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Übersicht Archiv "Politik und Gesellschaft"

THEMA:   blödsinn, oder wahrheit?

 45 Antwort(en).

dutchweepee begann die Diskussion am 15.07.03 (01:49) mit folgendem Beitrag:

ich bin unentschlossen. es klinkt alles so plausibel

bitte kopiert diese links in euren browser und lest selber.

• https://www.hakk.de/11september/default.htm
• https://www.unansweredquestions.org/
• https://publish.indymedia.org.uk/en/2002/12/48681.html

irgendwie werden wir alle betrogen!


dutchweepee antwortete am 15.07.03 (02:18):

Als am 7.12.1941 wie aus heiterem Himmel Flugzeuge Pearl Harbor angriffen, war Amerika entrüstet über die Heimtücke der Japaner. Heute sagen Historiker: Präsident Roosevelt wusste im Vorhinein von dem Angriff, hatte ihn sogar provoziert. Roosevelt wollte in den 2. Weltkrieg eintreten. 88 % der US-Bevölkerung waren bis Pearl Harbor dagegen.

Als am 11.9.2001 wie aus heiterem Himmel Flugzeuge das World Trade Center und das Pentagon angriffen, waren Amerika und die Welt entsetzt über die Heimtücke dieses Anschlags. Und sofort standen die Täter und der Feind fest: Osama Bin Laden und seine islamistische Al Quaida. George W. Bush verkündete den Weltkrieg gegen den "internationalen Terrorismus", für den es vorher kaum Unterstützung gegeben hätte.
Inzwischen mehren sich die Indizien: Die US-Regierung war über den Angriff vorinformiert.


Felix antwortete am 15.07.03 (03:16):

für Informierte "kalter Kaffee" ... Siehe auch im Archiv dieses Forums.
Im Zusammenhang mit dem 11. Sept. gibt es schon seit langem verschiedene Spekulationen.
Auch verdichten sich die Ungereimtheiten über die angeblichen Drahtzieher dieses Anschlages.
Wir mögen nicht alles wieder aufzuwärmen.


dutchweepee antwortete am 15.07.03 (03:26):

entschuldigung FELIX ...ich bin erst seit ´nem knappen monat im thread.

zu welchem entschluss seid ihr gekommen?


Ursula J. antwortete am 15.07.03 (07:46):

@dutchweepee,

es gibt sehr viele Ungereimheiten und zum Teil auch sehr widersprüchliche Feststellungen.

Sicher ist, dass Georg W. Bush diese Anschläge brauchte.
Wie hätte er sonst so viel Angst in den USA schüren können?

https://www.totalitaer.de/Allgemeines/11sept2001.htm
https://www.serendipity.li/wtcg2.html
https://www.friedenskooperative.de/themen/terrhg26.htm


hl antwortete am 15.07.03 (07:50):

Wer ist "wir", Felix?

Natürlich sind die oben angegebenen Links (und noch einige mehr) denen die hier diskutiert haben bekannt. Ich für meinen Teil werde jedoch nicht aufhören, über den 11.September und dessen Hintergründe nachzudenken, nur weil das Thema hier "abgehakt" und archiviert wurde. Da gibt es nichts aufzuwärmen, das ist immer noch brandheiss. ;-)


juttam antwortete am 15.07.03 (07:55):

Ganz bestimmt "sichere" Quellen, wissen auch,
dass der Anschlag In Oklahoma City von
al Queda finanziert und ausgefuehrt wurde, und
dass President Clinton das wusste!

Sichere Quellen gibt es auch dafuer dass Wehrmacht Uniformen fuer Russland
nach Afrika geschickt wurden und die fuer Afrika
nach Russland!

Weiterhin ist es Fakt, dass die Hindenburg in Brand
gesteckt wurde und nicht durch einen Fehler zu
lodern begann - es gab auch da definite politische
Gruende....heisst es!

Die weltweite AIDS Katastrophe natuerlich wurde aus einem
Labor entlassen - das weiss jedes Kind!
Nur um zu sehen wie sich die Sache auswirkt!!!

Der Weltweite Finanzielle Markt wird von Juden alleine
controlliert zum Zweck des totalen "Take-Overs"!
Und irgendwann sind alle "gentiles" voellig verarmt
und werden in KZ's gesteckt! - Guter Langzeit Plan!

Die Pole verrutschten durch politische Einwirkung,
Atlantis wurde zerstoert durch einen Abtruennigen,
eifersuechtigen politischen Konkurrenten -
und das ist nun ein ganz grosses Geheimnis,
so behalted das unter uns....

Regierungen aller Laender sind seit jahren in Kontakt
mit Ausserirdischen...auch das ist nix Neues..man
wartet nur noch drauf dass die Menschheit soweit ist
dies "emotionell" zu verkraften!

