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THEMA:   Ursache und Wirkung Teil 2

 11 Antwort(en).

nopi begann die Diskussion am 16.09.03 (09:13) mit folgendem Beitrag:

Liebe Forumsteilnehmer,

ich möchte, daß Sie sich einen Teekessel vorstellen, so einen alten, einen mit Druckpfeife. Diesen stellen Sie nun bitte halbgefüllt auf die Kochplatte. Wenn alles funktioniert, wird das Ding anfangen zu pfeifen, wenn der Druck im Kessel den Kochvorgang anzeigt. Stellen wir uns weiter vor, und bei neuzeitlichen Druckkochtöpfen wäre das durchaus möglich, das Druckventil würde klemmen. Was passiert ? Der ganze Topf fliegt uns mit absoluter Sicherheit nach kurzer Zeit um die Ohren. Warum ?? Der im Topf durch den Heizvorgang aufgebaute Druck kann nicht entweichen, oder in verträglichem Maße abgeleitet werden. Und damit wären wir schon beim Thema.

Der Mensch reagiert ganz ähnlich einem Druckkochtopf. Man kann alles mögliche in ihn hinein füllen, es rühren, vermischen und erhitzen. Wenn dann der Druck in seinem Innern zu groß wird, reagiert das Gefäß Mensch, indem es Möglichkeiten des Druckausgleiches sucht, und diese in der Regel auch findet. Das kann sich darstellen in körperliche Auseinandersetzung, in Schreien, Anbrüllen, Beleidigen, oder kultiviert gesittet, in der geistig analytischen Vorgehensweise, die erkennt, versteht und begründet. Das gemeine Volk mag vieles nicht begreifen, aber es begreift durchaus wenn es belogen und betrogen wird.

Wenn dem Volk die Möglichkeit des Aufbegehrens durch Willkür, Gestz, Tabus und Strafe versperrt und verboten ist, wird es sich andere Kanäle suchen, die es ihm ermöglichen sich zu artikulieren, die Harmonie in seinem Innern wider herzustellen. Der Mensch ist Mensch, weil er im Stande ist zu denken, jedenfalls die meisten von ihnen. Wer aber das Denken und dessen Darstellungsweise verbietet, verbietet das Menschsein schlichtweg. Rechtsradikal, linksradikal, Terrorismus und ähnliches sind Anzeichen von Fluchtlinien.

Und warum das alles, nur weil die Herrschenden, aus welchen Gründen auch immer eine faire Diskussion, eine faire Auseinandersetzung nicht zulassen. Der Gesinnungsterror von heute ist kaum anders als vor 50 Jahren, er trägt lediglich ein anderes Kostüm. Die Mächtigen werden immer dafür sorgen, daß die Ohnmächtigen ohnmächtig bleiben. Anders funktionieren ihre Systeme nicht ! Der meist uninformierte Durchschnittsbürger merkt von all dem nicht viel, weil Brot und Spiele, gönnerhaft angeboten, ihren Horizont befriedigen.

Ich zitiere Richard Herzinger: "Demokratie beruht nicht auf der Suche nach Übereinstimmung, sondern auf dem Erlernen des Umgangs mit Nicht- Übereinstimmung". Doch davon sind wir noch weit entfernt.

Mit freundlichen Grüßen
Nopi


Medea. antwortete am 16.09.03 (10:04):

Wo ist der Teil 1 ?


Gudrun_D antwortete am 16.09.03 (10:16):

Hallo,Medea

ich suche auch "Teil 1"

vielleicht schon -Druck-Probleme;-)

fragt ganz harmlos

Gudrun

ach,so,ich koche,wenn schon,ausschliesslich im Dampfkochtopf!(Dampfdruckkochtopf)

Aber,der explodiert absolut nur bei falscher Handhabung........


Karl antwortete am 16.09.03 (10:27):

Gleiche Frage hatte ich. Wahrscheinlich kommt jetzt aber die Antwort "Wurde gelöscht", denn ich hatte einen Beitrag von Nopi wegen antisemitischen Äußerungen unter dem Thema "Jude ist kein Tabuwort mehr" und dieses ganze unsägliche Thema ins Archiv gestellt.

Es ist ein bewährtes Mittel der Rechten, die Meinungsfreiheit dann einzufordern, wenn ihnen Widerstand entgegengesetzt wird. Das Bild mit dem Kochtopf ist zwar nicht schlecht und ich verwende es auch gern. Aber das bedeutet für mich, dass rechtzeitig gehandelt werden muss und nicht erst, wenn alles zu spät ist.

Sinngemässe Äußerungen wie "die Juden sind an ihrer Verfolgung selber schuld" werde ich hier nicht einfach ohne entschiedenen Widerspruch stehen lassen.

Der Link geht zum archivierten Thema.

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/diskussion/archiv6/a1210.html


nopi antwortete am 16.09.03 (10:28):

Hallo ihr Beiden,

es gibt so etwas wie ein Archiv, hättet ihr dort nachgesehen dann wäre euch "Ursache und Wirkung" vom 30.0703 bestimmt ins Auge gefallen.

Gruß
Nopi


nopi antwortete am 16.09.03 (10:38):

Hallo Karl,

vielen Dank für deine Vorverurteilung !!

Ich bin weder rechts, noch links, noch Mitte, oben oder unten, sondern ganz einfach Realist.

Wenn dir das Kopfzerbrechen bereitet, dann ist das bitteschön nicht mein Problem !!!!

mit adäquatem Gruß
Nopi


Karl antwortete am 16.09.03 (11:02):

Jeder steht für sich im Mittelpunkt ;-) Wir werden ja sehen, was Du diesmal auf den Tisch legst.

