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THEMA: Demnächst: GEZ Gebühren auch für Internet-PCs
28 Antwort(en).
angelottchen
begann die Diskussion am 14.07.05 (16:24) :
Dieses Thema habe ich bereits vor einigen Tagen etwas versteckt unter "Technik" untergebracht. Da es uns aber alle betreffen wird, griefe ich den Vorschlag von siegfried auf und stell das ganze hier noch einmal ein:
Auf der offiziellen Seite der GEZ (www.gez.de) ist dazu folgendes zu lesen: "Der siebte Änderungsstaatsvertrag vom 23.9./26.9.2003 zum Staatsvertrag im vereinten Deutschland regelt in Art. 4, § 5a die Frage der Gebührenpflicht von Internet-PCs. Danach ist grundsätzlich davon auszugehen, dass Internet-PCs zum Empfang von Rundfunksendungen geeignet sind. Dennoch erwächst daraus für die Internet-Nutzer keine unmittelbare Gebührenpflicht. Um die weitere Einführung neuer Kommunikationstechnologien zu erleichtern, sollen für diese Geräte bis zum 31. Dezember 2006 keine Gebühren erhoben werden.
Ist der PC jedoch mit einer TV-/Radio-Karte ausgerüstet, ist das Gerät - unabhängig von einem Internet-Zugang - grundsätzlich anmelde- und gebührenpflichtig, da die TV-/Radio-Karte ein Rundfunkempfangsteil und der PC somit ein Rundfunkempfangsgerät ist"
Was heisst das nun im Klartext: 1.Wer bereits jetzt eine TV-Karte in seinem PC hat, muss dafür auch jetzt schon gebühren bezahlen.
2.Ab 1.Januar 2007 wird man uns alle, die wir einen PC haben und damit im Internet herumsurfen, zur Kasse bitten. Im Moment spricht man zwar nir von den Freiberuflern aber es gibt auch schon aktuellere Meldungen, nach denen ein Internet-PC quasi als 2. Radio neben den normalen GEZ Gebühren angemeldet werden soll.
Fakten dazu von https://www.heise.de:
Fakten über die "Internet-Rundfunkgebühr" ab 2007 Nun ist es amtlich und entschieden: Computer mit Internetzugang sind "neuartige Rundfunkgeräte". Damit wird es gerade für Freiberufler wie Webdesigner teuer, denn auch wenn nicht mal ein Radio im Büro steht: Ab 2007 müssen sie für ihr Arbeitsgerät, den PC, Fernsehgebühren zahlen. Zusätzlich zur privaten Glotze, versteht sich. Auch wenn Heide Simonis von ihrer eigenen Partei im Stich gelassen wurde und ihres Amtes als schleswig-holsteinische Ministerpräsidentin verlustig ging – es kam zu spät, der Schaden ist angerichtet: Frau Simonis war eine der Verfechter der oft "Internet-GEZ" genannten Regelung, dass ab 1. Januar 2007 für PCs (und ja, liebe Apple-Nutzer, ihr werdet nicht diskriminiert: natürlich auch für Macs) mit Internetzugang Rundfunkgebühren fällig werden. Damit war Frau Simonis den öffentlich-rechtlichen Intendanten immer ein gern gesehener Gast, da diese mit der Internetgebühr ihre Webseiten finanzieren wollten, um dem privaten finanziell nur schwach versorgten "Wildwuchs im Web" endlich den Garaus machen zu können. Dabei ist ihnen die EU-Kommission in Brüssel zwar mittlerweile etwas im Weg, doch die von den Intendanten seit vielen Jahren ersehnte Rundfunkgebühr für Internet-Chat und E-Mail (Kommt die Rundfunkgebühr für E-Mail?) wurde dennoch ohne nennenswerte Widerstände verabschiedet – von Juristen und Politikern, die E-Mail und Web entweder gar nicht nutzen oder zumindest nicht selbst dafür zahlen und wirklich glauben, dass Internetzugänge vorwiegend zum Radio hören und Fernsehen benutzt werden. Und ist (auch private) E-Mail erst einmal ganz offiziell als Rundfunk definiert – und ebenso Telefonie, wenn es sich um Voice over IP handelt – so ist auch das den Juristen der öffentlich-rechtlichen Anstalten schon lange lästige Brief- und Fernmeldegeheimnis Geschichte, sobald IP-Technik zur Übertragung verwendet wird.