Die Einzige "Conspiracy Theory" die ich ernst nehme
ist dass Lee H. Oswald Pres. Kennedy NICHT
erschossen hat...und dafuer habe ich konkrete
Anhaltspunkte und info, denn ich lebe
in Dallas und kenne
Augenzeugen und deren Aussagen, etc.!

Aber WEM, genau, unterstellt man hier eigentlich
dass man 4 Flugzeuge losgeschickt hat um tausende
von Menschen zu toeten, nur um einen einzigen
Mann zur Strecke zu bringen?
Und wem genau unterstellt man hier, dass man
Tausende der eigenen Leute in einem Ueberraschungs angriff hat umkommen lassen?
nur damit man im Krieg "mitmischen" durfte?

Sieht denn (ausser mir) niemand wie vollkommen abwegig das ist?

Wer es wirklich, ernsthaft, im allertiefsten Innern fuer
moeglich haelt, dass eine Regierung seinem eigenen
Volk SOWAS antun koennte, der/die tut mir aus
allertiefste Seele leid, und ich bin heilfroh das ich
eine derart morbide Denkweise niemals lernen musste!

Natuerlich bin ich auch nicht im Irak der letzten 30 Jahre
grossgeworden auch nicht unter Stalin oder Iwan
dem Schrecklichen, nicht im Nazi-Deutschland und auch nicht in der "Ostzone"!

Was ich selber denk und tu trau ich jedem andern
zu!
Bleibt eigentlich nur zu hoffen dass dies nur ein alter
spruch ist!!!, oder????












Karl antwortete am 15.07.03 (10:57):

Ich halte von den Verschwörungstheorien gar nichts, Karl


Mart antwortete am 15.07.03 (11:50):

Nicht alle Verschwörungstheorien sind Hirngespinste; einige stellten sich als real heraus, doch dann nennt man sie nicht mehr so.
Und es ist schon die Aufgabe der Öffentlichkeit - der Medien und der denkenden Menschen, insbesondere der "Aufklärungs"journalisten -, diesen Vermutungen nachzugehen und nach Möglichkeit zu verifizieren bzw. zu falsifizieren.

Als eindeutig falsch haben sich die Verschwörungstheorien, die sich auf die "Weisen von Zion ?" berufen, herausgestellt.

Eindeutig geklärt ist der "Angriff" Polens auf Hitlerdeutschland.

Fast eindeutig ist, daß die "USA" vom japanischen Angriff auf Pearl Harbour viel früher wußten, als zugegeben wurde.

Fast eindeutig ist, daß nur durch (konstruierte) Verschwörungstheorien über Saddam Hussein ein Teil der Weltöffentlichkeit und besonders die Bevölkerung von USA und England für den letzten Irakkrieg gewonnen werden konnte.

Information und Desinformation kommen heute oft aus denselben Quellen und ich finde für mein Verständnis die Unterscheidung zwischen beiden sehr wichtig.


schorsch antwortete am 15.07.03 (17:45):

Es soll schon vorgekommen sein, dass "Angegriffene" die Pressemitteilungen schon schreiben, bevor sie angegriffen worden sind......


juttam antwortete am 16.07.03 (06:04):

Stimmt Mart!

Es kommt dabei ganz darauf an welche "Agenda"
der/die Schreiberlinge haben, denn die Tage der
Presse, in denen neutral berichtet wurde, ohne eigene
Wuensche und Drehungen in die Sache zu bringen,
die sind doch wohl schon seit Jahren vorbei!!!
Aufklaerungs-Journalisten sind die allerschlimmste
Sorte!
Die haben ja nebenher auch Buecher zu promovieren
und zu verkaufen!

Kleines Beispiel: Vice President Dan Quail (koennte
verkehrt buchstabiert sein) hatte seinerzeit das
wort Kartoffel als: potatoe buchstabiert!
Dies ist die Buchstabierung, die, auch wenn ein bisschen veraltet, bis heute noch ebenso akzeptiert
ist wie die neue Buchstabierung ohne E.

Die Presse machte sich damit ein Firmen Picnic auf
Monate (quatsch-Jahre) und hat dazu beigetragen die politische
Karriere diese Mannes zu stoppen bevor sie
ueberhaupt begann.
Dan Quail ist heute bekannt als der idiot der
kartoffel nicht buchstabieren kann.

Gestern oder so,, hat nun ein Moechte-Gerne
Zukuenftiger Vice President ebenfalls ein Wort
verkehrt buchstabiert....
....allerdings ist dieser der Presse genehm, und so
hoerte man kein Toenchen davon - der Mann hat
"halt nur" nen Fehler gemacht!

Was zu lesen, nur weil's wo gedruckt wurde, ohne sich
zu informieren WER es geschrieben hat und Wes
Geistes Kind der/die ist, kann heute zu tage gewaltig
in die Hose gehen.


juttam antwortete am 16.07.03 (06:09):

Schorsch,

damit hast Du genau ins Schwarze getroffen.

Ich setze hier mal frech voraus, dass Du nicht nur
an eine oder zwei Pressemeldungen der letzten
Tag und von bestimmten Seiten redest.

Auch dieses Spiel ist so alt wie das Menschen-kontrollierte Feuer!


pilli antwortete am 16.07.03 (10:43):

nun den "blödsinn" von der "wahrheit" zu unterscheiden, das gelingt tatsächlich nur wenigen.

ich wünsche dir juttam allezeit wahre erkenntnisse.

pilli


Wolfgang antwortete am 16.07.03 (11:37):

Ich möchte es so ausdrücken: Viele, allzuviele, glauben allzugerne an den grössten Blödsinn und behaupten steif und fest, es sei die Wahrheit. Dabei ist das, an das sie glauben, in aller Regel noch nicht einmal ihr eigener Blödsinn. Sie merken gar nicht, dass sie die herrschende Meinung (das ist immer die Meinung der Herrschenden) kritiklos nachbeten. Sie sind immer dort, wo die Macht ist. Dort fühlen sie sich sicher.

Merke:

Drangvolle Enge hat bisher niemanden davon abgehalten, in den nächsten sich bietenden machtvollen Arsch zu kriechen... Da dort alles und alle kollektiv stinkt bzw. stinken, ist auch der strenge Geruch erträglich. ;-)


Mart antwortete am 16.07.03 (15:10):

an Juttam

Zu dem Problem, das Du mit der Schreibweise „potatoe“ illustrierst. Wenn zwei dasselbe tun, kann es unterschiedlich ausgehen. Dieses Phänomen hat mich immer schon fasziniert; nur gehört es m.E. nicht zu den Verschwörungstheorien.

Natürlich bin ich einverstanden mit dem Hinweis, dass die Quellen und die Motive von Mitteilungen intensiv beachtet werden müssen. – Aber ich glaube auch in den USA gibt es seriöse Printmedien, die imstande sind, begangene Fehler zuzugeben und richtigzustellen. Jedenfalls bei uns gibt es Zeitungen, die auch Kommentaren Raum geben, die eben nicht die Richtung der Zeitung vertreten. So kann man in ein und derselben Zeitung oft unterschiedliche Bewertungen desselben Sachverhalts lesen.

„Aufdeckungs“journalismus ist sicher ein schlecht gewählter und negativ besetzter Ausdruck. Ich habe vor allem an die „Luconaaffaire“ gedacht, deren mögliche Hintergründe lange Zeit allen Kriterien einer reinen Verschwörungstheorie entsprachen. Erst durch die Hartnäckigkeit e i n e s Journalisten wurde dann auch vor Gericht diese unglaublichste Geschichte eines Versicherungsbetrugs, bei dem Menschen ums Leben kamen und in die hohe Politiker verwickelt waren, geklärt. Dieser Journalist machte erst durch ein Buch die Öffentlichkeit aufmerksam, verdiente dabei auch sehr viel. Durch die nachträgliche Rachsucht der erwähnten Politiker (SPÖ) wurde er allerdings durch eine Reihe von Zivilprozessen und Schadenersatzforderungen in den finanziellen und gesundheitlichen Ruin getrieben.
Leider haben sich die Medien dieses Kapitels noch nicht angenommen.


juttam antwortete am 17.07.03 (05:22):

Pilli
habe ich irgendwo behauptet alleinig zu wissen
was wahr und was gelogen ist?

Bis jetzt habe ich immer nur gesagt, dass die Medien
mit Vorsicht zu geniessen sind! - und das ganz
consistent seit Jahren in diese Forum!

Ansonsten sage ich auf welcher Stufe der Leiter
ich stehe - und sonst nichts.

Ebenso wie Wolfgang, der genauso ueberzeugt davon
ist dass ER es als Einziger Richtig hat!

Diesem wuenscht Pilli allerdings keine zynischen
"weiterhin allezeit wahre erkenntnisse."

Warum tut sie das nicht? ganz einfach! Weil sie auf
der gleichen Leiterstufe steht wie Wolfgang!

Das steht Ihr auch zu - das ist menschlich!

Wenn wir das nunmal auf's Niveau der Medien
bringen, dann kommen wir wieder ins potatoe/potato
Feld!
Wobei Pilli und Wolfgang sehr schoen demonstrieren
wie es funktioniert Menschen anderer Meinung
runterzumachen!

@ Mart
natuerlich hat das nichts mit Verschwoerungstheorien zu tun, so war es auch gar nicht gemeint.
Ich bezog mich darauf dass vieles eben ganz einfach
Nagel ohne Kopf ist und nicht wahrer wird, nur weil's
wo geschrieben steht, oder gesagt wird!

Was die Quellen betrifft, Mart, so haette ich Dir vor
20 Jahren, oder vor 15 auf jeden Fall recht gegeben.
Heutzutage bin ich mir keineswegs mehr sicher.

Und sicher hast Du recht, auch mit "Aufdeckungs" Journalismus bin ich ein bisschen hart umgegangen.

