Ich glaube, ich mache immer wieder etwas falsch, wenn ich hier schreibe und auf einen Beitrag antworte oder Bezug nehme. Vielfach schreibe ich wirklich mit einem Lächeln und ohne bösen (bissigen) Unterton - meine ich mal - aber der Andere bekommt es in den falschen Hals.

Was ich bisher unterließ, waren Einschübe wie "lach", "hihi" oder so und mit den Smilies habe ich es auch nicht besonders.
Wäre es vielleicht doch besser, ich würde meine Sätze unmißverständlich "kennzeichnen", um Mißverständnissen, möglicherweise auch Angriffen (die von mir gar nicht heraus gefordert wurden) vorzubeugen?

Meine Erfahrung ist, dass man fast nicht ohne sie auskommt.

Liebe Ruth,


Smilies sind im elektronischen Text tatsächlich eine Hilfe. Wir diskutieren ohne Blickkontakt und Mimik, weshalb viele Nuancen verloren gehen und Missverständnisse unvermeidbar sind. Smilies können etwas helfen, z. B. eine ironische oder nicht ganz ernstgemeinte Aussagen als solche kennzeichnen.

Einige Teilnehmer/innen übertreiben meiner Meinung nach eindeutig mit Einstreuen von Smilies.
Es sind oft so viele, dass ich sie nur noch als Konfetti wahrnehme, obwohl sie bei näherer Betrachtung eine unterschiedliche Mimik aufweisen.
Und Hinweise wie *lach*, *grins*, *hihi*, *gg* etc. wirken auf mich eher kindisch und können von mir aus ganz weggelassen werden.
Mögen sie beim Chatten eher behilflich sein. Eine Diskussion kann sie durchaus entbehren!

Felix
da das letzte Thema um "verminderte Kritikfaehigheit"
auf Beiden Seiten ging, wuerde ich mal frech
annehmen, dass gar mancher Streit durch ein
simples :) verhindert wurde.

Von Lach und ggg und vor allem Groehl halte ich
auch nicht viel.

Ich nutze gerne die vier kleinen Helfer
:-)) - ;-)) - .-) und :-((

um je nach dem auszudrücken, daß der eine oder andere Satz nicht ganz bierernst zu sehen ist oder auch Betroffenheit signalisieren soll.

Ein kleines Blinzeln nimmt vielen Sätzen die von einigen hineingelesene Schärfe und beugt somit manchem Mißverständnis vor.

Allerdings erkennen die Lesenden sehr schnell, ob mit den Smileys nur verbale Frechheiten und Unverschätmheiten
kaschiert werden sollen .....
Die nimmt dann keiner mehr ernst.

Erstaunlich,
was manchmal zum Thema gemacht wird. *lach*

Persönlich finde ich es ein gutes Thema, denn es geht unter anderem um Humor und wie unterschiedlich der sein kann, es geht auch unter anderem um diese Zweiteilung - die ich schon mal angesprochen habe in einem anderen Thread: Humor, Satire im guten Sinne, sind oft hierzulande an das Kabarett delegiert. Vielleicht hat eben deswegen Deutschland ein so hervorragendes Kabarett.

Dies alles hat tatsächlich mit dem Anwenden von Smilies zu tun, so wie die "Lacher", die einem satirischen Sketch beigemengt werden, signalisieren: "dies hier ist zum Lachen!"
Also ich oute mich, und positioniere mich eindeutig gegen diese Smilies, in jedwelcher Form.
Noch können mich Smilies zum smilen bringen, wenn der Text etwas anderes aussagt, noch sind Smilies nötig, wenn der humorige Aspekt eines Textes gut formuliert ist.

Auch habe ich hier im ST oft Beiträge gelesen, die nur so strotzten vor Boshaftigkeit und persönlichen Attacken und durch die Smilies, die sie reichlich schmückten, oder durch die wiederholte "lach"-Aufforderung, regelrecht Beispiele sind für eine Double Bind Aussage.

nun Miriam,

ist es nicht gleich nervig, die smilies zu lesen oder deine zahlreichen nachgeschobenen erklärungen, daß du doch einen witzigen beitrag vorstellen wolltest? :-)

foren sind und werden niemals der ersatz für persönliche gespräche sein, die durch ein blinzeln oder andere mimische varianten signale setzen können; auch wenn sich datt manche einsame graue maus gerne wünschen mag :-)

wenn ich ein *:-)* einsetzte, dann möchte ich nicht mehr oder weniger nur das tun, was ich auch real oft und gerne einsetze...:-)

mein lächeln.

was bedeutet denn mein so oft und gern genutztes *:-)*?