Chaos und Unkenntnis in der Politik
Die Unkenntnis ist erschreckend, so meint ein baden-würtembergischer Minister der CDU beispielsweise, die Rundfunkgebühren sollten sich doch bitte nach den Kosten des verwendeten Geräts richten und weil TV-Karten (auch jetzt schon) fernsehgebührenpflichtig sind, was auch niemand in Frage stellt, solle der Internet-Zugang dies nun auch werden... Mehr dazu hier:
Ich bin gespannt auf Eure Reaktion ...
Internet-Tipp: https://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20115/1.html
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simba
antwortete am 14.07.05 (19:45):
Man kann ja mit dem Pc auch telefonieren - da wirds mir bange, was wohl der Telekom noch einfallen wírd?
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utelo
antwortete am 14.07.05 (19:48):
Hi Angelottchen, das betrifft aber ja nicht diejenigen, die immer schon Radio und TV angemeldet haben und Gebühren bezahlen. Und das sind wohl die meisten Leute. Wer nicht angemeldet ist, für den wirds dann Zeit auch mal zu zahlen.
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angelottchen
antwortete am 14.07.05 (20:33):
na wenn es all die nicht beträfe, die sowieso GEZ bezahlen...warum sollte man denn dann so ein Theater machen? wenn man den GEZ Text liest, verstehe ich es zu m indest anders ...
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Ursula_J
antwortete am 14.07.05 (20:41):
Ich habe es auch so wie utelo verstanden. Hier ein Satz aus der Heise-Seite:
"Ein Computer mit Internetzugang zählt im Privathaushalt gebührentechnisch als Fernseher und kostet somit 17,03 Euro monatlich. Weitere Radios, Fernseher und Computer im Haushalt sind dann gebührenbefreit."
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utelo
antwortete am 14.07.05 (21:07):
Klar wollen die abkassieren,wo es eben geht. Aber ist doch egal wo man fern sieht, ob über PC mit TV-Card oder dem richtigen großen im Wohnzimmer oder einem kleinen Batterie betriebenen Teil. Gebühren waren und sind immer angesagt. Und wer das halt verpasst hat, kommt jetzt dran.
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schulle
antwortete am 14.07.05 (21:32):
In der Wohnung kann ich soviele Rundfunk- und TV-Geräte haben, wie ich will, wenn ich Privatmann bin. Für Gewerbetreibende sieht das schon anders aus.
Und wer sein Notebook mit TV-Karte oder als Internetradio in einer Ferienwohnung benutzt, dürfte damit auch zur Kasse gebeten werden.
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Literaturfreund
antwortete am 15.07.05 (07:32):
Die GEZ abschaffen!
Wenn es nicht so klappt, wie Stoiber und Konsorten es wollten - dann maus man mal bei Organisationen anfragen, die solche Problemfälle mit Simtex lösen. * Vorsorge tut not; also jetzt handeln; jetzt im Netz recherchieren oder bei seinem Nachbarn, der beim MAD ist, sonst wird es zu teuer. * Nein, nicht das MAD-Magazin ist gemeint; sondern hier - der gute, verlässlich-deutsche MAD:
Internet-Tipp: https://www.ilexikon.com/images/0/02/Militärischer_Abschirmdienst.png
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schorsch
antwortete am 15.07.05 (10:20):
Ein schönes, buntes Wappen kommt da auf den Monitor, Literaturfreund. Aber sonst nix!Aber eben: Militärischer Abschirmdienst!
