FRAUEN: AUSTEILEN JA, EINSTECKEN NEIN

Das ergab eine Umfrage der Zeitschrift "Lisa"
Habe ich heute gelesen im Warteraum eines Arztes, würde mich interessieren, was die Betroffenen dazu meinen?

Hallo Lars,

du kannst mit deiner Analyse hier im ST beginnen. Ob diese Aussage vorallem geschlechtsspezifisch gilt ... oder eher allgemein, sei einmal dahingestellt.

@Lars

Nun wollte ich erst einmal wissen, wer oder was LISA ist (mein Arzt hat sie nicht ausgelegt!)- unsere Damen kennen sie vielleicht -, hier der Steckbrief:

"Lisa

"Lisa" ist die neue freche Zeitschrift für junge Frauen, die mitten im Leben stehen.

"Lisa" beinhaltet die einzigartige und klassische Mischung aus "intelligenter Unterhaltung" und "serviceorientierter Information" aus den Bereichen "Mode und Kosmetik, Body & Soul, Wohnen und Einrichten, Food, Freizeit und Urlaub".

Erscheinungsweise: wöchentlich"

Leider habe ich die von Dir genannte Umfrage nicht gefunden (stattdessen eine sehr gute EMNID-Umfrage über die Rechtschreibreform, die einige hier bestimmt nicht hätten zur Kenntnis nehmen mögen).

Aber die von Dir zitierte Aussage kommt mir doch sehr wie eine Pauschalierung vor, es gibt Frauen, die können austeilen und einstecken, einstecken aber nicht austeilen, austeilen und nicht einstecken, oder nichts von dem.

Und Männer desgleichen.

Hallo Felix und Jo

Genau um die neue Zeitschrift geht es "Lisa".
Dabei gaben 93% der Frauen an, sich über die "Mödeli" ihres Partners aufzuregen. Bei Männer waren es dagegen nur 84%.
Neun von zehn Frauen geben ihren Lebensgefährten demnach deutlich zu verstehen, wenn er z.B mal wieder eine Dusche nötig hat. Männer würden ihren Partnerinnen dagen nur zu 75 Prozent auf den hygienschischen Missstand aufmerksam machen. Im Ertragen der Motzereien sind Männer offenbar etwas geübter: 56 Prozent der männlichen Befragten gaben an, mit Kritik der Partnerin gut umgehen zu können. Dies aussern nur 46 Prozent der Frauen.

Lars :-)

was hat dich veranlaßt, so einen *allermannsdummbeutelgrützbrei* in die foren des ST zu schütten? :-)

Lars, warum nervst du nicht nebenan in den "chatforen" ?

da hat es die leutz, die auf allen scheiß antworten und die ihre kenntnisse aus Lisa und sonstigen wortmüll-zeitschriften beziehen. :-)

was macht dich so sicher, daß wenn dir hier "Petra" antwortet, nicht "Peter" dir seine meinung berichtet?

:-)

Auf diese Antwort habe ich gerade gewartet Pilli...grins!

Aber pilli!!
Wer wird denn soooo die Statistik bestätigen wollen, von wegen verminderter „ Kritikfähigkeit“ von uns Frauen!?!:-)
Ich sage es mal so:
Lieber Lars!
Ich bin fair. Ich will meinem Mann ( und anderen) die Chance geben, mich richtig zu behandeln und wenn nötig dazuzulernen für den Umgang mit mir.
Ich weiß, was ich an ihm habe, ich möchte nichts davon riskieren, ich möchte bloß immer wieder etwas dazukriegen.
Also überlegen wir beide in Situationen, in denen gewöhnliche Zeitgenossen zur banalen Krise geraten, gelassen und freundschaftlich, wie mein Mann sich zum Beispiel die liebenswerten Züge meiner ev. neuen Bekanntschaft aneignen könnte, ohne der Züge, die ich von jeher an ihm geschätzt habe, verlustig zu werden.
Dieses kritikunwürdige Verfahren hat sich immer und überall bewährt.
Ich bin absolut offen zu ihm. Selbstverständlich gestehe ich die Ehrlichkeit , die ich praktiziere, auch ihm zu. Ich ertrage es nicht, wenn man mir etwas vormacht.
Ich möchte als ungeschminkte Wahrheit erfahren, dass man mich uneingeschränkt und kritiklos liebt.
Zudem fürchte ich die Offenheit und Kritik meines Mannes ohnehin nicht, weil er ja nichts zu berichten und kritisieren hat.
Meine Ausritte , meine Ansprüche und meine wechselnden Launen halten ihn viel zu sehr aus Trab, als dass ihm Kraft für Kritik und anderes bliebe.
Deine Lisa- Illona

Möchte dir gratulieren IIIona, finde deine Antwort sehr lobenswert und Selbstkritik finde ich immer gut!

Illona
So wie ick dir kenne haste den Mund zu voll genommen.
Mit ungeschminkter Wahrheit hat das wohl nix zum tun!

Illona - wie heißt Deine Gummipuppe?

:-)

Mit dem Herrn "Verminderte Kritikfaehigkeit" war ich
verheiratet. :)))
Ihr habt ihn gekannt unter dem Kuenstlernamen
HB Maennchen :))

ricardo, seewolf
Wenn ich mich mal " Austoben" darf, gibt es auch mal solche Wahrheiten.
Gummipuppen sind MÄNNER - Spielzeuge.
Ich denke, dass berechtigte Kritik eingesteckt werden muss und zur Verbesserung jeglicher Beziehung beiträgt.
"Ständiges Genörgel" von beiden Seiten führt zu disfunktionalen Partnerschaften und wenn keiner von beiden mehr als die Hälfte an Verantwortung und Schuld übernehmen muss, dann braucht es wenig Kritik.
Den anderen nicht ändern wollen und nicht in dem Traum zu leben, wie es ( er) besser sein könnte,dafür die Realität mit all den Fehlern zu akzeptieren ,ist die beste Voraussetzung für wenig Zündstoff , um Kritik einstecken oder austeilen zu müssen.
Mag aber dennoch stimmen, dass Männer öfters sagen:
Du hast Recht und ich meine Ruhe.
julchen
" Glückwunsch" auch von mir, ich habe es ja geahnt, dass dein Wunsch in Erfüllung gehen würde.
Und zum " HB Männchen"
" Über den Wolken muss die Freiheit dann grenzenlos sein..."
Dort ist es dann aber auch einsam für die Überflieger!

" ... weil er ja nichts zu berichten und kritisieren hat. ..." (Illona)

Ist das die Meinung Deines Mannes?

ortie
laut "Lisa" wird der Mann gar nicht erst nach einer oder gar seiner Meinung gefragt, er hat keine zu haben.
Das ist natürlich alles - meine - Meinung für diese Umfrage , ansonsten siehe Bergpredigt:
" Selig die Friedfertigen....

Seltsames Gehabe,
kann ich da nur sagen.

Eben "Frauen"!

ich bin der meinung, es hat sie nicht nur, diese seltsamen frauen, die Illona hier darstellt :-) sondern sie werden immer mehr...

gott schüzt die armen im geiste...

und das ist auch gut so!

:-)

Ich hätte hier gerne mal die Meinung von Herrn Illona gehört.

Die fetzt hier rum wie blöde und in Wirklichkeit
na ja, Schwamm drüber!

Vielleicht hat sie sich nur geärgert, daß Bush gewählt wurde und läßt jetzt den Frusrt ab!

wer kritik nicht ertragen kann, der versucht halt zahlreiche umwege und irrwege zu suchen, damit nur ja nicht das schützende häuschen im nirvana des sich selbst belügen, entschwindet...

flugs findet frau die leutz, die ähnlich niederdrückende schneckenhäuschen mit durchs leben schleppen und schon ist wieder gesichert, datt nonsense den weg zur göttin bereiten kann :-)

beweis meiner these:

"Zudem fürchte ich die Offenheit und Kritik meines Mannes ohnehin nicht, weil er ja nichts zu berichten und kritisieren hat."

seit wann gilt kritik als etwas zu fürchtendes?

wenn "er" nichts zu berichten und kritisieren hat, muß "sie" dann nicht eine göttin sein?

:-)

Es ist doch seltsam wie unterschiedlich wir die hier Schreibenden erleben.

@Ricardo,

wann hat Illona hier "wie blöde herumgefetzt?" - (deine Aussage!). Ich nehme es wirklich als eine zu akzeptierende Tatsache, dass wir Beiträge unterschiedlich lesen:
für mich ist Offenheit, Temperament, noch nicht gleichzusetzen mit "fetzen wie blöde".

Bitte versteht mich nun nicht falsch. Keineswegs möchte ich, dass nun Zitate aus Postings anderer Threads hier gebracht werden.
Ich weiss auch, dass Illona meinen Zuspruch nicht nötig hat. Aber ich wollte wirklich die unterschiedliche Lesart von Beiträgen ansprechen.

sehe ich sie schon kommen, die schnecken aus ihrem schneckenhäuschen, die sich schleimend den weg frei kämpfen, damit den verallgemeinernden *Lisa* und *Bravo* argumenten eine feste burg gebaut werden darf?