"ein lachendes Gesicht"

eben :-) *BION* = believe it or not!

@ Miriam,


deine Meinung, prinzipiell alle Smilies abzulehnen, halte ich für zu extrem. In E-Mails, Chats und Foren handelt es sich nicht immer um durchgestylte Texte. Es sind manchmal spontane Dialoge, die jedoch in dieser Übergangszeit des Internets noch ohne Blickkontakt zu einer realen oder virtuellen Person ablaufen. Smilies können dabei durchaus hilfreich sein und eine rudimentäre Mimik ersetzen.

Smilies sind keine Aufforderungen zum Lachen, sondern bedeuten Lachen, Lächeln oder ironisches Grinsen des Autors. Es gibt übrigens eine große Vielfalt solcher Smilies, siehe Link:

sparsam eingesetzte :-)
mag ich.
(:-)

Miriam,
ich verwende gerne dieses *lach*. Aber daß es als Imperativ ausgelegt werden könnte, hätte ich nie angenommen. *heul*

Denn smilies sind nicht dazu da - es haben schon andere vor mir geschrieben -, jemanden zu etwas aufzufordern, sondern die eigene Stimmung anzuzeigen.

Ich werde weiter Deine persönlichen stimmungsanzeigenden, wortreichen Kommentare lesen, aber Dir auch weiterhin mein *lach* aufschreiben!


*lach*

Das Einsetzen von einiger, allgemein bekannter Smilies befürworte ich, denn nicht nur i c h möchte missverstanden werden sondern auch die anderen Teilnehmer nicht falsch verstehen. Aber vom Nachschlagen-Müssen, um das geeignete Zeichen zu finden, halte ich nicht viel, denn ich muss damit rechnen, dass die meisten es nicht verstehen.

Ich akzeptiere durchaus Eure Meinungen und denke darüber nach.

@Karl, dein Beitrag bringt die Sachen sehr gut auf dem Punkt.
Persönlich betrachte ich aber die verbale Auseinandersetzung oder Diskussion als ein Genre für sich, welches sich an das Verbale auch halten sollte.
Vielleicht wird dadurch auch die präzise Formulierung und die Unmissverständlichkeit gepflegt.

Aber ich komme doch zurück auf den zweiten Teil meines Postings von 8:04: das Problem der Double Bind Aussagen.
Beleidigungen und persönliche Angriffe können doch nicht durch Smilies eine andere Wertigkeit bekommen?
Ich denke, dass jedem von uns diese Doppelspielchen schon aufgefallen sind.
Und da wird es richtig störend.

Trotzdem heute eigentlich alle hier Mitschreibenden und -Lesenden ja wissen oder gemerkt haben, dass ich nicht immer ernst zu nehmen bin, setze ich sicherheitshalber oft ein (;--)))) ein. Normalerweise macht man zwar nur einen (1) Bindestrich. Da aber mein Gesichtsmittelstück etwas lang geraten ist.......

Übrigens: Eine überlieferte Information sagt: "So wie die Nase des Mannes, so ist auch sein Johannes." Ich weiss aber aus Erfahrung, dass das nur ein Gerücht ist ):--((((

Miriam :-),

"das Problem der Double Bind Aussagen."

wird m.e. immer ein problem desjenigen sein, der meint, es als solches verstehen zu wollen.

"Beleidigungen und persönliche Angriffe können doch nicht durch Smilies eine andere Wertigkeit bekommen?"

nein, :-) und das sollen sie auch nicht, denn auch hier gilt für mich wiederum:

wer meint beleidigt sein zu wollen, der darf das sein, denn mein dann gemeintes lächeln *:-)* soll nicht abschwächen sondern zeigen, ich lächle die person...nach wie vor...freundlich an.

schon im nächsten thema finden sich vielleicht übereinstimmende varianten. :-)

das immer beleidigt sein, nur wenn ein bestimmter nick zu lesen ist, daß gönne ich gerne den nicht differenzieren könnenden leserInnen.

:-)

Wäre es vielleicht besser so -->

Oder so?