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welsch
antwortete am 15.07.05 (13:12):
"Die GEZ abschaffen!"
Die GEZ abschaffen ?
Hmm, aber wie soll das gehen ? Jeder will doch gutes Fernsehen haben, aber zahlen will wohl keiner, oder sehe ich das falsch ?
Ach so, es gibt auch privates Fernsehen, das uns nix kostet?
Aha, aber nicht jedem gefällt die ständige Unterbrechung durch Werbung und das Niveau der Privaten ist auch nicht grade das Allerbeste.
Wie sähe denn die Fernsehlandschaft aus, wenn alle öffentlich/rechtlichen, die ja über die Gebühren finanziert werden, plötzlich nicht mehr da wären ? Wären wir da nicht - fernsehmäßig, meine ich! - um Einiges ärmer dran?
Für mich sind "Tagesschau" und "Heute" immer noch die besten Nachrichtenbringer und viele, viele Kulturfilme, die die Dritten ausstrahlen, immer noch um Klassen besser als etwa Ekelsendungen von RTL oder so. Und auch Regionalnachrichten in den Dritten sind wichtig und fielen dann weg.
Und zu den Gebühren: Soviel ich weiß, braucht man sowieso nur für das Erstgerät Gebühren zu bezahlen, Zweit und Drittgeräte, zu denen letzlich auch der PC zählt, müssen lediglich angemeldet werden.
Falls dies nicht stimmen sollte, kann man mich ja aufklären, aber bitte nicht in belehrendem Ton.
Und zum Schluß: Ich bin als Schwerbeschädigter sowieso von Gebühren befreit. ;-)))
Dennoch wünsche ich allen einen schönen Tag
welsch
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schulle
antwortete am 15.07.05 (17:04):
Welsch, nachdem man mit TV-Karten (z.B. DVB-T) problemlos bei entsprechend leistungsfähigem PC, der vor allem einen leisen Lüfter oder eine andere Kühlung eingbaut hat als mein Multi-Media-PC von ALDI, könnte man doch auf die Idee kommen, seinen ollen Fernseher mit einem Trumm von Bildröhre und den Videorecorder auf den Müll zu schmeißen oder bei ebay zu verhökern, alles bei der GEZ abzumelden und eben per PC Radio zu hören und fernzusehen.
Und wenn die ALDI-Gurke zu laut ist, dann gibt es bestimmt eine Lösung, um den Flachbildschirm über Funk aus dem Wohnzimmer an den PC im Arbeitszimmer "anzuschließen". Und ans Bett nimmt man dann ein Notebook als Zweitgerät mit, egal ob es anmeldepflichtig wird oder nicht.
Und in ein oder zwei Jahren sind PC und Fernseher und all der andere Multi-Media-Kram in einem Gerät vereint, wenn die Lagerbestände abgebaut sind. Wie soll denn sonst der Konsument zum Konsumieren angeregt werden?
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siegfried46
antwortete am 15.07.05 (18:07):
Ich empfehle jedem/r, dem/der hier mitdiskutieren will, sich zuerst über den im ersten Link erläuterten Sachverhalt zu informieren. Ich jedenfalls halte es nicht für gerechtfertigt, dass zusätzlich zu den normalen Internetgebühren vom betroffenen Personenkreis für den PC oder Laptop noch extra Fernsehgebühren zu entrichten sind.
Internet-Tipp: https://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20115/1.html
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Ursula_J
antwortete am 15.07.05 (19:10):
@siegfried,
wenn du einen Fernseher angemeldet hast, dann brauchst du für den privat genutzten PC mit Internetanschluss keine zusätzliche Gebühr zu zahlen.
Es steht u.a. auch in deinem Link.
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welsch
antwortete am 15.07.05 (22:08):
In dem von Siegfried angegebenen Link steht wörtlich:
"Im Privathaushalt wird für beliebig viele Geräte nur eine Gebühr fällig, die sich nach dem "teuersten" Gerätetyp bemisst. Ein Radio kostet € 5.52 im Monat, ein Fernseher € 17.03. Es können dann beliebig viele Radios bezw. Fernseher aufgestellt werden."
Ich denke, das ist doch klar und eindeutig ausgedrückt, alles andere betrifft nämlich Firmen, aber das sind wir Senioren ja nun nicht. Und in diesem Fall, nämlich bei uns Privatleuten, zählt auch der PC mit Internet-Anschluß zu den beliebig vielen Geräten. Also keine Panik verbreiten!
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schulle
antwortete am 16.07.05 (00:21):
Siegfried,
Du hast recht, es geht nicht um Privatleute unter den Senioren, sondern um Freiberufler wie angelottchens Eingangsartikel zeigt:
Zitat:
Damit wird es gerade für Freiberufler wie Webdesigner teuer, denn auch wenn nicht mal ein Radio im Büro steht: Ab 2007 müssen sie für ihr Arbeitsgerät, den PC, Fernsehgebühren zahlen.
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@alle, insbesondere welsch,
es soll auch unter Senioren (50 +) Freiberufler geben, die für jedes einzelne Fernseh-/Rundfunkgerät löhnen müssen und ab 2007 eben für ihren PC ebenfalls, den sie gar nicht als TV-/Radiogerät nutzen. Weil sie z.B. ihren Job verloren haben und mit 50+ keinen neuen finden und sich deshalb z.B. selbständig gemacht haben. Und die so gerade finanziell über die Runden kommen.
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rolf
antwortete am 16.07.05 (10:07):
Ich werde dann mein Gewerbe abmelden und den PC nur noch privat nutzen. Auf den Internetzugang können die Betroffenen ja auch nicht verzichten, da die Steuererklärungen per Elster online abgegeben werden müssen.
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welsch
antwortete am 16.07.05 (12:22):
Naja, wenn es hier um "Freiberufler" geht, dann kann ich mich getrost aus diesem Thread verabschieden. Schönes Wochenende wünscht welsch
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Marina
antwortete am 16.07.05 (23:13):
Viel Lärm um nichts!
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siegfried46
antwortete am 17.07.05 (10:53):
@ Marina richtig ist: Kein Lärm um viel
Dieser Vorgang betrifft zahllose Computer bei Ich-AGlern, Handelsvertretern, Aussendienstlern, Ehefrauen mit eigenen Computer und Beruf, Landwirten, Rechtsanwälten, Kindern mit eigenem Berufseinkommen usw. Keiner soll nachher sagen, er hätte nichts gewusst!!
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Ursula_J
antwortete am 17.07.05 (13:01):
@siegfried,
ich weiß es, aber was kann ich dagegen tun?
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dutchweepee
antwortete am 18.07.05 (02:03):
@siegfried ...GENAU! ...ich hab mich 1992 selbstständig gemacht. und seit dieser zeit quatscht die GEZ dummblöde jeden freelancer an, um die kohle auch von den pc-eigentümern zu kassieren.
ihr MÜSST diese wegelagerer nicht in euer büro lassen!
ich hab sie jedesmal wirkungsvoll rausgetreten!
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Ursula_J
antwortete am 18.07.05 (08:40):
Wenn´s nur das ist, die Leute nicht ins Haus zu lassen, das ist ja nicht schwierig.
Ich vermute eher, dass die GEZ sich die Daten von den DSL Anbietern ect. holt.
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Literaturfreund
antwortete am 18.07.05 (19:45):
GEZ - abschaffen..? Das war natürlich rotzig-satirisch. Ich kenne ja gar keine andere Möglichkeit, mich bei fast 40 Programme zu so einem Micker-Preis zu informieren, zu unterhalten, wie es täglich angeboten wird: ob Baikal-See, ob Masuren, ob Spielfilme mit alten Helden oder Themen, über unbekannte oder alte Autoren - bei 3 sat, bei arte - überall finde ich Berichte und Bilder, die ich mir nie selber - ob durch Lektüre oder Reisen beschaffen könnte! Ich zahle ja nur 10 oder 20 Ct. für eine gute, mehrstündige Sendung. * Aber konkreter zur GEZ. (Ich habe eienn Bekannten, der dort seit 35 Jahren die PC-Abtl. leitet.)
