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Hallo, leider ist mein Versuch gescheitert, im Forum anzuregen, Religionsaussagen zu hinterfragen. Ich hätte mir gewünscht, dass Aussagen geprüft und Nachweise ohne Vorurteile, korrekt erarbeitet werden, um erst danach für sich Rückschlüsse zu ziehen. Wer über christliche Religions-Themen diskutieren will, kommt an der Bibel, dem Grundwerk, nicht vorbei. Auch andere Forschungs- oder allein nur Literatur-Hinweise, deren Verlässlichkeit geprüft worden wäre, fehlen im Religions-Forum. "Behauptungen" können nur als Anfang jeder Forschung betrachtet werden. Im Forum Religion geht es über Behauptungen nicht hinaus. Was sagt die Bibel? Was sagen Forscher mit nachweisbaren Belegen? Was wird wo zu dem Thema geschrieben? Ob die Sonntagspredigt oder ein Forumsbeitrag, jede menschliche Aussage muss geprüft und hinterfragt werden. Stimmt das?, wo steht das?, wie belegt er seine Aussage? Nur so behält mein sein eigenverantwortliches, selbständiges Denken. Solange hier nur Behauptungen gegen Behauptungen stehen, gibt es keine Fortschritte, im Gegenteil, eine Diskussion kann verletzend werden. Ich schreibe für forschende Zuhörer, nicht für Menschen, die sich keine Fragen mehr stellen. Seid mir nicht böse, das bringt nichts. -- benden
Ich denke, wir alle wissen, dass die Bibel von Menschen geschrieben wurde, die nichts mit einem Jesus zu tun hatten. Schaue ich mir z. B. die Paulusbriefe an, werfe ich die Frage auf, welcher Paulus hat sie geschrieben? Der vom Saulus zum Paulus wurde? Das kann nicht sein, denn Saulus war Söldner und es war zu der Zeit nicht üblich, dass Söldner oder Handwerkergehilfen lesen und schreiben lernten.
Hallo, floravonbistram, Zu Paulus: lies bitte Apostelgeschichte 18,3 und 22,3 Paulus war eifrigster Schriftgelehrter und Pharisäer Er wurde zu den Füßen Gamaliels erzogen. Ein Schüler Gamaliels (des I.) musste lesen und schreiben können. Gamaliel war einer der angesehensten Schriftgelehrten seiner Zeit. Paulus erlernte vorher, in seiner Jugend, das Sattler/Zeltmacher-Handwerk und wurde schon von Kindheit an in den Schriften unterwiesen. siehe auch Wikipedia Stichwort "Paulus" Zum Inhalt der Bibel: Die Bibel selbst enthält keine "Nacherzählungen" Es wird aber immer wieder auf Vorhersagen und deren Erfüllungen hingewiesen. Sie waren notwendig, um den Juden zur Zeit Christi nachzuweisen, dass Christus wirklich der verheißene Messias war. Im übrigen ist die Bibel ein Lehrbuch zur Erziehung des Menschen zur Liebe und Gerechtigkeit. Diese Erziehung ist ein 27 Punkte Programm. Davon soll der Mensch neun "Punkte" selbst einbringen (2. Petrus 1,5 und 2. Timotheus 3,16 und 17). Die Bibel enthält dazu (zum Lernen) die Gesetzes-Sammlung, was der Mensch tuen und was er lassen soll. Sie gibt Auskunft über vergangenes und zukünftiges Geschehen in beiden Bereichen, im geistigen, wie im irdischen Bereich - Die Ereignisbeschreibungen für die Zukunft werden als Prophezeihungen bezeichnet. Und nicht zuletzt enthalten die Texte Verhaltensmuster und -Empfehlungen, wie man sich von unguten Entwicklungen und Verhaltensweisen fernhalten sollte, um die Belastungen der "Welt" gering zu halten. Es sind Beispiele, bestimmtes Verhalten zu meiden. Und die nächste Generation (nach uns folgend) erhält auch noch Hinweise auf die Strukturen des kommenden Königreichs Gottes - Tempelvisionen, Psalmen, Symbolik des Zeltes der Zusammenkunft - Symbolik die noch nicht entschlüsselt ist. Ich bin sicher, dass das noch keine vollständige Aufzählung ist. Allerdings muss man in die Texte reingehen, die Symbolsprache entschlüsseln. Erst dann wird die Bibel aussagekräftig. Übrigens: Auch die Bedienungsanleitung eines Autos ist von Menschen geschrieben. Trotzdem würde niemand auf die Idee kommen, sie zu ignorieren. Es kommt immer auf die Qualität des Fachwissens an, die muss man prüfen. Und dazu ist ein gewisser Sachverstand nötig, den man sich erarbeiten muss. Man kann "uns" keine Bedienungsanleitung eines Linienflugzeugs vorlegen, dafür haben "wir" zuwenig Vorwissen. ("wir", alle die nicht vorgeschult sind) Auch angehende Piloten müssen eine z.B. technische Vorleistung bringen und die ist wirklich nicht gering! Das heißt, man muss sich mit einem Thema sachlich gründlich forschend, lernend, auseinander setzen, erst dann kann man den Wert einer Sache, auch der Bibel, erkennen. Das ist genau das Gegenteil vom hier immer wieder erwähnten kritiklosen Nachlaufen. Prüfen, prüfen, prüfen, aber anhand der Bibeltexte und dazu muss man lernen wollen und die Texte mal verstanden haben. Das Lernen beginnt mit einer Grundbereitschaft, einem Interesse, aus dem Fragen entstehen. Entschuldigung für die langen Pausen, ich kann nicht täglich am Forum teilnehmen. -- benden
hat auf das Thema Re: Himmel und Hölle, Gedanken, im Forum Plaudereien geantwortet
Na, liebe Morgensonne, das wird hart.... denn Auferstehung bedeutet, dass man so wiederkommt, wie man gegangen ist, mit den gleichen Einstellungen und den gleichen Gewohnheiten (Tugenden wie Untugenden!)... um es anschließend besser zu machen! denk dran ) -- benden
hat auf das Thema Re: Seele: Was ist das? im Forum Plaudereien geantwortet
Hallo, woelfin, gerade so nicht! ist Vokabeln lernen dumm? Hier wurde darauf hingewiesen, dass wir, wenn wir diese ursprünglichen Begriffe verwenden, uns auch um die ursprüngliche Bedeutung kümmern könnten. Zum Vergleich: In diesem Bereich der Sprachforschung sollen Wissenschaftler der Uni Freiburg die alten Begriffe aus der Zeit Goethes und Schillers erforscht und in ihrer ursprünglichen Bedeutung definiert haben. Mein Beitrag war also nur eine Ergänzung der Diskussion aus einer, sicherlich seltenen Sicht. Dabei habe ich den Nachweis garnicht geführt, der gehört nicht zu den allgemeinen Themen. Es ging nur um die Zuordnung in der Handlungskette des Menschen. Jeder kennt und praktiziert diese Entscheidungs- und Handlungsabfolge. Wir benutzen aber, für den betreffenden Teilbereich, nicht mehr den Begriff Seele. Es darf... aber es müsste garnicht spekuliert und philosophiert werden. Der Begriff ist erklärbar. Aber, was hindert Euch, mit Sigmund Freud weiterzumachen? Es gibt gute und schlechte Beispiele. Ich hoffe nicht, dass ich ein schlechtes Beispiel gebe, wenn ich mich sprachanalytisch mit der Entschlüsselung der biblischen Symbolsprache beschäftige. Übrigens ein sehr einsames Hobby (im Gegensatz zu "Lemminge" - siehe Wikipedia). Denn: Nicht spekulieren heißt, die Begriffe ausschließlich in der Bibel suchen und sie aus den biblischen Texten heraus zu definieren. Was hat das mit Personen zu tun, im Gegenteil, gerade das macht von Personen und "hinterherrennen" unabhängig. Hier mag Dein Vergleich sogar zutreffen, solche Personen wirken wie "Wühlmäuse", siehe Luther!! Allerdings will ich mich nicht aufdrängen. Vertiefungen sind nur dann möglich und von mir zu erwarten, wenn anschließend hinterfragt wird. Das ist nicht geschehen, somit ist das Thema für mich abgeschlossen. Andere (weltanschauliche) Beiträge kann ich nicht einbringen. Ich befasse mich nicht (mehr) mit Philosophie. Sie war für mich zu spekulativ und zu verwaschen. Aber das ist jedermanns eigene Sache. Und zum Glück hat jeder seine eigenen Schwerpunkte, sonst wär´s hier sehr schnell langweilig. Grüße -- benden
hat auf das Thema Re: Alte Schnurlos-Telefone werden verboten! im Forum Lebenshilfe geantwortet
Danke, wieder was gelernt ab sofort achte ich besser auf Linktipps in der Fusszeile des Beitrags -- benden
hat auf das Thema Re: Alte Schnurlos-Telefone werden verboten! im Forum Lebenshilfe geantwortet