Wie sind hier die Erfahrungen mit ebay? Ich habe z.B. Mitte Sept. ein Klapprad ersteigert und bezahlt aber nicht erhalten. Einen direkten Ansprechpartner habe ich bei ebay nicht gefunden, nur Vordrucke. Mittlerweile habe ich Betrugsanzeige erstattet Kuckuk

Ganz herzlichen Dank Euch allen für Meinung, Erklärung und Links.
Ich werde also üben mit dem :-) und hoffe, dass dann die Zündschnur von etwelchem Senf, den ich gebe und nur als Mostrich verstehen haben möchte, gekappt wird.

Als auf ein Neues und liebe Grüße
Ruth

lach Kuckuck -

und das kommt jetzt wirklich laut:

Wie kommst Du nur darauf, Nachfragen in bezug auf Erfahrungen mit ebay ausgerechnet in dieses Thema zu setzen?

Hattest Du es nicht schon einmal mit Betrugsanzeigen o.ä.?

Sollen die hier Diskutierenden nun weinen oder lachen .....

:)) oder :-(( ?

Liebe Medea,

in jeden Fall eignet sich dieser unabsichtlich oder absichtlich Fehl am Platze eingebrachte Beitrag von Kuckuck, auch zur Diskussion über smilies.

Ich drücke es lieber verbal aus: ich finde es einfach ärgerlich, dass der koherente Fluss der Postings, die tatsächlich eine Überlegung über die Art wie wir hier unsere Beiträge gestalten in Gang gesetzt hat, einfach so unterbrochen wird.
Ich kann keine Überlegungen anstellen WARUM dies geschehen ist, also bleibe ich einfach bei der Behauptung: ärgerlich ist es allemal.

@miriam,

"....Fehl am Platze eingebrachte Beitrag von Kuckuck,...."

es könnte sich doch um ein Versehen handeln.

@Jako,

klar kann es ein Versehen sein. Ich habe versucht dies auch zum Ausdruck zu bringen, indem ich sagte: "unabsichtlich oder absichtlich..."
Ich kann es nicht einordnen, denn ich kenne Kuckuck überhaupt nicht.

Miriam,
Dein immer schnelles Mißtrauen in allen Ehren! :-(

Ich kenne kuckuk: sie hat mit Sicherheit ein neues Thema eröffnen wollen und ist eben in der falschen Rubrik gelandet.

So dämlich ist doch niemand, absichtlich in das hier vorgegebene Thema eine Frage betr. eBay einzureihen. :-(

Ja, Miriam, ich hatte Deine Worte schon richtig gelesen, nur wenn ich auch von einem Versehen ausgehen kann, würde ich mir den Ärger sparen. Weil ich mich nicht gern unnötig ärgere. Und jetzt müsste ich hier einen Smily setzen. Aber das nur so nebenbei.

"Vielleicht wird dadurch auch die präzise Formulierung und die Unmissverständlichkeit gepflegt."

In diesem Punkt kann ich Dir nur beipflichten. Aber wieviele von uns sind überhaupt bereit, sich in dieser Hinsicht anzustrengen? Ich persönlich genieße jeden guten Stil und nur solche Beiträge lese ich mit Vergnügen. Während andere, die es mit der Sprache und der gepflegten Ausdrucksweise nicht genau nehmen, ich sogar ignoriere. Besonders, wenn ich weiß dass man kann aber nicht will.

Aber Schorsch kann beruhigt sein, IHN versteht man auch ohne smilies:-)))

Das muß ich jetzt doch mal schnell richtigstellen ...

Daß Kuckuck hier stören wollte, glaube ich tatsächlich nicht, es lohnt auch keine Aufregung. :-)

Ich fand es einfach komisch, mit ebay hier in die Diskussion reinzuplatzen, ohne vorher mal die Überschrift gelesen zu haben.

Und da juckte es mich in den Fingern ..... ;-)

Kuckuck

Unabhängig davon, ob Deine Frage hier am richtigen Ort ist oder nicht:

wenn ich im ebay etwas kaufe, was meine Vorstellung von "kleinem Geld, das u.U. verloren gehen könnte", übertrifft (ich kaufe manches bei ebay) - nehme ich den Treuhandservice in Anspruch. Da bekommt der Verkäufer das Geld erst, wenn die Ware aufgeliefert ist.

