hallo alle zusammen,

einige von euch kennen mich vielleicht schon: ich habe vor kurzem bei euch mitgeschrieben... und schulde euch auch noch dringendst eine antwort auf die x-postings...

aber jetzt schreibe ich euch etwas hektisch wegen etwas anderem:

bei meinem mann ist im buero gerade ein kleiner vogel durch einen spalt in der abgehaengten decke geplumpst. niemand weiss, wie er da hineinkam... und vor allem weiss niemand, was man mit ihm anstellen sollte, jetzt wo das wochenende kommt. und da ich mich auch so gar nicht mit voegeln auskenne dachte ich mir, ich frage mal bei euch nach, ob mir wer einen tipp geben kann.

ein bild von ihm findet ihr auf:
https://igs-server.cnrs-mrs.fr/~cnotred/tmp/bird.jpg

was ist das fuer einer (anscheinend reichlich bissig)? noch ein baby? oder ausgewachsen? fuer ejden ratschlag bin ich euch jetzt schon dankbar. die tierheime hier unten sind nicht so nett, als dass wir ihn dort unterbringen wollten.

ganz liebe gruesse aus marseille
katja

ich tippe auf einen Mauersegler - schau Dir mal zum Vergleich die Bilder hier an:

Schau doch mal, ob es in Deiner gegend eine Falknerei gibt, im Notfall rufe den Förster an. Der kann Dir sicher einen nennen. Falkner können so einen Vogel aufziehen. Viel Glück

Das ist er definitiv nicht! Der Schnabel weist auf einen Greifvogel hin - da wäre er bei einer Falknerei sicher gut aufgehoben!

schon antworten?! ich bin beeindruckt! :)) 1000 dank!

angelottchen: kann leider das bild nicht sehen, aber ein mauersegler scheint's nicht zu sein.

bin da eher marts ansicht, denn der kleine scheint reichlich biestig veranlagt zu sein und nicht nur so zart zu beissen, wie in mauersegler. einen kollegen hat er schon ganz gut erwischt. das hoert sich eher nach raubvogel an.

danke fuer den tipp mit der falknerei... allerdings wo findet man eine mitten in marseille?

nochmals lieben dank fuer die schnellen antworten
katja

also ich fands einem mauersegler sehr ähnlich..

Mauersegler (Apus Apus L.)
Die Segler bilden eine eigene Ordnung (Apodiformes) und Familie (Apodidae) und sind daher keine Singvögel (Passeriformes) und mit den Schwalben (Hirundinidae) nicht verwandt. Sie sind schnelle Dauerflieger mit sehr langen, sichelförmig schmalen Flügeln und kurzem Schwanz, flachem Kopf, kurzem Schnabel und sehr breiter Mundspalte sowie kurzen Klammerfüßen.
Neben dem hier vorgestellten Mauersegler gibt es im Süden noch den Alpensegler (Apus melba): Er ist größer als sein Gattungsgenosse und von diesem leicht durch seine weiße Unterseite zu unterschieden, die nur von einem braunen Kropfband unterbrochen wird.



passt das?

ich fand den schnabel sehr ähnlich.

hallo angelottchen

habe deinen kommentar schnell weitergeschickt. bin ja mal gespannt. da der kleine mann anscheinend nicht fliegen kann (verletzt? zu jung?), haben sich die kollegen auf die telefonsuche nach einem tierarzt gemacht... und typisch fuer einen tag kurz vor dem wochenende: keiner scheint erreichbar zu sein. bin ja mal gespannt, ob wir ueber's wochenende einen untermieter bekommen. ;-( armer kerl

vielen dank fuer's mitdenken und liebe gruesse aus marseille
katja

aber damit du ohn hoffentlich durchbekommst: an besten, du besorgst dir feines mageres rinderhack. er wird das aber nicht von alleine nehmen, denn die eltern secken es den jungtieren auch weit in den schnabel. schau dir mal seine nase an, am oberen rand des schnabels - da sind so kleine härchen. wenn du die vorsichtig mit der fingerspitze reizt, öffnet er den sschnabel und dann schieb ihm ne kleine fleischkugel in den schnabel. wieg ihn jedem tag. besorg dir vielleicht noch eine vitaminpaste, wie man sie welpen oder überhaupt hunden und katzen gibt und misch davon so ca 1 cm unter 20gramm ... versuch ihn, alle 2 stunden zu füttern, nachts können die intervalle etwas länger sein aber auch nicht mehr als 3std - da du ja auch nicht weisst, wie alt er ist ..

mein erster Eindruck - hier handelt es sich um einen Raubvogel - muss nicht stimmen. Wir bekamen diverse Vögel mit hart gekochten Eiern, kleingehackt, durch. Viel Erfolg.

Wenn das Büro in einem älteren Haus in stiller, parkähnlicher oder ländlicher Gegend ist - vielleicht im Dachraum irgendwo offen für Nistgelegenheiten...: vielleicht ein Sperberchen; die sind fast weiß im Nest und werden erst plustrig grau-meliert-weiß, wenn sie eine Menschenhand ausfüllen.

URL.:

Ich tippe auch auf Sperber. Diese werden nicht viel grösser als eine Amsel, können aber eine solche mit etwas Mühe greifen und mit ihr davon fliegen.

Hallo,

Dieser Vogel wurde eindeutig von einer der besten Ornithologinnen Österreichs bestimmt und

damit ein Dreifaches Hoch auf Angelika!!!!!!!!!!

"Es ist ein erwachsener Mauersegler, und falls er nicht zusehr abgemagert ist, könnte man ihn sofort fliegen lassen."