Mit den besten Grüßen

Karl


Ruth antwortete am 16.09.03 (11:48):

Hallo, Karl, für Deine Archivierung und auch klaren Worte an nopi danke ich Dir.


Medea. antwortete am 16.09.03 (13:36):

@ Karl

Habe gerade "nachgelesen" und hätte mit den Ausführungen von Nopi ebenfalls genau wie Du gehandelt und das Thema herausgenommen und archiviert.

@ Nopi

Ist schon starker Tobak, was Du da geschrieben hast und leider auch wenig hilfreich. Es gibt kaum ein Volk, bei dem man nicht auch negative Kollektiveigenschaften feststellen kann und wir Deutsche stehen da leider ziemlich oben in der Liste ....
Ergo: hüte Dich, mit Steinen nach anderen zu werfen, sie entwickeln den Charakter eines Bumerangs und fliegen auf einen zurück.


schorsch antwortete am 16.09.03 (15:17):

In diesem Anfangsbeitrag habe ich einen vernünftigen Roten Faden gesucht, aber leider keinen gefunden - nur eine Aufzählung von menschlichen Unzulänglichkeiten, ohne eine Alternative dazu zu stellen.

Übrigens: Jeder Dampfkocher hat noch eine zweite Entlastungemöglichkeit. Es ist entweder die Lippendichtung oder / und das kleine Knöpfchen unter dem Stiel, das mittels einer Feder, die vom Dampfdruck zurückgedrückt wird, sollte das Ventil auf dem Deckel mal versagen.

Es empfiehlt sich, alle Dampfablassventile hin und wieder zu reinigen - auch die menschlichen!


nopi antwortete am 17.09.03 (19:07):

Hallo,

Resümee:

Im Entree des Seniorentreff ist zu lesen: "Demokratie beruht nicht auf der Suche nach Übereinstimmung, sondern auf dem Erlernen des Umgangs mit Nichtübereinstimmung". (Richard Herzinger)
Karl, der Administrator dieses Seniorentreff, ist dem nach wohl kein Demokrat. Je nach Gusto zensiert er, stellt ins Archiv und unterstellt Leuten, die er überhaupt nicht kennt, eine politische Zugehörigkeit, natürlich "rechts". Auf den Beitrag des Nopi vom 16.09.03 erwiedert er: "Es ist ein bewehrtes Mittel der Rechten, die Meinungsfreiheit dann einzufordern, wenn ihnen Widerstand entgegengesetzt wird". Ich weis gar nicht was Karl will, mir wurde kein Widerstand entgegen gesetzt !! Ich habe nur auf Grund des Zitats von Richard Herzinger entsprechend reagiert. Auch ist mein Beitrag zu Jürgen Schmid's Thema vom 12.09.03 nicht antisemitisch. Wäre das der Fall, müßte Karl es veranlassen, daß sämtliche Geschichtsbücher, weil dann eben auch antisemitisch, verbrannt werden. Gibt es da nicht verdächtige Erinnerungen ??

Was ich bislang in diesem Forum festgestellt habe ist, daß hier ein regelrechtes Kästchendenken vorherrscht, Unterstellungen und Anzüglichkeiten an der Tagesordnung sind, wenn nicht die Meinung der Kritiker vertreten wird. Eins verwundert natürlich nicht: Wer ideologisch verblendet ist, sieht natürlich nicht das Wahre.

Kurz zu meiner Person: Ich gehöre keiner Partei oder sonstigen politischen Gruppierung an, bin Realist, ein fairer Diskussionspartner und gehe schon seit ca. 20 Jahren nicht mehr zur Wahl. Ist das typisch für Rechte ????

Mit adäquatem Gruß
Nopi


Karl antwortete am 17.09.03 (21:16):

@ nopi,

ich habe Richard Herzingers Text als Motto zu den Diskussionsforen gestellt, weil ich mir in der Tat einen fairen Umgang untereinander wünsche. Willkürlich übe ich hier keine Zensur aus (zumindest versuche ich, mich an die Regeln zu halten, die jeder beim Schreiben eines Beitrags bestätigt). Es kann sehr wohl so sein, dass Du gar nicht wirklich wahrgenommen hast, was Du geschrieben hast. Vielfach sind Vorurteile, auch antisemitische so tief verwurzelt, dass sie gar nicht bewusst wahrgenommen werden. Wenn Du beim archivierten Thema
/seniorentreff/de/diskussion/archiv6/a1210.html
schreibst "Die Juden allerdings haben es verstanden, seit menschengedenken, über all dort wo sie auftraten, also in anderen Volksgemeinschaften, sich als unbeliebt oder gar bedrohlich darzustellen, jedenfalls aus der Sicht der Gastnationen. Sie wurden als dann verfolgt, vertrieben und sogar getötet." dann kolportierst Du ein Geschichtsdenken, wie es im Dritten Reich gelehrt worden ist: "Der Jud ist selber schuld". Keines der heutigen Geschichtsbücher enthält solch einen Text und Dein obiger Satz "Auch ist mein Beitrag zu Jürgen Schmid's Thema vom 12.09.03 nicht antisemitisch. Wäre das der Fall, müßte Karl es veranlassen, daß sämtliche Geschichtsbücher, weil dann eben auch antisemitisch, verbrannt werden." zeugt davon, dass Du neuere Geschichtsbücher nicht zu kennen scheinst.

Vielleicht denkst Du ja einmal darüber nach. Es geht mir nicht darum, Dich persönlich zu diffamieren oder anzugreifen, aber das von Dir Gesagte muss ich angreifen und kann ich so nicht stehen lassen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl