Benutzerprofil von Nordlicht 55

...Ja, für mich ist das auch "Beihilfe für Kriegsverbrechen"... !
 

Das ist ein hartes  Urteil über heutige deutsche Politiker. Für mich ist es eher die Erfahrung und Einsicht, das man sich in der Politik eben auch manchmal die Finger schmutzig machen muss.

Und dass 70 Jahre nach dem Ende der Nazigräuel deutsche Politiker immer noch dieses Erbe zu tragen haben.

Nick42

 

@ Nick42,

"muss" man sich mit Waffenlieferungen die Finger schmutzig machen??

Ich finde, gerade die Freunde Israels hätten die Pflicht, zu versuchen dieses Vorgehen Israels einzuhegen und sich nicht mit eigenen Waffen an dessen Kriegsverbrechen zu beteiligen..
Neben der Situation in Gaza wird z.Zt. gerade der Libanon zum zweiten Gazastreifen gemacht!
Auch hier hungern bereits die Menschen, medizinische Versorgung ist in vielen Gebieten kaum noch möglich. Es sind bereits 1700 Zivilisten gestorben, 1 Million Flüchtlinge. Kinder können nicht in die Schule gehen. Die Menschen leben auf der Straße oder am Strand.. Auch dieses Land wird in Grund und Boden gebombt. Letzte Nacht erst wieder im Zentrum Beiruts - ohne Warnung an die Zivil-Bevölkerung.
Angeblich ist eine Waffenruhe "zum Greifen nahe", dennoch eskaliert die Gewalt.
Auch die Bombenangriffe auf Syrien nehmen zu.
Nein, ich finde es grundfalsch, dieses Vorgehen mit Waffen zu unterstützen!

Katja
 

 

Ja, für mich ist das auch "Beihilfe für Kriegsverbrechen"... !

Katja
 

Das kann sicher so sein, aber dafür ist es wichtig, die Details zu kennen: waren das evtl. ältere Lieferverträge mit Israel,die aufgrund unserer deutschen Verknappung jetzt nachgeliefert werden müssen?

Und so lapidar das auch klingen mag: was wir nicht liefern, liefern andere Staaten an Israel, die auch über höhere Waffenkontingente verfügen als wir.
ABer dies ist mW. nicht Bestandteil des nun erfolgten Haftbefehls gegen Netanjahu und seinen früheren Verteidigungsminister - dieser erfolgte aufgrund anderer Fakten z.B. Verbrechen gegen die Menschlichkeit usw.
Bin aber immer noch gespannt ,wie Deutschland auf eine Besuchsankündigung des Herrn Netanjahu reagieren wird; vorläufig verhandelt man mit dem IStGH auf juristischer Basis. Und ob der dann mutmasslich regierende Herr Merz wirklich bereit wäre, den Haftbefehl zu vollstrecken - da bin ich mir nicht so sicher. Gerade Deutschland befindet sich hier in einem hohen Dilemma. Olga

@ Olga,

ich hatte mich vornehmlich auf Ihre Aussage bezogen, dass Waffenlieferungen nach Israel "sowieso" stark zurück gefahren wurden.
Ja, so hieß es mal, aber die Wahrheit sieht eben anders aus.

Das Argument "wenn wir nicht liefern, liefern Andere" wird ja bereits seit Jahren gern zur Rechtfertigung benutzt.
Für mich persönlich hat das mit angeblichen "Werten" und mit Wahrhaftigkeit zu tun - denn angeblich liefert Deutschland ja keine Waffen in Kriegsgebiete, lässt sich dann aber doch ganz gern mit dieser Ausrede die "guten Geschäfte" nicht entgehen.
Diese Aussage bezieht sich zunächst nicht auf Israel, denn hier stand ursprünglich Hilfe zur Selbstverteidigung im Vordergrund.
Wenn aber passiert, was gerade passiert und nichts mit "Selbstverteidigung" zu tun hat, dann finde ich das falsch. Da nützen auch keine halbherzigen "Forderungen (Baerbock) etwas, die von vornherein unbeachtet bleiben.

Katja

Ich denke nicht ,dass ein Haftbefehl gegen Netanjahu und dem zurückgetretenen Gallant mit einschliesst, dass Deutschland (und andere Länder,die Mitglieder des IStGH sind) dass keine Waffen mehr nach Israel geliefert werden dürfen.
Diese wurden m.W. sowieso stark zurückgefahren,weil wir grossenteils weder über die gewünschten Typen noch Mengen verfügen, die Israel im Einsatz hat. Es soll teilweise bisher sogar umgekehrt gewesen sein, dass wir als Deutschland WAffensysteme aus Israel bezogen haben oder beziehen.
Ich finde es viel interessanter, wie z.B. unsere nächste Regierung - mutmasslich Herren Merz und Söder - darauf reagieren werden, wenn Herr Netanjahu einen Besuch in Deutschland ankündigt, bzw. androht.  Insbesondere im Hinblick auf die deutsche Geschichte wird es spannend, wie  unserer Land darauf reagieren wird. Olga

das Gegenteil ist der Fall @ Olga:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/ruestungsexporte-ausgeweitet-deutschland-israel-100.html


Die deutschen Rüstungsexporte nach Israel sind zuletzt in die Höhe geschnellt - auf mehr als 90 Millionen Euro seit Ende August. Um Waffenlieferungen gibt es seit Monaten Streit.

Die Bundesregierung weitet ihre Genehmigungen für Rüstungslieferungen an Israel stärker aus als bisher bekannt. Allein seit August wurden nach Angaben des Auswärtigen Amts Ausfuhren von Rüstungsgütern im Wert von 94,05 Millionen Euro an das Land erlaubt, das mit der Hamas im Gazastreifen und der Hisbollah im Libanon im Krieg ist.

Das ist mehr als doppelt so viel wie die 45,74 Millionen Euro, die das Wirtschaftsministerium noch vergangene Woche dem Wirtschaftsausschuss des Bundestags für das gesamte Jahr bis zum 13. Oktober gemeldet hat.

Ja, für mich ist das auch "Beihilfe für Kriegsverbrechen"... !

Katja
 

Es gibt eine neue Gallup-Umfrage, die im August und Oktober 2024 durchgeführt und deren Ergebnisse im November veröffentlicht wurde.
Schon eigenartig, dass in unseren "Leitmedien" kaum darüber berichtet wird...

Ich stelle hier den Link über diese Umfrage ein:

https://news.gallup.com/poll/653495/half-ukrainians-quick-negotiated-end-war.aspx?utm_source=twitter&utm_medium=o_social&utm_term=gallup&utm_campaign=x-news-world-ukraine_111924



Die Hälfte der Ukrainer will ein schnelles, ausgehandeltes Kriegsende
EU und Großbritannien als Verhandlungspartner den USA vorgezogen

52% der Ukrainer wünschen, dass ihr Land so schnell wie möglich über eine Ende des Krieges verhandelt.

Nur noch 38% der Bevölkerung möchte weiter bis zum Sieg kämpfen.

Aus dem Text der Veröffentlichung:

Mit der Zeit ist die Unterstützung für eine Fortsetzung des Krieges in allen Regionen der Ukraine geschrumpft, egal wie nah sie an der Frontlinie liegen.
Im Jahr 2024 ist die Unterstützung überall unter 50 % gesunken.

Ein beträchtlicher Anteil der Ukrainer, die Verhandlungen über ein schnelles Ende des Krieges befürworten, ist der Ansicht, dass die Ukraine im Austausch für Frieden bereit sein sollte, einige Gebiete abzutreten.
Mehr als die Hälfte dieser Gruppe (52 %) stimmt zu, dass die Ukraine im Rahmen eines Friedensabkommens zur Beendigung des Krieges bereit sein sollte, einige territoriale Zugeständnisse zu machen, während 38 % dies nicht bestätigen und weitere 10 % es nicht wissen. Gallup hat nicht genauer nachgefragt, zu welchem ​​Ausmaß territoriale Zugeständnisse die Menschen bereit wären.

Nach mehr als zwei Jahren ohne große Bewegung auf dem Schlachtfeld sieht die Zukunft des Krieges in der Ukraine höchst ungewiss aus. An der Front des Konflikts hat Russland in den letzten Monaten stetige Fortschritte gemacht. Und in den Machtzentren im Ausland könnten sich die politischen Gegebenheiten ändern und die Fähigkeit der Ukraine, den Kampf aufrechtzuerhalten, bald beeinträchtigen.
In der gesamten Ukraine sind die Menschen des Krieges zunehmend überdrüssig und hoffen auf einen schnellen Friedensschluss, selbst wenn dies bedeutet, dass sie einige Gebiete aufgeben müssen.

Ich stelle das nur mal zur Kenntnisnahme ein und hoffe, dass die Empathie für die Menschen, die diesen Krieg angeblich auch "für uns" erleiden müssen groß genug ist, um deren Wünsche ernst zu nehmen...

Katja

Die Antwort ist ein klares Ja: Backpulver stellt ein effektives Hausmittel gegen Ameisen dar. Das darin enthaltene Natron quillt im Magen der Tiere auf, sodass sie verenden. Aber auch beim einfachen Kontakt sterben die kleinen Tiere meist schon an den Verätzungen.
Hausmittel gegen Ameisen: Was hilft wirklich? - Plantura


vielleicht sollte die ukraine ganz viele tonnen backpulver kaufen und dann
an ihrer grenze verteilen....💀

Nun, es gibt auch Möglichkeiten, Ameisen ganz friedlich umzuleiten, ohne sie zu töten . Ich habe das selbst schon getan in meiner ehemaligen ebenerdigen Wohnung... 😉
Es kostet etwas mehr Zeit aber es geht auch ganz ohne töten. Man muss es nur wollen.

Katja

Man sollte schon aufpassen was und wie man schreibt, für mich ist solch eine Unterstellung sehr schlimm, in Bezug dass für mich die Menschenrechte im Vordergrund stehen . Vielleicht nicht schlecht das Völkerrecht selbst durchzulesen. Phil.

Diesen Ratschlag könntest Du zuerst für Dich selbst nutzen, Phil.
Wenn ich bedenke, mit welchen Unterstellungen Du hier in diesem und anderen Threadverläufen anderen Usern begegnest, könnte das durchaus mal sinnvoll sein!
Dieses Mal hat es nun mich getroffen, was soll`s...
Allerdings bin ich selbst mir keiner Schuld bewusst, eine Unterstellung geschrieben zu haben. Jan Dal hat dazu bereits Richtiges an Edita geschrieben.
Auch, wenn ich Dich ursprünglich nicht direkt angesprochen hatte, tu ich es jetzt:
Bist Du nicht derjenige, der in mehreren Beiträgen die "Feigheit" der Nato und des Bundeskanzlers kritisiert und bedauert hat?? 
Was die Menschenrechte betrifft: Mich würde wirklich interessieren, was die Bevölkerung der Ukraine von der Entscheidung Bidens tatsächlich hält...
Katja

Natürlich ärgere ich mich über die westliche Zögerlichkeiten um der Ukraine zu helfen.

Siehste du was die kritisierte  Feigheit betrifft in Bezug der Waffenlieferungen, ja dann soll der Westen die Ukraine einem Massenmörder überlassen und gut wäre es, offensichtlicher kannst du es nicht beschreiben.
Ich verstehe dich jetzt auch. 

Genau das ist das Problem wo man sich mit einem Diktator gemein machen kann, daß er seine imperiaslistische Ziele erreicht.
Aber dieses Recht hast du.  Ich habe auch das Recht das Völkerrecht in den Vordergrund zu stellen und stehe auf der Seite des ukrainischen Bürger. Phil.