Ich hatte mit dem Ruf "...abschaffen!" "erinnern" wollen an die Initiative von Stoiber und CSU-Konsorten, die tatsächlich vor zwei Jahren die GEZ als Behörde, als öffenlich-rechtliche Institution, abschaffen und privatisieren wollten. Klar, doch: Zu viele Mitarbeiter, zu viel Kosten etc. Damit privat Geld daran verdient werde, was öffentliche Leistung und Auftrag ist. Und da war jetzt erst vor zwei Monaten vom Landesrechnungshof in Düsseldorf ein kritischer Bericht veröffentlicht worden nach einer Untersuchung für den Landtag, dass dort in Köln-Bocklemünd einiges an Geld zu viel ausgegeben wird, für Fortbildungen und für Reisen von Entscheidungsträgern. (Nix wie bei VW...!) Da war erst Unruhe in der GEZ, als die Nachricht - auch bei SPIEGEL-online - raus war. Aber - oh Wunder - keine Reaktion aus den politischen Parteien, die sich sonst keinen Bissen zum Zanken entgehen lassen!! Es besteht also vorerst keine Gefahr für grundsätzliche Veränderungen oder Abbau der Leistungen; dass man z.B. keine Gebühren zahlen muss, wenn man nachweislich die öffentl. Programme nicht mehr nutzen will oder kann. (Bei Anschlussdemontage.) * Bisher: High life bei der GEZ! - Wann Einschränkungen kommen...? Na, die Regierungen Rüttgers und (bald) Merkel werden sich wohl melden... * "Weg - mit der GEZ...?" Wer solche Informationen braucht - bitte, sehr! (Ich halte es für dumm und kleinkariert):
Internet-Tipp: /seniorentreff/de/fgcFfD6AX
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schorsch
antwortete am 19.07.05 (08:03):
Ich sehe das eher in der Richtung: Alle Gebühren für TV und Radio abschaffen - und dann hören und sehen wir den halben Tag Werbung.
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rolf
antwortete am 19.07.05 (10:52):
Literaturfreund, wo siehst Du 40 öffentlich-rechtliche Programme? Nur diese werden über die GEZ bezahlt, die andren finanzieren sich über Werbung, wo ihnen die ÖR auch noch Konkurrenz machen.
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dutchweepee
antwortete am 19.07.05 (18:59):
übrigens! ...in holland empfange ich ZDF und ARD über kabel und bezahle meine GEZ automatisch mit den anschlusskosten. ich habe via satelit alle (und vielleicht mehr programme) die ihr auch habt, aber wenn ich mir ein "gutenachtprogramm" aussuche, so ist das meistens ein öffentlichrechtliches.
ich hasse die privaten ob ihrer flachheit. allein die nachrichten sind soooo doof, daß selbst die "stasie" das kapiert hätte.
ich bin froh, daß sich deutschland noch ein niveauvolles fernsehen leistet und kein euro dafür ist verschwendet.
ihr müsstet mal 14 tage lang hollie-TV guggen, dann würdet ihr die GEZ zwei jahre im voraus bezahlen!
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welsch
antwortete am 19.07.05 (20:35):
Ich wohne im Dreiländereck bei Aachen und könnte - die Betonung liegt auf "könnte" - zwei niederländische und zwei belgische Programme einschalten - wenn ich wollte.
Aber da stimme ich mit dutch überein: Die deutschen öffentlich/rechtlichen sind, bei allem Gemecker wegen der zu zahlenden Gebühr an die GEZ weltweit die Sender mit dem besten Programmen. Da kommt kein einziges privates mit und nicht umsonst sind deutsche Krimis und auch andere Sendungen der ÖR in der ganzen Welt sehr gefragt.