(Im telefonischen Gespräch wurde auch zuerst eine junge Taube in Erwägung gezogen, weil diese offensichtlich unheimlich oft mit einem Greifvogel verwechselt wird. - Über die Möglichkeiten diese zu durchzufüttern habe ich auch gesprochen - die fast einzige Möglichkeit wäre eine Mund/Mundfütterung:-))

:-) bevor es ein anderer schreibt..ja, ich versteh was von vögeln! ;-)))

mit dem nasenfederchentrick bekommt man den schnabel bei fasz allen vögeln auf. aber noch mal zu dem bild: due augen sind schon zu ausgeprägt für einen jungvogel. nun aber das problem des mauerseglers: er kann nicht vom boden starten!

nachdem aslo sicher ist, dass er nicht verletzt ist, würde ich an deiner stelle in einen park gehen und ihn hoch in die luft werfen - oder in der nähe der fundstelle von einem dachfenster - er muss nur wind unter die flügel kriegen...

Glückwunsch - zur Bestimmung!

Dass der Spereber - als Kulturfolger wie Amsel oder HAUS-Sperling... - schon so nahe am Heim der Menschen nisten - das ist mir doch noch als zu unwahrscheinlich vorgekommen, nach meiner "Meldung".
Sie brauchen den freien Acker, die abseits liegenden Felder; bieten uns das herrlich-herrschaftliche Rütteln über den Mauselöchern; oder in dörflicher Gegend die Nähe zu Taubenschlägen, die hier im Ruhrgebiet aber gut geschützt sind gegen Sperber!
*
URL.: ein Sperber, nein nicht "rüttelnd"...

https://www.jmueller-loederburg-kohlenschacht.de/9.Aktuelles/SperberUS.UFl_13.3.02Rathmdf.angeflog.jpg

hier noch eine interessante seite - dort wird man dir bestimmt auch per email oder anruf helfen können, falles er verletzt ist. wichtig ist, dass du ihn so schnell wie nöglich wieder frei lässt, wenn er gesund und durchgefüttert ist! (hackfleisch nicht länger als 5 Tage)

halt zurück... ich hab mit dem Rinderhack voll daneben gelegen , aber 1-2 Tage werden nichts ausmachen. Ich hab mal ein Käuzchen grossgezogen, da war rohes Fleisch angesagt.
Für Mauersegler aber hab ich das hier gefunden:

Mauersegler gefunden?
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Mauersegler zeigen kaum Scheu vor Menschen und sind von daher recht leicht zu handhaben, was einen Aufzuchterfolg erleichtert. Sie sind völlig auf den Menschen angewiesen und wir sind gehalten, uns verantwortungsvoll dieser Aufgabe zu widmen. - Jungsegler gehören nicht in Kinderhände!

Entscheidend für den Aufzuchterfolg ist die Wahl des richtigen Futters! Hier sollte man nicht herumexperimentieren, sondern sich strikt an die Vorgaben halten. Die besten Erfahrungen wurden mit reiner Heimchenfütterung gemacht, da sie den Ernährungsbedürfnissen der Segler am ehesten entsprechen. Leider sind Heimchen schwer zu bekommen. Deshalb ist es ratsam, erst telefonisch gezielt bei den Zoohandlungen nachzufragen und sich auf keine vermeintlichen Alternativen einzulassen (evtl. bestellen lassen). Die Futtermischung (siehe: WAS FÜTTERN? - FUTTERMISCHUNG) hat nach derzeitigem Erkenntnisstand keine negativen Folgen für die Vögel und ist von daher der einzige zu schließende Kompromiss zu der ausschließlichen Heimchenfütterung!

Anmerkung: Immer wieder bekommen wir zu hören, dass der Findling, der bis dato falsch ernährt wurde (z.B. Kanarienaufzuchtfutter oder gar Hackfleisch) weder Heimchen, noch die Futtermischung annimmt. Dagegen aber prächtig bei seinem Erstfutter gedeihen würde, was auf Grund dessen natürlich weiter verfüttert wurde. Die Folgen für fehlernährte Mauersegler sind dramatisch! - Problematisch hierbei ist, dass Folgeschäden oft erst ca. 10 Tage nach der Freilassung (Futterumstellung) auftreten, so dass der Pfleger diese nicht erkennen kann: Nach der Umstellung auf eine ausschließliche Insektenfütterung verlieren fast alle über einen längeren Zeitraum fehlernährten Mauersegler ihre Schwungfedern. Weitere Folgen z.B. der Hackfleischfütterung sind mangelnde Kalkeinlagerung im Skelett und Deformationen der Knochen, schwerste Verdauungsstörungen, Durchfall, Lebervergrößerung und Mangelerkrankungen. Einen Eindruck offensichtlicher Folgen für den Mauersegler auf Grund falscher Fütterung siehe: Bilder-Haltungsschäden.

Ihre zutrauliche Art könnte den Einen oder Anderen zu der irrigen Annahme verleiten lassen, dass der Vogel zu sehr auf den Menschen geprägt wäre, um noch in freier Wildbahn überleben zu können. Mauersegler bevorzugen einen völlig anderen Lebensraum, in dem der Mensch keine Rolle spielt.
Jeder, der schon einmal einen Mauersegler aufgezogen hat und ihn in seine Welt entlässt, wundert sich über diese kleinen Vögel, die sofort emporsteigen und schneller als einem lieb ist aus dem Blickfeld entschwinden. Zudem muss man bedenken, dass Jungsegler, die von ihren Eltern gefüttert werden (Futterballen, die aus mehreren hundert Insekten bestehen können), ebenfalls eines Tages das Nest verlassen und sich dann sofort selbst versorgen müssen und können! Auch hier fangen sie plötzlich ihr Futter selbst, ohne von ihren Eltern angeleitet worden zu sein und sie verlassen ihre Eltern um mit anderen Jungvögeln gen Süden zu fliegen.

Der schwierigste Schritt für Pflegeeltern von Jungseglern ist die Freilassung. Abschied tut (uns) weh und ist gleichzeitig das größte Geschenk, dass wir unserem Schützling machen können!

Ich finde es eigentlich gar nicht super, wie hier manchmal Anfragen lanciert werden, man sich den Haxen ausreißt - und dann kein Lebenszeichen mehr erfolgt.

Oder sollte das wieder einmal ein Versuch gewesen sein, Teilnehmer auf den Arm zu nehmen?

Trotzdem poste ich noch die Antwort des Innsbrucker Alpenzoos:

"Bei diesem Vogel handelt es sich um einen jungen Mauersegler. Er kann leicht von Hand aufgezogen werden. Füttern muß man cva. alle 40-50 Minuten. Ambesten mit faschierten /mageren Rindfleich vermischt mit Topfen. In Marseilles kenne ich leider keine Tierstation. kann man dort nicht beim Tierschutzverein oder einem Zoo nachfragen??

mit freundlichen Grüßen

Dr. Christiane Böhm
wiss. Assistentin

Alpenzoo Innsbruck-Tirol
Weiherburggasse 37a
A-6020 Innsbruck
Austria
Tel: +43/512 292323
Fax:+43/512 293089
alpenzoo.boehm@tirol.com

liebe mart, ich denke, das war ein uns allen recht bekannter vogel, der sich da mal wieder einen scherz erlaubt hat. habe es auch erst beim 2. nachdenken gemerkt..

ob nun bekannter vogel mit nur geträumter flugrichtung Frankreich oder "Hannoveraner Schlachtross" mit schmächtiger hinterhand, nicht sehr schnell...nun ja...

aber dafür mit foren-raumgreifenden schritten zur dressur geeignet. :-)und dressiert wird der vogel mittlerweile von den ST`lern doch bestens! :-)

"Shit happens"; sind nicht so oft die antworten sehr viel lesenwerter als die frage?

mit viel neugier bin ich eurer bestimmmung des vögelchens gefolgt und zu erfahren hatte es da auch watt!

danke für die vielfältigen infos und die zeit, auch weiterführende mitteilungen bekanntzumachen!

:-)

Ich kann mit diesen angedeuteten Verdächtigungen nichts anfangen.
Bitte klärt mich auf!

Ich habe dieses Bild mit der Anfrage von Katja am 27.Mai an meine private Mailadresse zugeschickt bekommen.
Ich habe ihr geraten das Bild des Vogels im Forum zu veröffentlichen, weil hier eher jemand zu finden ist, der vogelkundlich weiterhelfen kann als ich selber!

Wer sieht nun wieder rot und wittert Hinterhältiges?

hallo alle zusammen,

da bin ich wieder - und ganz angetan von den vielen antworten, die hier in der zwischenzeit eingetrudelt sind.

mart schrieb:
"Ich finde es eigentlich gar nicht super, wie hier manchmal Anfragen lanciert werden, man sich den Haxen ausreißt - und dann kein Lebenszeichen mehr erfolgt. Oder sollte das wieder einmal ein Versuch gewesen sein, Teilnehmer auf den Arm zu nehmen?"

was seid ihr misstrauisch! das war KEIN scherz! allerdings habe ich am freitag voellig die uhrzeit uebersehen und irrgendwann mit entsetzen festgestellt, dass ich eigentlich schon lange auf dem weg nach marseille haetten sein muessen, um die kinder von ihrer schule abzuholen. und so bin ich ploetzlich bei euch verschwunden.

nachdem ich die kinder abgeholt hatte, bin ich dann im buero vorbeigefahren, habe von dort aus auch begeistert eure antworten gelesen, hatte aber dort keine moeglichkeit zu antworten. ... und am wochenende ist grundsaetzlich internetfreie zeit, weil sonst die familie zu kurz kommt. bei der ganztagesschule hier kriegt man die kinder eh kaum zu sehen! ;-(

nachdem wir mittlerweile alle wild gemacht hatten mit dem kleinen "mann", hat ein bekannter von uns dann sogar noch jemanden aufgetrieben, der einen tierarzt kennt. gott sei dank, denn per telefon hatten wir ja niemanden mehr erreichen koennen so spaet vor'm wochenende. die anderen aerzte lagen wohl alle schon am strand.

auf jeden fall ist der vogel gott sei dank noch rechtzeitig vor dem wochenende in gute haende geraten!!!

wie ihr seht: die anfrage war also ernst gemeint! nachtraeglich ganz herzlichen dank fuer's mitdenken und 'rumfragen. das hat einem erst mal wieder gezeigt, wie wenig man im grunde von den voegeln weiss, die bei uns leben!

liebe gruesse aus marseille
katja

...ja, ja irren ist doch so menschlich...und nicht nur bei denen und schon sprang das Glühwürmchen in der Nacht auf die nächste Zigarettenkippe...autsch!!!!!

Ja, irren ist menschlich - Frage nur bei wem der Irrtum liegt!

Super, daß es in Marseille doch einen Tierarzt gibt, der einen Vogel in Pflege nimmt - wenn doch schon die Tierheime so schlecht sind, dann ist das immerhin etwas:-))

@Felix: ich habe weder "rot" gesehen (das überlasse ich anderen) noch habe ich es für hinterhältig gehalten - ich sah nur gewisse Ähnlichkeiten zu anderen Elmsfeuerchen ähnlicher Art und hab mich amüsiert. Man mag von der Queen der Nicks halten was man will, aber sie hat Phantasie ;-)

@katja: ich freue mich ausgesprochen, wenn ich mich geirrt habe mit meinen Zweifeln. Vor allem aber, dass es dem Vogel gut geht :-)

Da fragt doch tatsächlich noch jemand ... wer sich da vielleicht geirrt haben könnte ... !
Wer wohl? Die, die hinter jedem Nick Falschspieler/innen vermuten!