:-)

ricardo
nach 7 Stunden schöner Block-Studiumsarbeit: " Vortragen und Präsentieren" so was aber auch!!
Hallo ric, zur Erinnerung! Ich war und bin gegen Kerry.
Ich habe vor dem Wahlausgang zu julchen folgendes geschrieben: " Noch ist nicht aller Tage Abend" und Karl hat mich sinngemäß " Kriegstreiberin " genannt.
Also habe ich keinerlei Frust zu verarbeiten.
"Herr Illona "ist genauso friedliebend wie ich und wir müssen wenig Kritik austeilen und verkraften.
Wenn du aber von " Liebe und schweren Verpflichtungen dabei" schreibst, mag das bei euch vielleicht ein Thema sein.
Danke Miriam , ich benötige deinen Zuspruch schon.
Zur Klärung:
Mein post war IRONISCH gemeint, was nicht bedeutet, dass nicht trotzdem einige Männer und Frauen solche Denkensart und Verhaltensweisen an den Tag legen.

vielleicht Illona

solltest du auch mal einen kurs *Ironie, wie zeig ich sie?* belegen?

hihi...welch einfache denkungsart zu meinen, daß wenn frau gegen Kerry ist, nun für alle zeiten genug pfründe gezahlt seien, damit nur niemand dich kritisiert;

kann denn sowatt gesund sein?

:-)

pilli
Irrtum deinerseits!
Wenn du nicht für Kerry warst, wurdest du "geröstet".
ICH mag Kritik , berechtigte wohlgemerkt, und die habe ich von dir bereits reichlich ( sogar mit sorry) eingesteckt.
Werde dich auf deiner homepage zum "Ironiekurs Belegen und Fortsetzung..." besuchen, versprochen!

da wird nix sein mit *besuchen*...

kurse werden, wenn überhaupt nur mit besonderer einladung angeboten...*sfg*

pilli
Pardon,habe ich doch glatt vergessen:
" Immer vorausgesetzt , der Hofhund lässt mich ins Haus"!

Welcher erlauchte Kreis käme denn in den Vorzug einer eventuellen Einladung? Wie hoch ist der Preis?
Was genau sind die Veranstaltungsinhalte? Wer überwacht das körperliche und seelische Wohl der Teilnehmer?
Was genau sind die vorgeschriebenen Ziele? Wie viel davon ist maximal erreichbar? Welche Grundvoraussetzungen sind mitzubringen? ........
Gut dass ich zur Not dann sagen kann:
Freunde holen dich auch aus der Hölle
und zahlen dem Teufel Kaution.
Gehts dir mal gut, denk an deine Freunde.
der nächste trouble , der wartet schon!!

,,,,hab ich da ne chance pilli ?, oder muss ich mich auf huga umfrisieren lassen,,,aber das wär dann ja eine Ironie des (meinen ) Schiksals,,denn ich mag Kurse,, ich mag Ironieeee aber Kritik hmm was ist das ?
,ach naja das werd ich ja im Kurs beigebogen bekommen
,,muss, darf oder kann ich jetzt ein Smiles setzen ??

übrigens,,was die ricarda zum Thema Frauen abgelassen hat, ,,wo Sie recht hat ,hat Sie recht, zumindest mit dem Halbsatz:"na ja, Schwamm drüber!"
so gesehen würd ich gerne mal mit Ihr gemeinsam-vielleicht bei pillis Kurs- über das Thema : "Wie touchiere ich bei Meinunsgstreits mitunter die Grenzen des guten Geschmacks und bekomme danach elegant die Kurve" *g*

"Werde dich auf deiner homepage zum "Ironiekurs Belegen und Fortsetzung..." besuchen, versprochen!"

lach Illona,

wer mich derart *androhend* und vollmundig auf einer hp besuchen will, die es noch nicht hat...*grins*, da braucht es weder hofhunde noch sonstwatt bözes: schließlich war es deine dreiste art, mir eine hp *anzuhängen* :-)

du magst auch allermanns schlager texte?;

himmel...na fein; dann viel fun beim absingen der liedlein mit den schwülstigen worten; motivation für wackeldackels.

:-)

...

stop! hugo1 :-)

bist doch nur den falschen aussagen von Illona willig gefolgt und schon wär ett passiert, dein haupthaar hättest du umfrisieren wollen...und dann...nix wär gewesen, mit dem kurs *ironie verlass mich nie* :-)

du magst kurse, ich mag männer :-)

watt nu?

pilli
so wenig ich von Ironie verstehe, so wenig sind mir PC Ausdrücke geläufig.
Ich meinte natürlich deine Visitenkarte nicht hompage.
Fühlst du dich von mir bedroht?
Das wollte ich sicher nicht, aber dann spürst du vielleicht mal, wie es einigen hier gehen könnte, mich nicht ausgenommen.
Ich mag in der Tat "gute" Texte und singe auch gerne.
Mach dir aber weiter keine Gedanken. Vor mir bist du sicher.
Schönen Abend noch.

du bist nicht betrunken Illona?

wie kannst du denn so naiv sein zu glauben, die vk des ST habe raum genug, einen kurs anzubieten?

schließlich hast du mir datt zugeeignet, ich habe dir den kurs nur empfohlen, feiner unterschied...gelle :-)

also merke fein, quassele fetzend so viel du magst und mit wem du magst, dich kann niemand wirklich fürchten...

:-)

pilli
*************************************
die auf allen scheiß antworten
muß "sie" dann nicht eine göttin sein?
dich kann niemand wirklich fürchten...
************************************'
Das will und brauche ICH bestimmt nicht!!

Ich bin aber doch so naiv, dass ich immer noch glaube, ich könnte sogar von dir noch etwas lernen.
Weder " quasselnd fetzende" noch " fäkalsprachendurchtränkte Halbsätze", sondern deine manchmal konstruktiv-positive Kritikkunst.

Eines Tages, Illona, wirst auch Du versprechen müssen, Dich mit pilli nicht mehr anzulegen!!


Wenn man sich diesen Thread durchliest, fällt auf die "Frauen" nicht viel Gutes zurück.

ortie
Wem und weshalb DAS " verspechen müssen???"
Wir Frauen sind gut, was brauchen wir uns das durch einen Thread bestätigen lassen.
Hier handelt es sich doch nur um ein paar " irre Typen von dieser Spezies " , sind doch nicht gleich " die Frauen"
Hast du meine Antwort erhalten?
Gruß Illona

"neugierig war des schneider´s weib"...

:-)

hallo pilli na Du gibst aber schnell auf, vielleicht wars ne einmalige Chance so,n Kurs,,
und Deine Antwort:"du magst kurse, ich mag männer :-)"
magste auch Männer die daraufhin die Kurve ääh Kurswechsel ähh Krise kriegen ?
aber leider: "sagt der Trompeter von Säckingen
es wär so schön gewesen, es hat nicht sollen
sein........

richtig vermutet hugo1 :-)

die männer, die den mut haben, die kurve zu kratzen, sind mir in der erinnerung die liebsten :-):

singt es sich doch so schön und laut:

"In deinen Augen hab' ich einst gelesen,
Es blitzte drin von Lieb' und Glück ein Schein:
Behüt' dich Gott, es wär so schön gewesen,
Behüt' dich Gott, es hat nicht sollen sein!"

im gedenken daran im "Schein" datt "Sein" erkannt zu haben.

:-)

pilli
Möchtest du ein Versprechen, dass ich mich mit dir nicht mehr anlege?( laut ortie)
Kann ich mir nicht vorstellen, davon " lebst" du doch.
Ich kann es auch nicht wirklich versprechen, denn - unsere Welten trennen sich schon wieder - was bedeutet dieser unheilschwangere Satz von dir:
**************************************
"neugierig war des schneider´s weib"...
*************************************
Sagst du es mir???

wenn du schreibst Illona,

"laut ortie" :-)

warum stellst du deine frage nicht an ortie,

*to whom its concern* oder so...

warum sollte ich dir etwas beantworten können, daß nur ortie weiß? meinst du nicht, Illona, du darfst auch erst nachdenken, ehe du solchen nonsense postest?

bist du nicht neugierig, wenn dich orties worte interessieren? :-) na dann googel doch mal, watt so mit des schneider`s weib passiert ist...

*selbst ist die frau und selber googeln macht schlau*, gelle?

:-)

*to whom its concern* oder so...
****************************
ortie
musstest du pilli versprechen, dich mit ihr nicht mehr anzulegen?
Wenn ja, was hat pilli dir dafür als Gegenleistung zugesagt?
Wenn nein, welche Vorteile würde das Versprechen dann gerade mir bringen, bzw. welche gravierenden Nachteile müsste ich noch zusätzlich befürchten??

pilli
spring nur einmal über deinen Schatten und hilf mir weiter, egal wie es für mich ausgeht ; du darfst mich dann auch mit allem betiteln, was dir so einfällt.
Ich weiß ja nicht mal, " worunter" ich suchen soll?