Nicht nur ein Muelleimer wurde umgestossen und
aufgedeckt auf diese Art Journalismus!
Und das ist eine gute Sache!

Zu differenzieren zwischen "Kartoffel Feldern" und
"Muelleimern" ist heutzutage kein leichtes Unterfangen!


Wolfgang antwortete am 17.07.03 (07:32):

Nicht jeder kann ein leuchtender Stern sein... Obwohl, um beim Bild zu bleiben, Licht hinter dem Musculus sphincter ani dringend nötig wäre. ;-)


pilli antwortete am 17.07.03 (14:39):

@ juttam

ich "wünschte" dir allezeit wahre erkenntnisse. und mir wünsche ich das in gleichem maße!

nicht mehr und nicht weniger schrieb ich dir. warum nun interpretierst du das als "Zynismus"? frage ich mal ganz behutsam.

desweiteren antwortete ich auf deinen beitrag; sorry, ich dachte, ich habe das mit der nennung deines namens kenntlich gemacht. Wolfgang hatte bis zu diesem zeitpunkt nicht einen beitrag zum thema "blödsinn oder wahrheit" gepostet. warum also sollte ich ihn am 16.07. (10.43) antworten? auf welchen beitrag mich beziehen?

ich nenne dir aber gerne einen weiteren grund, warum ich gerade dir besonders reiche "wahre" erkenntnisse wünsche.

es ist meine besorgnis um die menschen, denen in diesen zeiten wenig möglichkeit gegeben ist "wahres" zu erfahren um dann erst "erkennen" zu können.
(übrigens, es nutzt wenig, einen folgenden beitrag zu setzen, denn "meine besorgnis" entspricht meinem gefühl, daß recht, mir dieses gefühl abzuerkennen, hat niemand!)

meiner persönlichen meinung nach und nur diese teile ich dir vollkommen "linkfrei" mit, ist, daß du mit den gleichen erfahrenen erkenntnissen, die viele der forenschreiberInnen haben, ohne den

"Mr. President ist always watching you-Blick"

ein leben in wirklicher freiheit und unabhängigkeit führen könntest. das was Amerika uns jahrzehnte lang "verkauft" hat, ist nicht meine denkweise wenn ich von freiheit und unabhängigkeit träume.

in den angstvollen stunden und tagen eines krieges, der meiner erkenntnis nach mit "unwahrhaften" argumenten geführt wurde, habe ich nicht verstanden, warum nicht noch mehr menschen nicht nachdenklich werden hier und woanders,es hätte das elend so vieler verhindert werden können.

juttam :-)

ich möchte dir vehement widersprechen! auf der gleichen leiterstufe mit Wolfgang zu stehen, dazu braucht es noch langer anwesenheit im ST um ein entsprechendes wissen zu sammeln und auch zu verstehen. :-) aber das was ich zu wissen meine, anzuwenden, um sanfte piekser zu verteilen, da sei dir sicher, daß übe ich immer gerne und frohgemut.

mal drüber nachdenken? :-)


Mart antwortete am 17.07.03 (16:48):

an Pilli:

"es ist meine besorgnis um die menschen, denen in diesen zeiten wenig möglichkeit gegeben ist "wahres" zu erfahren um dann erst "erkennen" zu können"

Meine Frage dazu:

War es in früheren Zeiten (dieser Begriff kann wirklich sehr weit gefaßt werden, z.B. seit 500 v.Chr. bis in die jüngerer Vergangenheit) wirklich einfacher ""wahres" zu erfahren und zu erkennen"?

Neben allem Klimbim der PR Firmen kommt allerdings heute noch die weit verbreitete Meinung dazu (wird von den Schulbehörden extrem gepuscht, die Folgen kann man an "Pisa" erkennen), man kann - auch ohne Vorwissen, ohne Kenntnisse und Denken -- im Internet alles erfahren. "Man braucht nur zu wissen, wo man suchen muß." Das stimmt nur zum Teil und das stimmt leider in sehr vielen Fällen nicht.


juttam antwortete am 18.07.03 (06:54):

Wolfgang kann's natuerlich wieder nicht lassen
und daher sage ich nur: Dein Musculus sphincter
hat es mit dem Kneifen nicht schwer!!!!
Ich nenn sowas" Tight Ass"

Warum interpretiere ich das als Zynismus, Pilli?

Ganz einfach, weil Deine Zynische Art hier beruehmt
und beruechtigt ist! Auf ersten Anhieb MUSS man das
doch so sehen, dass Du wieder mal "zynisch" bist!

Aha, Pilli, aber nun kommen wir zum wahren Punkt:
Du sagst:
"es ist meine besorgnis um die menschen, denen in diesen zeiten wenig möglichkeit gegeben ist "wahres" zu erfahren um dann erst "erkennen" zu können."

Darum geht es doch wohl!
Dass man in seiner
undendlichen Weisheit glaubt, andre koennten keine
Meinung haben, aber muessen vorrausgesetzterweise
"programmiert" sein!

Das tut mir undendlich leid fuer Dich Pilli! - Denn in
dem Falle hast du was ganz Lebenswichtiges verpasst!

"....auf der gleichen leiterstufe mit Wolfgang zu stehen, dazu braucht es noch langer anwesenheit im ST um ein entsprechendes wissen zu sammeln und auch zu verstehen......"
:)) echt Pilli????
Na, dann hoffe ich dass du was dazulernst.
Bis jetzt has du bloss grossteilig unueberlegtes
Gift Gespuckt!

Danke Mart!
Die wichtigste Vorraussetzung ist eben DASS man
fuer sich selber denkt, und das tust Du!
Viele "Freunde" kriegst Du damit wohl nicht, aber
du schlaefst besser :))))


pilli antwortete am 18.07.03 (09:38):

@ juttam

vielleicht könntest du noch besser schlafen, wenn du dir eine eigene meinung bilden könntest?

ich zitiere dich:
------------------
"Warum interpretiere ich das als Zynismus, Pilli?

Ganz einfach, weil Deine Zynische Art hier beruehmt
und beruechtigt ist! Auf ersten Anhieb MUSS man das
doch so sehen, dass Du wieder mal "zynisch" bist!

------------------

nur weil du auf ersten "Anhieb" dir die "hier" herrschende meinung, ich sei zynisch zu eigen machst und nur weil das "berühmt und berüchtigt" ist, beweist doch m.e. eher das gegenteil deines beitrages an Mart.

oder sehe ich das falsch?

kleiner tipp von mir erlaubt? :-)

als bitte, mutig genug scheinst du mir zu sein...warum nicht in der "ich" form schreiben? z.bsp. ich juttam halte dich pilli für zynisch...

so einfach ist das!

kleiner tipp von mir erlaubt? :-)

immer fein trennen...den "feind" nicht gleich als feind sehen nur weil andere das so sehen.gleiches gilt auch für den begriff "freund".

:-)


schorsch antwortete am 18.07.03 (10:13):

Rennt eine Katze auf dem Bauernhof einem Mäuschen nach. Dieses flüchtet in den Stall zu einer Kuh und ruft atemlos: "Bitte liebe Kuh, hilf mir...!"
Die Kuh hebt ihren Schwanz und platsch ist das Mäuschen in der Sch.... verschwunden.
Die Katze kommt in den Stall geschlichen, sieht das Schwänzchen der Maus aus der Sch... gucken, zieht daran, wäscht die Maus im Brunnen und frisst sie.

Ein Witz?

Nein, zwei Erkenntnisse:

1. Nicht jeder, der dich zusammenscheisst, ist dein Feind.

2. Nicht jeder, der dich aus der Sch.... zieht, ist dein Freund!


Wolfgang antwortete am 18.07.03 (11:05):

Um die Wahrheit muss sich jede(r) selbst kuemmern... Auf gar keinen Fall kann sie amtlicherseits verordnet werden (obwohl der Versuch immer wieder gemacht wird). Ich denke z. B. an den '11. September'... Damals, unmittelbar nach den Angriffen, wurde eine beispiellose Medienkampagne von "oben" losgetreten. Eine ruehrselige Story jagte die andere. Es gelang nur den wenigsten Menschen, sich dem medial inszenierten angeblichen Angriff auf die angeblich zivilisierte Welt zu entziehen, und einen klaren Kopf zu behalten. Die meisten, darunter ansonsten durchaus nachdenkende und kritische Menschen, machten in Trauer und Entsetzen, als sei etwas ganz Aussergewoehnliches geschehen (ich verweise auf das ST-Archiv, wo der hysterische Zwergenaufstand in den Tagen nach den zusammenbrechenden Tuermen gut nachvollzogen werden kann; leider fehlt dort der entscheidende Thread, ein echtes zeitgeschichtliches Dokument, das aber Gott sei Dank noch existiert).

In der allgemeinen Hysterie ging die Wahrheit und die Wahrheitssuche unter. Der amerikanische "Reichstagsbrand" ist immer noch so gut wie unaufgeklaert. Bis heute hat sich die amerikanische Gesellschaft nicht auf eine unabhaengige und oeffentliche Untersuchung der Vorfaelle eingelassen. Bis heute sind mehr Fragen offen, als dass man schon eine hinreichend wahrheitsgetreue Antwort geben koennte. Bis heute ist die entscheidende Frage nicht beantwortet: Wer waren die Hintermaenner der 19 Attentaeter und welche Ziele verfolgten diese mit den Attentaten?


Ursula J. antwortete am 18.07.03 (17:12):

Die Sendung "Altenzeichen 11.9. ungelöst. Lügen und Wahrheiten zum 11. September 2001" wird am Montag, dem 21.07. um 21:00 Uhr in Phoenix wiederholt.


Wolfgang antwortete am 18.07.03 (23:39):

Danke, Ursula, für den Hinweis... Ich habe gesucht und die Webseite des WDR zur Sendung gefunden:

WDR-dok
Aktenzeichen 11.9. ungelöst
Lügen und Wahrheiten zum 11. September 2001
Freitag, 20. Juni 2003, 23.00 Uhr (Erstsendung)
Ein Film von WILLY BRUNNER und GERHARD WISNEWSKI
https://www.wdr.de/tv/wdr-dok/archiv/2003/030620_01.phtml

Einer der Autoren der Sendung - GERHARD WISNEWSKI - hat auch ein Buch zum Thema im Knaur Verlag veröffentlicht:

Operation 9/11
Angriff auf den Globus
https://www.operation911.de/

Ich denke, die Zeit der Pietät oder der Angst vor den mächtigen USA ist vorbei. Immer mehr Menschen stellen Fragen. Denn die von den BUSH-Kriegern verbreitete offiziöse Verschwörungstheorie hat mehr Fragen aufgeworfen, als dass sie Antworten gibt.

Internet-Tipp: https://www.wdr.de/tv/wdr-dok/archiv/2003/030620_01.phtml


juttam antwortete am 19.07.03 (05:32):

@ Pilli
ich juttam halte dich pilli für zynisch...

happy?

Wo Schorsch so ein schoenes wahres geschichtchen
geschrieben hat, vielleicht darf ich das auch?

Kurz vor dem 11.9. kommt ein Schaf zum Schaefer
gerannt und schreit:
Ich habe einen Wolf gesehen, der wird uns fressen!!!
Der Schaefer: weisst du das genau?

Das Schaf: mmmhhh nein nicht ganz genau - aber es ist Wolft!

Der Schaefer: na gut warten wir mal ab!

Dann verliert der Schaefer etliche Schafe....

Danach kommt wieder ein Schaf und schreit:
Ich habe eine Wolf gesehen, der wird uns fressen!!!!

Der Schaefer: weisst du das genau???

Das Schaf: mmmhhh...nein, aber ist doch ein Wolf!!!

Darauf der Schaefer: na gut, vielleicht sollte ich ihn
erschiessen bevor ich noch mehr Schafe verliere.....

...ja und war's (vielleicht) bloss ein Hund


hl antwortete am 19.07.03 (07:00):

.. und als dann der Wolf wirklich erschien, hat dem Schaf niemand mehr geglaubt und sie wurden alle aufgefressen.

Die Moral von der Geschicht' - höre immer auf die Mahner (auch wenn sich eine Schreckensvision mal nicht oder nicht sofort erfüllt), als dass du einmal nicht darauf hörst und aufgefressen wirst.


pilli antwortete am 19.07.03 (08:32):

hi juttam :-)

"willkommen im club" !

:-)


Mart antwortete am 19.07.03 (09:36):

Die Thematik der Superschafgeschichte begegnet uns seit dem Beginn der Menschheitsgeschichte.

Sagt uns Troja heute noch etwas?

Kassandrarufe! Schwarzmalerei - negatives Denken - Pfui!


Kassandra sagte den Untergang Trojas voraus und keiner wollte ihr glauben -


Medea. antwortete am 19.07.03 (10:31):

Dinge, die besonders bewußt gemacht werden sollen, werden überzeichnet; dennoch steckt immer ein Körnchen Wahrheit darin:

Vergangenes Jahr wurde in Vorbereitung des UN-Weltgipfels in Südafrika eine weltweite Umfrage durchgeführt. Die einzige Frage war:
"Geben Sie bitte Ihre ehrliche Meinung ab über Lösungen für den Mangel an Nahrung im Rest der Welt."
Die Umfrage war ein großer Reinfall.

In Afrika wußten sie nicht, was 'Nahrung' bedeutet.
In Osteuropa wußten sie nicht, was 'ehrlich' bedeuet.
In Westeuropa wußten sie nicht, was 'Mangel'bedeutet.
In China wußten sie nicht, was 'Meinung' bedeutet.
Im Mittleren Osten wußten sie nicht, was 'Lösungen' bedeutet
In Südamerika wußten sie nicht, was 'bitte' bedeutet.
Und in den USA wußten sie nicht, was der 'Rest der Welt bedeutet'.


schorsch antwortete am 19.07.03 (13:44):

(:--)))))


dirgni antwortete am 19.07.03 (17:30):

Mich haben links auf eine Seite geführt, die magische Zahlen zur Geschichte der USA bringt, und eine Menge Informationen zum 11. September. Ich habe keine Ahnung, was ich davon halten soll, aber vielleicht interessiert es den einen oder anderen von Euch.

https://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite1705.php

Internet-Tipp: https://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite1705.php


pilli antwortete am 20.07.03 (02:29):

hi Mart :-)

ich habe deine frage vom 17.07. nicht überlesen. aber da hast du mir eine harte nuss serviert. :-)

hast da so nen punkt erwischt...schenkst du mir noch ein bischen zeit zu antworten?


juttam antwortete am 20.07.03 (05:36):

oh je pilli....
ich trau mich gar nicht zu fragen was fuer ein club.....
never mind...keine erklaerung noetig.