Anständig wäre eine ehrlichgemeinte Entschuldigung!

Erst wenn ich die Bestätigung erhalte, daß Katja diejenige ist, die sie sein sollte.

Ich erwarte von Katja allerdings eine Entschuldigung nachdem sie ihr Vogelleid derartig dringendst dargestellt hat, und dann das Wochenende über teils nicht hier schreiben kann, wohl aber lesen und den Rest des Wochenendes für ihre Kinder reserviert hat.

Ist ja echt ein schöner Zug von ihr - noch schöner wäre es gewesen, wenigstens kurz "hallo, danke, alles schon in Ordnung geschrieben hätte". Dauert echt nur ein paar Minuten - :-))

Gerade als angehende Soziologin sollte sie über Kommunikation und Kommunikationsprobleme bestens Bescheid wissen.

Eine e h r l i c h e Entschuldigung tönt anderst!

@ Felix,
wovon träumst du denn Nachts,meinst du etwa da steigt jemand von Wolke 7 runter und gesellt sich zu den Leutz hier auf Augenhöhe....??
Nee, neee, die Erhabene wird weiter eine Auge von oben auf die Lieben hier werfen und von Zeit zu Zeit ein "Machtwort" sprechen...:-)

Felix,

Ich habe mich nicht entschuldigt, weder ehrlich noch unehrlich - :-)


und ich sehe eigentlich auch keinen Grund dafür.

Sammy07
Sollte es mir leid tun, als Erhabene hier herumzuspuken oder (herumzuspucken)? Auch hier eigentlich nein; ich sehe keinen Grund dafür:-))


Allerdings wäre es ein leichtes, dich und alle, die sich von mir in ihren erhabenen Kreisen gestört fühlen, von mir zu befreien!
Werde darüber nachdenken:-)))

@ mart,
da hast du dir aber was angezogen,was dir nicht passt...:-)
Meine Intension ging in eine andere Richtung...

na du meinst doch wohl nicht mich?

Inzwischen hat der Vogel wohl gemerkt, dass das Hacken auf Artgenossen ganz vergnüglich sein kann (;--))))

Selbst die Friedenstaube bringt Artgenossen um - allerdings nur, wenn zu eng gedrängt:-))

Wie ich mich sehr gerne mit jüngerer Generation so live befreunde, desto skeptischer reagiere ich in Forum, wenn Sie sich mit Ihren Beiträgen reinmischen. Ich werde dieses Gefühl nicht los, das wir ältere galten für die jüngere als Experiment Gebiet, und möchten irgendwie profitieren von uns. Es ist Paranoia, weiß ich bestimmt.
Fast täglich schließe ich Freundschaften mit 20, und mehr Jahre jüngere Menschen problemlos. Fast alle meine Freundinnen so live sind 12-15 Jahre jüngere als ich bin. Nur in Forum stört mich das, ich fühle dahinten eine Absicht:

Nasti

Wir sollten uns vielleicht etwas mehr um unsere eigenen Vögel kümmern als Jagd auf die Vögel unserer Mitmenschen zu machen.:-)))

Der Meine heisst DIBI und mit zunehmenden Alter wird dieser immer besitzergreifender und versucht mir immer mehr Gedanken zu stehlen. :-))))))))))))))

Schon wieder Thema verfehlt. Aber der DIBI !!!!!!!

Der Vogel mit dem krummen Schnabel
nimmt manchen gern hier auf die Gabel.
Doch hat er seine bösen Tage,
wird sein Hacken noch zur Plage....

Ich entschuldige mich also im voraus für ein Aussehen, dass Deiner nicht würdig sein wird. (mein Friseur)
Ich entschuldige mich bei mir für meine Missverständnisse
Mein Name ist Hase und Ich entschuldige mich für meine störenden Einträge, aber besondes entschuldige ich mich dringend beim Herrn Mauersegler, den ich dadurch noch,n bisschen besser kennenlernen durfte, mit Allem Drum und Dran *gg*

Ich möchte mich bei allen bedanken, die es nun möglich gemacht haben, daß ich - sollte von der Zwischendecke demnächst ein Vögelchen fallen - als erstes einen Mauersegler vermuten würde.

Ganz lieben Dank speziell an Angelottchen und Mart, denen ebenso wie mir, die Gefiederten am Herzen liegen. Und sollte unser Scherzkeks tatsächlich hier tätig geworden sein, dann war es, das muß ich schon sagen, eine reife Leistung.

Fast hätte ich 'chapeau' gesagt .... ;-))

Das freut mich ebenfalls, obwohl ich hier eher eine robustere Natur bin und weiß, daß die Zahl der Nachkommenschaft eines Tieres viel größer ist als die Zahl derjenigen, die es schaffen, erwachsen zu werden. - Ausleseprozeß nennt man sowas - natürlich nur in der Biologie!

Nachdem ich aber schon hier einen Tag damit verbracht habe, einen kleinen Vogel, den ein Mädchen gefunden und mich zu Hilfe geholt hat, in gute Hände zu bringen - wohlgemerkt vor allem um das traurige Mädchen ihr Vertrauen in die Menschheit zu erhalten und nicht wegen des Nestlings - dachte ich mir, einer zartbesaitete Soziologin müßte ich ebenfalls in dieser Weise Zuspruch zukommen lassen.-))

Und Darwin dürfte für eine Soziologin doch ein zu harter Brocken sein; auch wenn es sich nur um Tiere handelt:-)

Meine Sorge war aber total unnötig, und daher ein weiterer bestätigender Stein für meine negativen Vorurteile, was die Zunft der Soziologen betrifft.:-)))

..... was Du dem geringsten unter meinen Geschöpfen tust, hast Du mir getan ..... -
danke Mart und schönen Gruß nach Ö.