"Ich weiß ja nicht mal, " worunter" ich suchen soll? " (Illona)


Na, unter "Schneiders Weib"!

"Illona antwortete am 05.11.04 (17:57):

ricardo
nach 7 Stunden schöner Block-Studiumsarbeit: " Vortragen und Präsentieren" so was aber auch!!"

--------

sorry Illona :-)

ich hatte dir das tatsächlich geglaubt und nicht ahnen können, daß du so wenig in deinen zahlreich hier genannten kursen begriffen hast, daß dir kopieren und bei google als frage einsetzen, immer noch fremd sind.

wer 7 stunden lang lernt, was "Vortragen und Präsentieren" bedeutet und nicht versteht zu recherchieren, sollte vielleicht eher bei der zeitschrift *Lisa* tipps und tricks für internetuserInnen nachlesen, damit gesichert ist, sich hier nicht unsterblich zu blamieren.

wer weiterhin ""Vortragen und Präsentieren" 7 stunden lang studiert hat und dann dummdreist in der KK nachfragt, wie mann oder frau bildchen in den foren präsentieren oder vorstellen kann, auch da meine ich, daß es an der zeit ist, dich zu bitten, wenigstens diesen trauten kreis nicht zu verarschen.

Was soll eigentlich das "verarschen" bedeuten? Man verursacht etwas, vermittelt, versaut, verspricht, aber verarschen?

wenn du jack,

bei google "verarschen" angibst, dann öffnen sich dir 87.100 möglichkeiten, den begriff verstehen zu lernen.

eine deutung zitiere ich aus dem u.a. link:

...

"jemanden verarschen:

jemanden necken / anführen / nasführen / foppen / irreführen / täuschen / übervorteilen / betrügen"

such dir vielleicht das passende aus?

:-)

Pilli
Ich könnte cool behaupten, es ist mir völlig egal, ob du mir glaubst- ist es aber eben nicht!
Darum erkläre ich es dir gerne genauer.
Ich habe erst im Januar 2004 mit der richtigen PC Arbeit begonnen, vorher musste ich natürlich Firmenprogramme benutzen( Lohnbuchhaltung, Versicherungstarife....) Dabei lernt man wenig über das IT - Handling .
Also bin ich Neuling und muss es erst jetzt lernen.
Das Studium habe ich im Oktober 2004 begonnen und diese Kurse sind erst der Anfang. Was verlangst du da schon? Da wird erst mal sehr viel Theorie gelehrt, denn die Praxis geht ohne dieselbe nicht.
Ich will hier niemanden belügen oder etwas vormachen, wozu auch. Ich denke, dass man mit Wissen hier wohl eher jemanden beeindruckt als mit Ahnungslosigkeit.
Ich fühle mich nicht blamiert, denn - außer dir natürlich – nobody is perfekt

Illona :-)

wenn du geschwiegen hättest, wärest du vielleicht filosöfchen geblieben;

aber wer in der lohnbuchhaltung mal gearbeitet hat, weiß, daß ohne kopieren und einfügen nix los ist mit der marie, die da verbucht wird...lach...watt hatt datt mit
"IT Handling" zu tun?

bei welchem "Firmenprogramm" wird denn nicht kopiert oder eingefügt? nicht mehr oder weniger habe ich nach deinen schilderungen von dir erwartet.

erkläre nicht zuviel, kann nur schlimmer werden...

by the way, ich bin auch newbie.

:-)

pilli
das Buchhaltungsprogramm hieß FIBU und da war gar nichts zu kopieren oder einzufügen.
Die Versicherungsprogramme sind so nutzerfreundlich bzw idiotensicher gestaltet, dass auch hier nichts von dem anzuwenden war, was ich jetzt benötige.
Tut mir Leid, du kannst hier nicht punkten.
Was soll ich denn zu verlieren haben? Ich besitze doch nichts, was du brauchen könntest, oder??

"Was soll ich denn zu verlieren haben?"

ich hab dir die frage nicht gestellt also erspare ich mir die antwort.

Illona, watt meinst du denn *punkten* zu müssen? ich betrachte die foren-diskussion als eine art von unterhaltung, hat es in deinem köpfchen etwa eine punkteliste?

:-)

pilli
******
wenn du geschwiegen hättest, wärest du vielleicht filosöfchen geblieben;
******
Das war schon verloren, bevor du es mir überhaupt zugestanden hättest.

Ich bin auch für Unterhaltung ohne Punkteliste.

Bis zum nächsten match ( just for fun) dann noch einen schönen Abend für dich -leg einfach die Beine hoch!