Hat jemand die Sendung gesehen?

Argumente und Gegen-Argumente.
Strikt g e g e n die "Körperwelten": Unverstand, Moral, Ethik, Kirche, evtl. Journalismus.

Aber der "gemeine Mann" (kein Schimpfwort!) - sogar auch Fliege selbst - ist geneigt, den Argumenten des von Hagens ein offenes Ohr zu bieten, sich gar überzeugen zu lassen.

[Schon immer waren einige Religionen auch gegen Verbrennungen. An den Grabstätten aber heißt es "Asche zu Asche", wo noch gar keine Asche ist.]

von Hagens Argumente und die der Gesprächsteilnehmerin, deren Mann sich hat plastinieren lassen, sollte man noch einmal überdenken. Auch das Vorhandensein mehrerer hundert plastinierwilliger Personen in Deutschland, die sich jährlich zum Gedankenaustausch treffen.

Die meisten der Gegner von Hagens' sind nicht einmal in der Ausstellung gewesen. Wofür sprechen denn die großen Besucherzahlen? Sensationslust habe ich - trotz des Medien-Geschreibsels - in der Ausstellung nicht beobachten können.

Und in diesem Umfang läßt sich so etwas nur kommerziell betreiben; privat müßte der Veranstalter sonst ein Millionen-Vermögen besitzen, um die Verfahrensweisen seiner Methode, die Ausstellungen u.a. finanzieren zu können.

Strittig bleibt nach der gestrigen Sendung die Herkunft mancher toter Körper. Doch man sollte die Beweisführung des Professors (so hat ihn Fliege jedenfalls genannt) abwarten.


Es tut mir leid, daß ich dieses Thema erneut aufwühle. Die Sendung gestern hat mich veranlaßt, noch einmal für die "Körperwelten" ein Banner zu schwingen.

Irina

Irina, ist dir der Gedanke, als plastifiziertes Schauobjekt hin un her geschoben und vielleicht gar von Hunden angepinkelt zu werden, nicht ein bisschen makaber?

Ich jedenfalls möchte, dass NICHTS von meinem Körper je übrig bleibe. Auf dass es niemandem zu Lust und Last verhelfe.....

"(Irina, ist dir der Gedanke, als plastifiziertes Schauobjekt hin un her geschoben und)

--> --> vielleicht gar von Hunden angepinkelt zu werden, nicht ein bisschen makaber?" (Schorsch)

Ist letzterer Gedanke nicht ein bißchen übertrieben?

Irina

Als ich zum ersten Mal - übrigens hier im Seniorentreff - von dieser Ausstellung hörte, war ich entsetzt. Inzwischen habe ich, besonders von Besuchern der Körperwelten, nur Positives darüber gehört.

Das Eine ist, wenn einem z.B. der Verlauf des Ischiasnervs an einer Schautafel gezeigt wird, das Andere ist, wenn man diesen Nerv direkt in einem ehemals lebendigen Körper verfolgen kann.

Inzwischen meine ich, dass diese Ausstellung dem ganz normalen Menschen ein weitaus größeres Wissen über den eigenen Körper vermittelt... und das auf eine faszinierende Art und Weise.

Interessant fand ich in der Fliege-Sendung die Erfahrung gewalttätiger Jugendlicher, über die berichtet wurde. Nachdem sie die möglichen Auswirkungen ihrer Schläge in der Ausstellung haben sehen können, sollen sie nachdenklich und Gewaltausübungen gegenüber vorsichtiger geworden sein. Das wäre doch ein überlegenswerter Ansatz: Straftätern zur Abschreckung die Auswirkungen ihres Handelns direkt vor Augen zu führen. Selbst wenn nur ein paar von ihnen auf diese Weise zum Nachdenken kämen, wäre doch schon viel gewonnen.

Nun, ich habe diese Ausstellung zwei Mal gesehen, einmal in Wien und einmal in Basel - an und für sich aus beruflichen Gründen.

Ich habe jedenfalls bei mir sicherlich, bei den anderen meinem Eindruck nach, erfürchtiges Staunen (und kein voyeuristisches Verhalten) festgestellt.

Da ich an in Formol eingelegte Leichen herumgeschnipselt habe, kann ich den Vergleich wagen - es ist unvergleichlich.

Daß Hagen in meinen Augen ein eitler Tropf und Geschäftemacher ist, ändert daran nichts.

Ich habe die Ausstellung in München bewundert. Sie war schön und belehrend.

Aber auch Sprache ist schön: so kann ich Voyeur statt Betrachter, Geschäftemacher statt Unternehmer und vieles dazwischen sagen (Hagen sieht mir in der Tat so aus, wie wenn er bereits Milliardär wäre - überhaupt auch wahrscheinlich einer der wenigen noch erfolgreichen Geschäftsleute Deizschlands ...).

ich habe die Sendung gestern auch gesehen. Wenn Skin-Heads dort andächtig werden und rauchende Jugendliche sich die Raucherlungen zu Herzen nehmen, dann ist das zu begrüssen. Wenn es stimmt, dass Herr von Hagen diesem grossen Mann Geld geboten hat, dann finde ich das nicht verwerflich. Von Studenten und auch anderen wird Sperma verkauft, der eine oder andere fungiert als Versuchskaninchen und wird dafür bezahlt. Warum soll dann ein anatomisches Wunder nicht auch entlohnt werden.
Menschlich gut fand ich auch, dass die Frau von von Hagen persönliche Worte an die Witwe geschrieben hat.
Natürlich ist er ein eitler Pfau, aber Fliege ist das auch, das bringt wohl das Fernsehen so mit sich und da Fliege viel Gutes tut, nehme ich das in Kauf.