Für Soziologen ohne die Biologen sähe manche Zukunft dunkler aus. ;-)

Ihr habt sie ja nicht mehr alle. Katja schreibe bereits am
30.05.05 (15:50):

"da bin ich wieder - und ganz angetan von den vielen antworten, die hier in der zwischenzeit eingetrudelt sind".

Un am Schluss der langen Mail:

"wie ihr seht: die anfrage war also ernst gemeint! nachtraeglich ganz herzlichen dank fuer's mitdenken und 'rumfragen. das hat einem erst mal wieder gezeigt, wie wenig man im grunde von den voegeln weiss, die bei uns leben!

liebe gruesse aus marseille
katja"

Was soll sie denn jetzt noch tun, virtuell auf die Knie fallen und euch anbeten?

guten morgen, alle zusammen,

was ist hier eigentlich bei euch im forum los? ich muss gestehen, dass ich absolut nicht nachvollziehen kann, was fuer feindliche postings hier zwischenzeitlich aufgetaucht sind.

freitag hatte ich eine frage, die ich selbst nicht beantworten konnte. da felix mir nicht weiterhelfen konnte, mir aber den ratschlag gab, euch hier im forum danach zu fragen, setzte ich mein posting hier hinein. solange ich noch zuhause an meinem computer sass, verfolgte ich die diskussion, bin aber nicht nur ansatzweise davon ausgegangen, dass die am wochenende erst richtig losgeht, obwohl ich mich zwischenzeitlich gar nicht mehr gemeldet hatte bei euch.

dass man von der arbeitsstelle des ehemannes aus zwar die postings liesst, nicht aber von dort aus antwortet, sollte jedem verstaendlich sein. und ebenfalls auch die tatsache, dass man nicht rund um die uhr in eurem forum ist, sondern sich am wochenende um seine familie kuemmert. ich habe mich sofort montag bei euch fuer eure hilfe bedankt und berichtet, was aus dem vogel geworden ist. wofuer soll ich mich da entschuldigen? und was hat das ganze eigentlich mit meinem zukuenftigen job zu tun?

@nasti:
"Wie ich mich sehr gerne mit jüngerer Generation so live befreunde, desto skeptischer reagiere ich in Forum, wenn Sie sich mit Ihren Beiträgen reinmischen. Ich werde dieses Gefühl nicht los, das wir ältere galten für die jüngere als Experiment Gebiet, und möchten irgendwie profitieren von uns."
warum sollten sich juengere hier nicht einmischen? nirgendwo steht, dass juengere leute mit aelteren nicht kommunizieren duerfen. und bei einer kleinen frage zur vogelbestimmung kann man doch wohl nicht behaupten, ich wuerde euch als experiment sehen und von euch profitieren.

aber macht euch keine sorgen: ab jetzt seid ihr diese suspekte und anscheinend zu junge person wieder los. eigentlich schade, denn einige leute fand ich hier sehr sympathisch und haette mich gerne weiter mit ihnen unterhalten.

einen schoenen tag wuenscht euch
katja

:-))

Hi katjarheims!

Du muss sich NICHT nach meine Meinung richten. Bin hier sehr selten, ich „arbeite“ :O))) noch zw. jüngere Leute fast täglich, wo ich funktioniere wie eine uralte Anima, ein unsterblichen Dämon, welcher die chaotischen Dunkelheiten des bloßen Lebens mit dem Lichte des Sinnes durchdringt.
Die jüngere sagen zu mir, du bist der Faule Sack!!! Mit große Klappe. Ja, ich bin die unerträgliche, und wenn ich nicht dabei bin, suchen mich überall.
Hier in Forum können wir über unsere Arthrose und Sklerose sprechen, wir haben viele Macken und Weweschen, nehmen verschiedene Pillen, leben unsere Aggressionen aus, geht uns gut.
Es gibt hier eine menge nette Leut, lässt du sich nicht von mir verdrängen!!!!!


LG
Nasti

Ich will euch allen nicht vorenthalten, was ich Katja kürzlich per Mail zu diesen "dämlichen" Verdächtigungen schrieb:

".. Liebe Katja,

symptomatisch ist, dass diese Art von Misstrauen geschlechtsspezifisch zu sein scheint. Mit zunehmendem Alter nimmt die Bereitschaft dazu noch zu. Besonders misstrauisch werden ältere "Weibchen", wenn die Zielperson jung zu sein scheint.... "

Hat euch nicht genügt, dass ich euch mitgeteilt habe, dass i c h es war, der Katja dazu ermuntert hatte, die Frage und das Bild in den ST zu stellen.

Bewahrt euer Gift für lohnende Ziele!

Lieber Felix,
ich gebe die ja recht, aber gegen das "Geschlechtsspezifische" möchte ich mich doch heftig zur Wehr setzen. Ich bin schließlich auch eine Frau und habe diesen ganzen Verdächtigungsquatsch von Anfang an für Blödsinn gehalten. Katja hat eine viel zu sympathische Art zu schreiben, so dass man wirklich nur mit bösem Willen oder ziemlich viel Altersverbitterung auf so etwas kommen kann. Es gibt aber auch eine Menge boshafte oder altersverbitterte Männer, ich kenne selbst welche. :-)

Hallo Marina,

damit du mich richtig verstehst:
Nicht die Häufigkeit oder Intesität des Misstrauens ist geschlechtsspezifisch .... sondern die Art, wie sich dies manifestiert.
Es würde mich irgendwie noch reizen, die Archive unseres Forums nach ähnlichen Fällen zu durchstöbern, um meine Aussage statistisch zu erhärten.
Nein, nein Marina ... wir Männer sind da nicht besser ... aber doch im Verhaltensmuster etwas anderst.

Männer greifen in der Regel frontaler und offensichtlicher an. Jüngere Geschlechtsgenossen werden oft als Rivalen nicht sehr ernst genommen und deshalb eher lächerlich gemacht, statt ernsthaft attakiert.
Junge Frauen lösen unter älteren Frauen öfters Neidreaktionen aus.

Aber das wäre ein eigenes sozio-psychologisches Thema wert!

Und was ist mit den Adams, die sich auch hier von Eva wieder haben verleiten lassen, vom vermeintlichen Baum der Erkenntnis zu essen?
Oh Gott, diese Metapher versteht bestimmt wieder keiner in diesem atheistischen Forum.

Und was ist aus dem armen Vogel-Findling geworden? Eine Hackordnung im ST? ):--((((

Liebe Marina -

wollen wir beide mal wieder eine Verschenrunde starten
über schräge, besondere, alltägliche, bunte etc. Vögel? :-)

Dazu könnte dann doch wirklich jede/r der hier Schreibenden sein Scherflein beitragen.

Viele Vögel auf einer Kuhhaut - ob das geht? ;-))

Viele Vögel auf einer Kuhhaut sassen
und das Fett der Kuh dort frassen.
Merke: Fett macht dick und auch bequem;
drum fress kein Fett ich, sondern Lehm!

Ich weiss, der Vers tut masslos holpern;
braucht keiner ja darüber stolpern.....

Wenn Vögel auf 'ner Kuhhaut hocken,
woll'n sie der Kuh was Gutes zocken.
Sie finden - was enttäuschend ist -
am hint'ren Ende trock'nen Mist!

Das gute Fleisch - das weiß ein jeder:
es wird geschützt durch Rinder-Leder...

Und Rinder-Leder kann nicht locken,
denn leider ist es ziemlich trocken,
zumindest, um es zu verspeisen;
die Vöglein deshalb weiter reisen,
denn Mauersegler, lasen wir,
vertragen nur bestimmtes Tier
wie Futterballen aus Insekten,
die Mauerseglern immer schmeckten,
wenn von den Eltern kam die Nahrung,
denn diese wissen aus Erfahrung,
was für die Kinderlein ist gut,
drum sind sie dort in guter Hut.

@ Marina,

das ist aber nicht dein Ernst ... dass nur du deine bildhafte Ausdrucksweise verstehen kannst ...!

Und zur Auflockerung:

Vor einigen Jahren liefen viele Jugendliche mit einem sogenannten "Button" herum. Das waren diese Plaketten, auf welchen in Kurzform seine Meinung kundgetan werden konnte.
Da sah ich ein bildhübsches blutjunges Mädchen mit folgender Aussage auf ihrem Button:

ICH BIN GUT
ZU VOEGELN!

&:>)))

Was flattert da so keck herein?
Und auch noch durch die Zwischendecke!
Mein Gott, es ist ein Vögelein,
das dort gesessen in der Ecke.

Her mit dem Bestimmungsbuch
und nun nach dem Foto such.
Ist's vielleicht 'ne Nachtigall?
Das scheint aber nicht der Fall,
oder gar ein Käuzchen klein,
denn es hackt mim Schnäbelein
und so wird es hungrig sein.

Und die netten Menschen hier,
wollen diesem Vogeltier
schnell die Freiheit wiederbringen -
und vereint tut's auch gelingen.

Und das Ende in einem Satz:
Auf 'ner Kuhhaut hat vieles Platz. :-)

Das Angelottchen, eins, zwei, drei,
das fand ganz schnell Kolumbus' Ei.
Der Mauersegler war's, ganz richtig!
Was andere schrieben, war schnell nichtig.
Der Zoo aus Innsbruck hat's bejaht,
von Mart gebeten schnell um Rat,

Die Katja ist zufrieden jetzt,
doch wird sich leider noch gefetzt.
Das Vöglein denkt ganz ungerührt:
Ich bin nun doch identifiziert,
lass die sich zanken, um mich streiten
und zeigen ihre starken Seiten,
die kämpferischen, die intakt
im Alter noch, das ist der Fakt.
Vielleicht sind Alte doch nicht weise?
Das Vöglein denkt es heimlich,leise,
denn laut zu sagen wagt's das nicht,
dass aufgegangen ihm ein Licht.
Es muss ja schließlich dankbar sein,
weil es erkannt, denn Futter klein
ersehnet er, der arme Wicht,
der Hunger fühlt ganz fürchterlich.
Die Hauptsache ich kann schnell futtern,
mich wieder fühlen wie bei Muttern,
und dann brauch ich die Freiheit wieder,
will wieder spannen mein Gefieder,
die Katja und auch die Senioren,
die sind für mich nur alle Toren.
Sie sollen lassen mich in Ruh,
denn was ich will, das schnell ich tu.
Erhebe mich gleich in die Luft,
genieß' den milden Sommerduft.
Folgt ihr mir mal, das will ich sehen,
da ihr nur Menschen, keine Feen,
lach ich mich über euch halb tot,
wenn ihr's versucht im Morgenrot.
Denn wollt ihr mir auch schnell nachfliegen,
ihr könnt mich doch bestimmt nie kriegen,
ihr dummen, eitlen Menschenkinder,
uns Vöglein freut's darob nicht minder,
wir sind euch alle überlegen,
weil in die Luft wir uns erheben.

Der Friede herrscht im Forum nun -
das ist wahrhaft ein löblich Tun.

Das Vöglein in den Lüften denkt,
mein Leben wurde neugeschenkt.

Und die Moral von der Geschicht'?
Fall durch die Zwischendecken nicht. ;-)

Ach könnts ein jeder hier doch richten,
nur noch zu schreiben mittels Dichten;
es würd sichs mancher überlegen,
ob er hier möchte Bomben legen.....

Und manchen Streit könnt man versenken,
tät mancher VOR dem Schreiben denken!

Und schütze uns vor allen Pseudotierliebhabern!