Hallo, richtig, die Frequenzen werden neu verteilt - Die alten Telefone benutzen Sende-Frequenzen die die neuen Dienste stören würden. Aber woher hast Du die Straf-Summen? Das ganze ist doch noch in Vorbereitung, oder sind die Umstellungen schon abgeschlossen? In der Fachliteratur kam erst kürzlich eine kleine Meldung, als Vorab-Info. Richtig ist aber davor zu warnen, sich die alten "Knochen" noch "billig" andrehen zu lassen. Leider habe ich die Zeitschrift weggeworfen, in der die technischen Bezeichnungen genannt wurden, worauf man achten sollte. Grüße -- benden
hat auf das Thema Re: Seele: Was ist das? im Forum Plaudereien geantwortet
Hallo, möchte ergänzen rein sachlich (nicht frömmlerisch!!) wie die Bibel "Seele" definiert ist sicherlich mal interessant zu vergleichen: Sie unterscheidet in Herz Seele Kraft (Tatkraft) Sinn Das ist nur durch einen Vergleich zu verstehen: Herz = Systemsoftware, Grundlage - warum wir handeln Seele = Anwender-Software, was und wie wir handeln Kraft = mit welchen Eigenschaften, Ausdauer u.ä. Sinn = Steuerung, Kontrolle Wir sitzen vor einem Projekt - Sinn - denken nach, was wir tun wollen Kraft - sammeln uns und zeigen Ausdauer es durchzuziehen Seele - legen uns zurecht, wie wir was tun werden Herz - bestimmt unser Handeln, warum wir etwas tun Ist doch interessant, das Thema auch mal von der Seite zu erkunden - übrigens Begriffe in Markus 12:30 Und die Begriffsbestimmungen sind ein spezielles Verfahren, das erlernt werden muss. Die Definitionen stehen aber alle, ohne Ausnahme, in der Bibel selbst! Erasmus von Rotterdam: "Die Bibel legt sich selbst aus" Es darf nicht spekuliert werden. Grüße -- benden
hat auf das Thema Re: Was ist los........? im Forum Computerhilfe (PC-Abteilung) geantwortet
Hallo heide, Cache leeren geht, schneller geht´s aber mit einem Klick auf "Neu laden" in der Menü-Zeile der kreisrunde Pfeil (zumindest so im FireFox - im Internet-Explorer ähnlich). Mir fiel aber folgendes auf: Zitat: "habe Änderungen unter meiner HP vorgenommen, gespeichert" Was heißt "gespeichert"? Man kann örtlich (auf dem eigenen PC) speichern, örtlich publizieren (Site-Vorschau) oder hochladen auf den Server. Wenn die Site erneut auf den Server korrekt, ohne Fehlermeldung, hochgeladen wurde, dann muss, wenn die Web-Site zur Kontrolle geöffnet wird, zuerst "Neu laden" gedrückt werden. Damit läd sich der PC die aktualisierte Seite neu herunter und überschreibt die Altfassung im Cache). -- benden
Hallo arno, es ist schwer, jemandem ohne Basis-Wissen zu antworten Wer sich als Atheist bezeichnet, kann die aufgeworfene Frage nicht lösen, es sei denn, er will seinen Standpunkt überprüfen. Davon gehe ich mal aus, anderenfalls hätte eine Antwort keinen Sinn. Nur der kann der Antwort näher kommen, der die "Götter" kennt und unterscheidet. Der "Herrscher dieser Welt", in der wir leben, ist nicht der allmächtige Gott. Somit müsste die Frage lauten: Warum lässt der "Herrscher dieser Welt" Leiden zu? Christus distanzierte sich eindeutig von diesem Herrscher Und ab hier kann ich Dir nicht ersparen, eine Bibel in die Hand zu nehmen: Johannes Kapitel 12, Vers 31 - 14,30 - 16,11. Zur Bibel: Du bewegst Dich in Religions-Themen in einem "Fachthemen-Bereich" und das Fachbuch ist nun mal die Bibel. Vergleich: Niemand würde mit einem Hauptschul-Grundwissen physikalische, chemische, technische Fragen aufwerfen, ohne die Bereitschaft, sich über ein Fachbuch zu informieren. D.h. - ohne Bibel ist eine weitere Diskussion eine unnütze Nebelwanderung! Fazit, geh mal auf die Seite mit den besten Online-Bibeln: (Deutsche Bibelgesellschaft) -in der oberen Navigationsleiste "Online-Bibeln" öffnen- Und greif dir die Menge-, Luther- und die Zürcher Bibeln heraus und les die oben angegeben Schriftstellen. Dort wird eindeutig vom "Fürst" oder vom "Herrscher" dieser Welt gesprochen. Wenn Du dabei lernst zu unterscheiden zwischen dem "allmächtigen Gott" und dem "Herrscher dieser Welt", hätten wir schon mal die erste Stufe der Treppe erklommen. Grüße -- benden

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