Was das "negative" denken betrifft, so sehe ich das
eher so dass man vom letzten Hosentritt uebervorsichtig werden kann...und es mit
der Groesse Stiefel vielleicht nicht mehr so genau
nimmt.

Sehr gut medea, und ganz essentiell sogar wahr!

Stehen wir unter den Umstaenden kollektiv ganz schoen in der sch...oder nicht?


Mart antwortete am 20.07.03 (09:41):

Liebe Medea,weißt Du Näheres von der erwähnten Umfrage?

Ich finde die Zusammenfassung großartig; sie bedient aber auch gängige Klischees, und ich frage mich, wie man aus Frage über die Lösung des Hungerproblems zu diesen Schlußfolgerungen kommen kann.


Medea. antwortete am 20.07.03 (14:17):

Liebe Mart - leider eine nicht ganz ernstzunehmende "Umfrage" mit schon sehr ernstem Hintergrund. Und, ganz im Vertrauen, es werden gängige Klischees bedient (immer mit dem Körnchen Wahrheit im Hintergrund)....
Frei nach Schiller: "... und treiben mit Entsetzen Scherz ...". Doch die Spezies Mensch ist nun einmal leider unvollkommen ...


dutchweepee antwortete am 20.07.03 (14:55):

ist euch eigentlich schonmal aufgefallen, dass sich beinahe die hälfte der antworten mit dem schreiberling und nicht mit dem content des schreibers befassen?

werden hier persönliche grabenkämpfe (vielleicht sogar transatlantische) geführt, oder diskussionen zum thema?

P.S.: Glaubt hier jemand ernsthaft an den "selbstmord" von David Kelly?


Baerbeline antwortete am 20.07.03 (15:11):

Hi Dirgni
Diese Seite die Du erwähnst ,interessiert mich auch von allen am meißten.
Ich habe alle Seiten ausgedruckt,und will sie Jemandem zum Lesen geben,der sich mit Nummerologie auskennt.
Nach dem Gesetz der Wiederholungen,dürfte Bush nicht mehr lange zu leben haben.
Wenn das eintreffen sollte,wissen wir ein bischen mehr,und wie ernst wir das nehmen können.
Aber sonst ist das alles sehr deprimierend was da steht.


pilli antwortete am 20.07.03 (16:18):

DIRGNI !!!!

gerade erst fand ich zeit deinem angegebenen link zu folgen...

watt nen scheiss....:-)))

mal wieder ne seite die "Neue Medizin" mit diesem Dr Hamer bekanntmacht...mannoman...ich fass es nicht...ich schreib mir hier die finger wund...liest das eigenlich mal jemand mit?...:-)auch jako sprach ich hier im forum schon auf diesen "wunderheiler" an...

also meine meinung, sorry aber...Nummerologie?

jaanz tiefer griff ins klo!!!!!

p.s.

wenn du magst, klick mal

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/diskussion/archiv1/a1337.html


dirgni antwortete am 20.07.03 (17:00):

Also PILLI!!!,

jetzt brüll mich doch nicht gleich an :-) war ja nicht als Weiterbildungslink gedacht. Wir sind doch erwachsen, da darf man doch auch mal etwas "nicht Jugendfreies" bringen und wenn ich die Geschichte von Dr. Hamer aufwärmen hätte wollen, wäre das unter Thema Gesundheit gelandet.

Ich bin auch kein Anhänger der Nummerologie (war meine erste Begegnung) und ich dachte, diese Zahlenspielerei mag vielleicht auch andere amüsieren. Das Thema heißt "blödsinn oder wahrheit", da paßt es doch ganz gut her.

Liebelein,"watt nen scheiss und jaanz tiefer griff ins klo" gehört zwar nicht zu meiner Umgangssprache, aber ich habs verstanden. Werde mich bemühen, in Zukunft nur saubere und "harmerlose" Links anzugeben, damit ich mir nicht wieder Deinen Zorn zuziehe, denn eine so sensible Seele wie die meine kann leicht einen Schaden erleiden.


pilli antwortete am 20.07.03 (17:01):

"Wir sollten versuchen, schlechte politische Zeiten wenigstens ohne verblödeten Kopf zu überstehen (Jutta Ditfurth)"

hi dirgni :-)

habe dir mal die seite gesucht, die speziell die "eso" geschichte in österreich beleuchtet.

wenn du sonst noch was suchst, frage einfach...es gibt ne menge infos.


pilli antwortete am 20.07.03 (17:56):

hi dirgni :-)

ich habe geglaubt mir platzt ne ader...lach

und habe mich nur gewundert, das von keiner sonst so aufmerksamen seite was kommt, wenn "eso" im spiel ist...lach...im chat quatschen wir mal drüber okay?
capuccino soviel du magst :-)

nette grüsse
:-)


Mart antwortete am 21.07.03 (13:51):

an dutchweepee:

Du mahnst ein Eingehen auf Deine Links über den 11. September ein - irgendwie zu Recht. Aber Deine Überschrift war eben Blödsinn oder Wahrheit, und da hat die Mehrzahl von uns eben über diverse Verschwörungstheorien gequatscht.

Ehrlich gesagt, mir ist es zu aufwendig alles zu lesen. Es würde notwendig sein, die einzelnen Punkte zusammenzufassen und Argument und Gegenargument gegenüberzustellen.

Meiner Meinung nach sind allerdings nur die Hintermänner des 11. September unklar -

Nur noch eine Bemerkung über die Theorie, daß die Bilder der 1.Mondlandung nicht echt sind, bzw. daß überhaupt der Mond 1969 nicht betreten wurde.

Ich habe gestern die den "Dokumentarfilm" "Kubrick, Nixon und der Mann im Mond" gesehen. Ich bin fasziniert davon, wie mit den Methoden des Filmschnitts und weniger mitspielender Akteure, etc. ein Zuseher, der nichts näheres über die Filmentstehung weiß, zu 100 % überzeugt werden kann, daß die Landung tatsächlich ein Fake war. für mich, ein Aha Erlebnis


Wolfgang antwortete am 23.07.03 (16:34):

Interessante Ergebnisse einer repraesentativen im Auftrag der Zeitschrift ZEIT erstellten Untersuchung (SPIEGEL ONLINE berichtet vorab darueber):

UMFRAGE ZU 11. SEPTEMBER
Jeder Fuenfte glaubt an US-Verschwoerung
Wer steckt hinter den Terroranschlaegen vom 11. September 2001? War es wirklich Osama Bin Ladens Terror-Organisation Qaida? Etliche Bundesbuerger vermuten, dass die US-Regierung die Anschlaege in Auftrag gegeben haben koennte.
https://www.spiegel.de/panorama/0,1518,258299,00.html

Meine Meinung zum Thema: Die Hintermaenner der 19 Attentaeter sind nicht bekannt. Und: Die BUSH-Krieger haben einiges zu verbergen... Sonst haetten sie schon laengst einer oeffentlichen Untersuchung der Vorfaelle durch eine international besetzte Untersuchungskommission zugestimmt. Insbesondere muesste solch eine Kommission Licht bringen ins Dunkel der wirtschaftlichen Verstrickungen des BUSH-Clans mit dem Bin Laden-Clan.

Internet-Tipp: https://www.spiegel.de/panorama/0,1518,258299,00.html


Wolfgang antwortete am 30.07.03 (10:38):

Dieser US-Praesident (und sein Clan) hat Dreck am Stecken... Wer es bisher nicht glauben wollte, wurde jetzt eines Besseren belehrt. Der offizielle Untersuchungsbericht (zur Rolle der Sicherheitsdienste rund um den '11. September') dokumentiert Fakten, die die Herren BUSH (Sohn und Vater) in einem ganz schlechten Licht erscheinen lassen.

Beide - Praesident und Ex-Praesident - sind persoenlich verstrickt in die Geschaefte der mutmasslichen Hintermaenner der mutmasslichen Flugzeugattentaeter. Vor allem zwei Tatsachen beduerfen weiterer Aufklaerung:

- Die Tatsache, dass ausgerechnet Schecks vom Privatkonto der Frau des US-Botschafters und BUSH-Freundes Prinz BANDAR auf dem Konto eines saudischen Staatsbuergers in Kalifornien landete, der fuer zwei der Flugzeugattentaeter erste Anlaufstelle in den USA und dort logistischer Helfer war.

- Die Tatsache, dass trotz eines landesweit geltenden Flugverbotes unmittelbar nach den Attentaten des '11. September' vom Flughafen Boston aus ein Charterflugzeug mit 11 Familienmitgliedern des BIN LADEN-Clans (bekannt mit Mitgliedern des BUSH-Clans und mit denen in geschaeftlichen Beziehungen stehend) die USA mit ausdruecklicher Billigung des Weissen Hauses (!) in Richtung Saudi Arabien verlassen durfte.

Internet-Tipp: https://www.ecotrip.de/


Wolfgang antwortete am 30.07.03 (10:39):

Webtipp...

Saarbruecker Zeitung - 30.07.2003
Bush, die Saudis und viele Fragen
Geschäftsbeziehungen des US-Präsidenten zu den Ölmillionären
Von FRIEDEMANN DIEDERICHS
https://www.sol.de/szimnetz/themendestages/2825,433109.html

Internet-Tipp: https://www.sol.de/szimnetz/themendestages/2825,433109.html