@ mart,

mit deiner Frustrationstoleranz ist es nicht besonders gut bestellt, wenn du wegen diesen in die Hosen gegangenen "dämlichen" Verdächtigungen gegenüber einer angehenden Soziologin so in Rage geraten kannst, dass du nun die Flinte ins Korn werfen willst.
Ich hatte dich bis anhin offenbar überschätzt!

Wer hat hier nun eigentlich einen Vogel?

piep...piep...

watt nun wem und wie "in die hose gegangen" ist, das bleibt m.e. abzuwarten...

Felix,

du schwächelst, sollte ich mich sorgen?

:-)

pilli ... das würde dir so passen ... was willst du mit solchen Sticheleien bewirken?
Ich brauche keinen solchen Pep ... vielleicht muss ich nur wieder einmal ein "fätziges" Thema reinstellen!

Merkst du immer noch nicht wem die Schose in die Hose ging?

let`s fetz! Felix :-)

und wenn ich bitten dürfte; bitte net mit poesie-sprüchlein für moralinsauer japsende betschwestern!

:-)

Liebe Leute,


wenden wir uns doch lieber wieder der Bestimmung seltener Vögel zu. Ich wurde gestern mit folgendem Problem konfrontiert (als Biologe wird man ja immer mal wieder gefragt und möchte dann nicht dumm aussehen). Ich habe mir Bedenkzeit erbeten.

Wer kann mir helfen?

Da handelt es sich offensichtlich um einen Wauwink!

Gehe ich recht in der Annahme, dass dein Herr Hundt fremd gegangen ist?

oder der Vogel;-)

Hallo lieber Karl,

ein prächtiges Exemplar eines sogenannten Hundsfinken (Fringilla caniformis).
Nur noch selten auf der kleinen Insel Ideea im Archipel Phantasia gesichtet.
Ihr piepsendes Gebell durchdringt den dichten Regenwald. Sie ernähren sich von Kleingetier, welches sie vor dem Schlucken totschütteln. Wegen ihrer extremen Kopflastigkeit darf man sie als recht ungeschickte Flieger bezeichnen.
Ihre Vermehrung ist noch ungeklärt. Einige Forscher glauben ein Zwischenglied zwischen oviparen und plazentaren Typen gefunden zu haben.
Das Paarungsverhalten wurde noch nie beobachtet. Auch der Geschlechtsdimorphismus ist unsicher. Männchen sind etwas bunter und heben einen Flügel beim Koten.

Nun muss ich aber verschwinden ... bevor mein Schnabel zu wachsen beginnt!

ein Spassvogel

Lieber Karl
Bild und Text sind für mich einzigartige Unikate.
Ich wusste bis jetzt definitiv nicht,dass du mit solchem Humor ausgestattet bist.Da müsste ich mich doch tatsächlich nachträglich für ein Vorurteil entschuldigen.
So könnt´s gehen mit der Weiterführung dieses Forums der anderen Art...
Glückwunsch!
Da mir ja keine Sperrung droht,ist das meine ehrliche Meinung und keine Schmeichelei,ich habe dich doch echt verkannt....
Gruß Illona

Eindeutig: ein Golden-Retrievatz-Junges

Schon wieder wird ein Tier gesucht,
ja krutzitürki und verflucht,
dazu noch so ein Vogelhund?
vor Staunen bleibt mir stehn der Mund,
ich glotze nur noch etwas blöde,
und stecken bleibt mir jede Rede.
Jetzt drauf ich erstmal einen trinke,
vielleicht ist's gar ein Hundefinke?
Hab neulich noch gelesen wo,
glaub' in der Zeitung auf dem Klo,
dass es ‚ne Insel geben soll
mit neuer Züchtung, das ist toll,
von Vogelhunden/Hundefinken,
in „Phantasia“ könnt’ versinken
ich nun, so heißt der Archipele,
da suchen Träume meiner Seele
schnell eine Insel, die „Idee“;
ich lass mich tragen von der Fee,
die ausgesetzt hat dort die Tiere,
nicht dass ich den Verstand verliere,
wenn ich dort angekommen bin,
nach Hundefinken steht mein Sinn.
Ein Finkenhund wär auch nicht schlecht,
mir soll nun beides sein ganz recht.

Ich glaube, bei diesem gefiederten Freund wäre angelottchens vorhin erwähntes Rinderhack auf jeden Fall ok!

So gefällts mir!!!

Felixes Forschergenie kommt da aus versteckten Tiefen hervor....

...und von Marina darf ich wohl annehmen, dass sie eine Wiedergeburt des von mir hochverehrten Wilhelm Busch ist!

Danke, Schorsch, für dein liebes Kompliment, das viel zu hoch gegriffen ist. Ich würde nie wagen, mich mit so jemandem zu vergleichen. Aber es ist schön zu sehen, dass mein Blödsinn wenigstens einem gefällt. Dann ist er ja doch nicht nur "die Perlen vor die Säue geworfen". :-)

Kann das nicht ein süßer kleiner Hundsvott sein? :-))

- sehr elegant, lieber Karl, diese humorvolle Wendung .... ;-)

Marina, ich wußte doch gleich, daß Du eine literarische Begabung hast - und über Gift und Galle stehst .-),
nebenbei bemerkt: ich auch. ;-))

Dieser Vogel ist Labradatz! Die Wissenschaft hört nicht auf zu forschen.

Hier der link zu anderen wirklich tollen Genmanipulationen:

An Medea:
In diesem ganz besondren Falle,
da steh ich über Gift und Galle.
Nicht immer, nein, ich geb es zu,
doch diesmal will ich meine Ruh,
da ich nun auch beim besten Willen,
und auch mit Geistes schärfsten Brillen
nicht finden kann den kleinsten Grund
zu machen auf des Fasses Schlund,
um Schierlingsbecher auszutrinken,
tu lieber mit dem Blödsinn winken.