Dieser fischäugige, aalglatte Mensch von Hagens konnte mich nicht beeindrucken, allerdings versuchte ich, ihn mir plastiniert vorzustellen - vielleicht wäre dieser Anblick dann interessanter.... :-))
Eugen Drewermann war leider schwächelnd und die beiden anderen Herren kamen mit ihren Ethikargumenten auch nicht so recht an - alles in allem gestern keine Sternstunde.....

Wanda - ich habe vor Jahren von einem total tätowierten Mann gelesen, der seine Haut bereits zu Lebzeiten an einen Interessenten "verkaufte". Der wurde leider gar nicht alt, sondern eines Tages abgeledert tot aufgefunden .....
Diese Geschichte ging mir gestern durch den Kopf, als herauskam, daß von Hagens dem 2,48 m großen Kaukasier 100.000 Euro dafür geboten hat, daß er ihn eines Tages plastinieren dürfe. D a s hat bei mir eine Gänsehaut verursacht .... :-((

Gottseidank gibt es (wieder) Freiheit - ich habe (davor) keine Angst und fühle mich wohl in meiner Haut. Hagen ist ein Pionier, der von der Zukunft nichts wusste.

Wie bei so vielen Themen haben sich viele von uns ... mich inbegriffen ... schon ausführlich über von Hagens "Werk" geäussert. Ich finde es durchaus begrüssenswert, wenn ein Thema wieder aufgegriffen und vielleicht von einer neuen Seite her beleuchtet wird.
Es schadet aber niemandem, wenn er vorher zuerst einmal im Archiv nachliest, was schon darüber gesagt wurde!

</seniorentreff/de/diskussion/archiv6/a794.html> dort sind auch Hinweise auf weitere Stellungsnahmen im Forum zu finden!

Sich zu wiederholen ist langweilig!

Ach so, Felix, "Zensur"!
Bist Du der Neue?

Allerdings bißchen spät dran (erst zehnter Beitrag). Warum nicht gleich? Bist doch täglich hier.

www.irina.sauer

Was soll die Bemerkung Irina?

1. bin ich nicht "der Neue" ... eher ein "alter" Gast in den Foren des ST.
2. hat mein Hinweis auf frühere Beiträge rein gar nichts mit "Zensur" zu tun!
3. bin ich nie täglich in allen Foren. Hier kam ich heute rein zufällig vorbei!
4. was willst du eigentlich mit diesen unnötigen Bemerkungen bewirken. Auch dein Hilferuf nach <hl> an anderer Stelle ist mir unerklärlich.

hl wird's schon wissen :-)))

" ... was willst du eigentlich mit diesen unnötigen Bemerkungen bewirken" (Felix)
D a s frage ich Dich auch.

"Sich zu wiederholen ist langweilig!" (Felix)
Ich glaube, sie haben Dir den falschen Vornamen gegeben.

Kommst Du heute auch wieder "zufällig" vorbei? Dann SALVE!


www.Irina.seufz

Sich Verbündete suchen ist legitim, bezeugt aber jedenfalls nicht einen autonomen Charakter.

Oder könnte man das als Ruf nach "dem starken Mann" verstehen?

Oder soll das ein Beweis für das messerscharfe Denkvermögen sein?

Oder nur für Frustiertheit?

"könnte man das", "soll das" (mart)

"das"?
W a s denn eigentlich??

Irina

"LEICHENHANDEL
"Russische Kadaver" (Spiegel-Online)

Um allem zuvorzukommen: Ich habe es gelesen!

Irina

Heute in der LKZ


Von Hagens hat doch Leichen aus Russland erhalten.
Sein früherer Vorgesetzter,der Heidelberger Anatomie-Professor Wilhelm Kriz bestätigte die Körpertransporte aus Russland.Die Hochschule räumte sogar ein,dass bis Mitte der 90er Jahre in erheblichemUmfang mit plastinierten Leichenteilen gehandelt worden sei.
Kriz gab an,
es seien 2-3 Millionen aus dem Verkauf von menschlichen Präparaten auf ein Drittmittelkonto andere Medizininstitute geflossen.

Heute in der Süddeutschen Zeitung zu lesen:

>>Staatsanwaltschaft stellt Ermittlungen gegen von Hagens ein

Der wegen seiner spektakulären Leichenschau umstrittene Anatom Gunther von Hagens hat keine juristischen Konsequenzen zu befürchten. Die Staatsanwaltschaft Heidelberg stellte ein Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts auf Störung der Totenruhe ein.<<

https://www.sueddeutsche.de/panorama/artikel/114/28086/

Was bedeutet schon die Aussage des Heidelberger Anatomie-Profs,Wilhelm Kriz,dass die Heidelberger Uni sehr wohl aus
Russland Leichen erworben habe!Sogar die Summe von 2-3 Mill.,die aus dem Verkauf der plastinierten Leichenteile an andere medizinische Institute geflossen seien,wurde von ihm genannt.


Ich wünschte,die widerrechtlich verkauften,zerschnittenen und plastinierten Toten,mit denen da Geld gemacht wurde,ohne Rücksicht darauf,dass sie nie zur Ruhe kommen können,sollten allen den Schlaf rauben,die daran beteiligt waren.

Perpetuum mobile!

Die Staatsanwaltschaft Heidelberg ist da nicht so Deiner Meinung, G.D.!!

Insofern entfallen alle "D o c hs", die oben gesetzt worden sind. Antwortet lieber einmal auf mein Thema von gestern!

Irina