Hallo


ich möchte wieder zu den Smilies und zum Thema zurückkommen.
Ich benutze die Smilies hauptsächlich beim chatten, weil sie
einfach ausdrücken, ich sitze hier am PC und lache oder weine
über so manchen Beitrag.

Hier im Forum hab ich Sie bisher weniger verwendet,
aber sicher auchmal, wenn sie angebracht sind.

Ich erinnere mich an alte Chatzeiten, da wurde im
Chat noch über ein *g* oder *gg* diskutiert. Heute
stösst sich daran niemand mehr.

Es wird niemand gezwungen, sie zu verwenden!

Ja und bei manchen, da sind sie sowas wie ein
"Markenzeichen". Das darf Mann/Frau auch so sehen!

In dem Sinn liebe Ruth, lies manches mit einem
Lächeln im Gesicht und schon ist die Wirkung von
Senf oder gar Mostrich gar nicht mehr so scharf!

Den Beitrag von Kuckuck verstehe ich so, dass sie
sicher aus Unkenntnis hier gelandet ist. Gestehen wir
jemand der neu im Forum ist doch auch zu Fehler zu machen.

In dem Sinn wünsche ich einen schönen Abend.

chris

kuckuck und neu beim ST?

datt wüßt ich aber...*sfg*

datt mariandel der alpenveilchen kuckuckt schon so lange ich die foren des ST kenne munter quer durch alle themen; wechselt wohl mal den nick, aber datt hilft wenig...lach

wenigstens bei mir!

:-)))

woher weißt du denn chris, daß kuckuck neu ist und warum behauptest du sowatt?

lies mal die hilferufe in der mailingliste...immer die gleichen fragen; egal...alle paar wochen is sie wieder da.

:-)

@webmaster

Ergänzungsvorschlag zum Forum:

Könnte man nicht bildhafte Smilies in einer Leiste - etwa auf der Höhe der Google-Eingabe, da ist noch Platz genug - zur Verfügung stellen wie z.B. im Fidion-Chat, so daß man sie durch Anklicken oder Hereinziehen hier in den Text auf Wunsch einsetzen kann? Das lockert optisch auf und verspricht vielfältigere Ausdrucksmöglichkeiten im Gegensatz zu den langweiligen Punkten, Doppelpunkten, Klammern usw.?

es schützt auch diejenigen, die nicht so gut informiert sind, denn wenn Medea. mit *:-))* grüßt und ich oder andere dann *mit Kinnbart* übersetzen, möchte Medea. bestimmt nicht, daß die ST`ler denken, sie habe einen kinnbart.

vielleicht wäre das wirklich eine gute idee mit der smilie-liste...

:-)

Oh, mich stört es nicht weiter, sollte mein :-))
tatsächlich 'mit Kinnbart' *übersetzt* werden.

Ich halte mich da weniger an sogenannte 'Vorschriften' :-), schön ist, was mir gefällt - auch wenn es aus der Reihe fällt ... ;-)

@ Pilli,

ich hätte vorher St-googeln sollen, bevor ich was sage.

Es hat wirklich viele Beiträge!

Danke für den Hinweis!


Chris

schön ist watt gefällt und mir gefällt ein weiblicher kinnbart doch auch Medea.,

egal watt alle die denken, die bestimmt schon gestutzt haben...hihi..

chris, :-)

wenn ich nicht wüßte und gelesen hätte, wie oft wer auch alles, da hilfe geleistet hat und dann hier im kummerkasten lesen muß, der webmaster habe sie gesperrt, weißte...

dann krümmen sich meine haarspitzen wieder mal.

gerade eine so große gemeinschaft, chris,

da bedarf es schon differenziertes lesen, denn ich mag dir nicht aufzählen, wie oft ich meine, darf ett datt denn geben? :-) ist da niemand, der mal klartext schreibt? :-)

immer nur säuseln, ob freud oder leid...
immer nur lächeln und immer vergnügt...
immer zufrieden, wie`s immer sich fügt...

davon träumt mann/frau im land des lächelns, aber datt macht dicke pickel und ich mag keine.

:-)

@Medea Entschuldige, daß war ein Irrtum. Da sollte derBeitrag nichthin,aber "Lach" nur, solaut Du kannst. Ich freue mich immer, wenn jemand fröhlich lachen kann, auch wenn es über mich ist. Kuckuk

Ist schon gut, Kuckuck ....