Ausserdem: Gibt nicht (fast) jeder von uns irgendwann und irgendwie unnütz Geld aus? Da sind doch die Fernsehgebühren ein Klacks dagegen, oder ?
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Literaturfreund
antwortete am 20.07.05 (13:59):
Ja, sorry "rolf" - ich habe alle bei mir empfangbaren Programme einfach zusammengerechnet; da stimmt die Zahl natürlich nicht. Und ich weiß natürlich, dass ich für die nicht-öffentlichen noch drauf zahle. * Preisfrage: Wie viele Euros...? Weiß hier übrigens jemand, wie viel man/frau wirklich für die angeblichen kostenlosen Privatprogramme zahlt..? Diese "TV-Kost" wird uns ja nicht geschenkt; da wird sogar sehr gutes Geschäft gemacht mit dem Unwissen der Verbraucher! Und es gibt keine Möglichkeit zu erfahren, wie hoch Werbe- und TV-Belastung von diesen tv-geeigneten Produkten ist. - Nur bei der Erstwerbung für neue Automodelle weiß ich einen ziemlich genauen Kostensatz: Für Planung, Herstellung, Vertrieb der Werbung (also hauptsächlich im TV) zahlt man als Autokäufer etwa 8 % des Kaufpreises des neuen Modells. * Werbe.....- Frage: Was kommt uns - also jedem TV-Konsumenten - teurer? Die öffentlich-rechtlichen (wg. der GEZ-Gebühren) oder die angeblich kostenlosen Programme, die ihre Kosten ohne Erklärung im Endverbraucherpreis einkalkuliert haben? * Ich bin gespannt über Schätzungen... (Ich kenne nur die Zahlen aus dem Jahre 2004; als Schätzung, da in diesem wirtschaftl. heißesten Sektor ja keine Klarheit herrschen soll; und übers Finanzamt oder Statistisches Landesamt natürlich keine Informationen erfolgt. * Kunststück: Dafür ist die überflüssige TV-Idiotie ja auch installiert worden - von denen und ihren Handlangern, die die Jugendlichen als "Spaßgesellschaft" abqualifizieren - und von der WERTE-Erziehung faseln - ohne selber Vorbild sein zu können und zu wollen. (Nur, sie wollen das nicht so rausschreien, wie sie es für Werbung und Quatsch und Albernheiten gewinntüchtig betreiben.) * Siehe einen merkantil besonders guten CDU-Merkel-Mann namens Meyer (ja, Laurenz), der jetzt von der Landes-NRW wieder vortrefflich aufgestellt wurde auf der Liste für die Bundestagswahl. Mögliche Minister oder Verantwortungsjongleure sind gut abgesichert. * URL.: Meyers genialiste Leistung, hier verfremdet...!
Wow - oder hatte der Super-Christ Recht mit dem Verbrecher-Vorwurf gegenüber Schröder...?
Internet-Tipp: /seniorentreff/de/0RQrDuapM
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dutchweepee
antwortete am 20.07.05 (16:37):
als "werbeklops" weiss ich natürlich, daß die kosten für´s marketing auf den produktpreis lasten. zur zeit praktiziere ich mit meinen kunden nur noch zielgruppenwerbung. die "gieskannenwerbung" (TV/radio) bringt kaum rücklauf oder erfolge.
zum glück sind meine kunden nur an den sogenannten GOPs (go out people) interessiert, so daß wir mit flyern und promotion einen beinahe 30% rücklauf erzielen ...das ist traumhaft!
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lächerlich finde ich zur zeit das tamtam um die "unglaublichen" product-placement-skandale bei den öffentlichen. ...selbst bei 80er jahren schimanskies wurde immer eine schachtel marlboro ZU LANGE in die kamera gehalten, oder während der alles entscheidenden schlägerei, war an der hauswand dahinter ZU OFT eine daimler-benz werbung.
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Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,365169,00.html
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