Weißt Du, was ich nicht verstehe Phil? Ich verstehe nicht, dass absolut keine Diskussion möglich ist.. Das bezieht sich nicht allein auf Dich, sondern auf die allgemeinen Diskussionen hier. Ich dachte, wir schreiben in einem Forum. Aber hier gibt es ausschließlich schwarz/weiß...
Denn: NEIN, Du verstehst mich absolut nicht!!
Weil Du unseren vorherigen Kontext außer Acht lässt, bei dem Du meine angebliche "Unterstellung" ganz schlimm fandest. Weil ich der Meinung war und immer noch bin, dass sich so einige User sehr über Bidens Entscheidung freuen (feiern) werden. Vor der er selbst noch vor wenigen Wochen auf Grund der Eskalationsgefahr stark gewarnt hatte. "Endlich" ist nun das erste Nato-Land nicht mehr "feige" und gibt die ständig geforderten Waffen frei.
Und plötzlich ist alles nicht mehr wahr, Keiner freut sich natürlich?! 😄
Laut Edita gab es solche Forderungen/Kritik gar nicht! 😂
Ich frage mich gerade, was dahinter steht... "Angst vor der eigenen Courage"?? Weil nicht klar ist, was daraus entstehen könnte?
Vor diesem Hintergrund hatte ich Dich an Deine Kritik erinnert. Das hat mit dem Diktator nichts zu tun.

Katja

Man sollte schon aufpassen was und wie man schreibt, für mich ist solch eine Unterstellung sehr schlimm, in Bezug dass für mich die Menschenrechte im Vordergrund stehen . Vielleicht nicht schlecht das Völkerrecht selbst durchzulesen. Phil.

Diesen Ratschlag könntest Du zuerst für Dich selbst nutzen, Phil.
Wenn ich bedenke, mit welchen Unterstellungen Du hier in diesem und anderen Threadverläufen anderen Usern begegnest, könnte das durchaus mal sinnvoll sein!
Dieses Mal hat es nun mich getroffen, was soll`s...
Allerdings bin ich selbst mir keiner Schuld bewusst, eine Unterstellung geschrieben zu haben. Jan Dal hat dazu bereits Richtiges an Edita geschrieben.
Auch, wenn ich Dich ursprünglich nicht direkt angesprochen hatte, tu ich es jetzt:
Bist Du nicht derjenige, der in mehreren Beiträgen die "Feigheit" der Nato und des Bundeskanzlers kritisiert und bedauert hat?? 
Was die Menschenrechte betrifft: Mich würde wirklich interessieren, was die Bevölkerung der Ukraine von der Entscheidung Bidens tatsächlich hält...

Katja

Mag sein dass du gestern gefeiert hast  als ein RU Raketenhagel auf die Ukrainischen Zivilisten herunterging. Phil,

Wie kommst Du eigentlich auf solch eine ekelhafte Unterstellung an mich ?? 😠
Kannst Du wirklich nur noch bis 2 zählen?

Ich habe sehr enge Freunde in der Ukraine, die ich bereits seit Kindertagen kenne. Unser Kontakt ist nie abgerissen. Sie wissen, dass sie jederzeit zu mir kommen können. Aber das wollen sie nicht - sie müssten ihre Söhne und Enkelsöhne zurück lassen.
Dazu kommt die junge Familie, die bei der ersten großen Flüchtlingswelle Unterschlupf bei meiner Tochter fanden und später zurück gegangen sind. Auch die wissen, dass sie jederzeit wieder eine erste neue Heimat in Berlin finden könnten.
Aber auch sie wollen nicht erneut flüchten, denn der Familienvater dürfte ja erneut nicht mit kommen.

Es geht mir um andere Entwicklungen und ich denke, das weißt Du auch!

Katja

Herr Scholz wird unter Druck geraten, denn auch Herr Habeck und Frau Baerbock unterstützen die Anordnung des Herrn Bidens.
Wir steuern einem hässlichen weltweiten Krieg entgegen, aber nicht in meinem Namen. Das interessiert zwar niemand, aber ich möchte es trotzdem gesagt haben.

Bruny

In meinem Namen läuft das auch nicht und auch ich möchte das gesagt haben! Danke Bruny!

Katja

Na, prima, dachte ich gestern. !
Wird ja auch Zeit, dass  " Der Putin " mal ordentlich in die Fresse
kriegt und die Russen endlich wissen, was es ist: Krieg !
( ist zynisch gemeint.)

Anna

Wenn es allein "der Putin" wäre, der "in die Fresse" bekommt, hätte ich gar nichts dagegen.
Es geht hier aber um sehr viel mehr und ich weiß, dass Du das auch weißt... 😉
Es geht um die Ausweitung dieses Krieges, die wir uns alle nicht wünschen sollten..

LG, Katja