spassfaktor betrifft, gerne jaaanz lange beine zeigen...

clowns, die unentwegt über den lügenbalken stolpern...

sind sie net niedlich?

:-)

Hallo Illona!
Ich glaube, es ist eine ständige Herausforderung im Leben,
in Erfahrungen Ehrlichkeit und Unehrlichkeit
bei seinen Mitmenschen unterscheiden zu lernen.
Bisher ist es mir gelungen, dabei "nicht allein zu bleiben"...
"Ehrlich währt am längsten."

Oder:
"Ehrlich währt´s am längsten" (?)

Hallo Marieke!
JA, so muss es heißen:
"Ehrlich währt´s am längsten"

Und wieder eine Idee. Mit Lügen sich bereichern. Das muss nicht Materiell sein. Ein Kampf gegen Leere des Lebens? Eine Flucht aus der harten, realen Welt?
Mein Lebensplan war immer so: Die 365 graue Tage meistern, aber live. Es ist sehr schwer, und auch sehr schön, und das ganze kombinieren mit Welt der Phantasien, wo die Phantasie grenzt mit der Wirklichkeit, ungefährlich ist das auch nicht, muss man Praxis haben.
Ich glaube, auch d. Welt der Phantasien ist eine Lüge, sogar Notlüge, wer weiß wozu ist das gut? Eins ist sicher. Beleidige ich keine Menschen damit.
Lügnerinnen mit Geschick sind Wertvoll, beleben das ganze Öde Welt. Ohne wäre das nicht so farbig.

Nasti

Nasti,
bloß Lügnerinnen?! lach-

Kennst du das m.E. doofe, "neudeutsche": LügnerInnen--?
Schön, dass du, Nasti, dabei bist!

Hallo Nasti!
Um der harten Realität vorübergehend zu entfliehen,
haben wir Menschen eine Selbstschutzfunktion,
mit der Fantasie die Welt erträglicher oder besser
zu sehen.
Aber die Realität holt uns immer wieder ein.
Außer der Fantasie gibt es auch noch die Drogen,
sich kurzzeitig gut zu fühlen...
Bei unerträglichen Lebenssituationen gibt es viele
Fluchtversuche, Ausweichmöglichkeiten, aber auch den
Kampf um Lösungen,
leider auch:
- Krankheit(psychosomatisch, psychisch, physisch)
- Drogen
- Selbstmordgedanken... Selbstmord
- Zerstörung... Mord
- Wahnsinn
- u.s.w.

philos60:
Aber auch den ST!!

Ja, Marieke,
das fällt unter den o.g. Punkt:

- u.s.w.

Die "Flucht" in den ST könnte man auch
Kompensation für in der Realität fehlende
nötige Anerkennung bezeichnen,
selbstredend mit eingeschlossen...;-)

philos60,
was ich im ST über Menschen lerne, kommt mir im wirklichen
Leben zugute.
Die 7 Monate, die ich jetzt(erst) im ST gelegentlich verbringe, lehrten mich manches...

meinst du wirklich, dass man hier im ST der Realität entflieht? Cih denke eher, es ist ein repräsentativer Abdruck der Gesellschaft -

Es kommt halt immer drauf an wie man die Realität sieht: die einen sehen nur das schlechte und sind ewig unzufrieden - andere können jedem Tag Freude abgewinnen...
"Zwei Gefangene sahen durchs Gitter in die Ferne.
Der eine sah nur Schmutz - der andere die Sterne."
(Gefunden bei Carnegie) Bei jenen, denens zu kitschig ist entschuldige ich mich schon im voraus ;-))

angelottchen,schreibt
meinst du wirklich, dass man hier im ST der Realität entflieht? Cih denke eher, es ist ein repräsentativer Abdruck der Gesellschaft .

Es ist wohl beides und nicht zu trennen. Im Netz kommt noch der Mut hinzu der aus der Anonymität erwächst.
Gruß Claude

Hallo Simba!
Da man hier mit Lob spart,
sage ich Dir: Gut gesagt!:-)

Wer meint, die Welt OBJEKTIV zu sehen,
vergisst, dass er eine SUBJEKTIVE "Brille" auf hat...

"Ehrlich währt´s am längsten"?

Tja, da muss ich wohl noch ein paar Jährchen ackern, bis ich reich bin!

Es ist schon möglich,dass so mancher nicht bewußt lügt, doch sehr oft belügt er sich selber und damit seine Mitmenschen,weil er das,was hinter seinen Worten steht, nicht kontrolliert. Die Lüge muß nicht unbedingt die Schale sein, das Wort - der Inhalt ist das entscheidende,darin liegt vielfach die Falschheit.
Wer sich nicht kennt,wer seine Gefühle und Gedanken nicht ergründet,der wird folgedessen Unwahrheiten verbreiten.