Marina
*************
und auch mit Geistes schärfsten Brillen
nicht finden kann den kleinsten Grund
zu machen auf des Fasses Schlund,
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Wenn DU mart " vertrieben " hättest, gäbe es einen Grund..., aber nur dann..
Gruß Illona

Oh, kam das so verdreht rüber?
Gift und Galle war aber auch nicht im Geringsten auf
Mart gemünzt. Diese Wendung des Geschehens verstehe ich leider nicht. Sollte Mart das Handtuch werfen, würde ich das unendlich bedauern - sie ist mit die beste aller Diskutantinnen hier im ST und das seit etlichen Jahren
und meinen Ansichten und Auffassungen sehr nahestehend.

Liebe Mart - keiner ißt so heiß, wie der Brei gekocht wird.

Illona, du spinnst. Hast ja noch nicht mal gesehen, dass Mart genau 24 Stunden nach ihrer Ankündigung schon wieder geschrieben hat, wie von mir richtig prophezeit. Nee, nee, den Schuh lasse ich mir nicht von dir anziehen, so viel Wichtigkeit messe ich meiner Person im übrigen nicht bei.

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Wenn DU mart " vertrieben " hättest, gäbe es einen Grund..., aber nur dann..
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Hallo Marina,
kennst du den Konjunktiv nicht? Und deine Ausdrucksweise ist auch der feinsten nicht eine, oder?
Wichtig brauchst du fürs Vertreiben nicht zu sein, nur richtig zuschlagen musst du können. Ich weiß nicht, ob du es tust,marts Worte haben mich jedenfalls betroffen gemacht. Deine sonderbarerweise nicht...
Gruß Illona
Ich denke für deine Unterstellung des "Spinnens" nehme ich deine Entschuldigung an.

hallo,

Tut mir leid, daß ich noch mehr Zwistigkeiten hier hereingebracht und ich nun das Thema zu sein scheine - das war sicherlich nicht meine Absicht, - und ich könnte mir wieder einmal fast die Zunge abbeißen - (Ich, der großen Horror davor hat im Mittelpunkt zu stehen)

Laßt es mich so sagen - auch eine Auszeit ist ganz schön und erholsam:-)

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auch eine Auszeit ist ganz schön und erholsam:-
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Aber nur sehr kurz , wenn es geht, ok?

Gruß Illona

Da stellt der Karl - mit viel Humor
uns einen tollen Vogel vor;
und was passiert - ihr seid wohl krank! -
schon wieder neuer Weiber-Zank ...

Es scheint wohl wirklich so zu sein -
in manchen Schädel geht's nicht rein:
am besten ist es ganz bestimmt,
wenn man sich nicht so wichtig nimmt!

Ist der ST ein Irrenhaus?
Was sag ich wieder, welch ein Graus!
Vielleicht auch Schule, Kindergarten
mit Teilnehmern an Klassenfahrten?
Jetzt krieg ich’s wieder auf die Nuss,
das führt noch zu nem bösen Schluss.

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am besten ist es ganz bestimmt,
wenn man sich nicht so wichtig nimmt!
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Ich nehme marts Entschluss wichtig und nicht mich.
Und ich denke auch nicht, dass es mit Weiber-Zank zu tun hat, wenn man jemanden vermissen würde.
DAS wirst selbst du verstehen- hehrer Seewolf.Allein das gewählte Wort von dir ist herablassend und zeugt von wenig Humor.
Das kann Marina dann doch schon besser, denn wenn du Marina jetzt so einen tollen Achtzeiler( kann auch mehr sein,denn ich finde deine Gedichtchen auch lustig) dafür opferst, dass die Geschichte mit mart zum guten Ende führt, wärst du neben Karl und seinem besonderen Vogel die große Gewinnerin.
Gruß Illona

als 43jähriger bin ich begeistert, wie lange ihr (mit eurem beinahe gesegneten alter) übers vögeln reden könnt.

Wie die Vögel so auch manche Maiden

können sich nicht alle leiden

sie streiten zanken teilen aus

doch Sieger gibt es nicht im Haus.


Es liegt ihnen in dieser Art zu schreiben

sie sollten es nicht übertreiben

als Senioren dem Alter angepasst

darüber hinaus wird es zur Last.

Illona, du mein Herzenstraum,
auch wenn du’s glauben wirst wohl kaum,
mir ist es sowas von egal,
was du mitteilst in deiner Qual.

Bin nicht verantwortlich für Mart
auch nicht für dich, klingt dir das hart?
Ihr müsst für euer Seelenheil
selbst tragen Sorge euer Teil.
Lad’ nicht Marina auf den Rücken
Was dich und andre mag bedrücken.
Gewinner hier in diesem Verein
Will ich so ganz und gar nicht sein,
hab keinen Ehrgeiz in der Art,
es reicht, wenn D u hofierst schon Mart.
Auch für das Ende, ob es schlecht,
ob’s gut, ob’s schön, mir ist es recht.
Für andre Vögel, ich sag’s gern,
Verantwortung von mir sei fern.

Ach wie wohl das Lesen mir doch tut;
bitte dichtet weiter, kurz und gut;
doch bitte lasst das Hetzen sein;
denn hetzen find ich sehr gemein...

Marina

1:0 für dich!!

In Wahrheit streiten sich die Menschen nicht über die Dinge - die sind, wie sie sind -
sondern über die Meinungen, die sie von den Dingen haben.
ROBERT MUTHMANN

Einen Gewinner erkennt man immer daran, wie er verliert.
JAN-JÜRGEN EDEN

Man verliert nicht immer, wenn man entbehrt.
JOHANN W. GOETHE

Wir sind nicht nur für das verantwortlich, war wir tun, sondern auch für das, was wir nicht tun.
MOLIERE

Gruß Ilona