Benutzerprofil von Mensch

Spiritualität auf dem Boden von Tatsachen? Na weeßte! Du weeßt watt beim Urknall so allet drumrum war? Glückwunsch, da biste wohl der einzige. Gott ist die Einheit von materieller und spiritueller Welt? Lass jut sein. Meine Zeit ist mir zu wertvoll, als dass ick mir mit solchen wirren Phantasien auseinander setze. Jloob doch, watte willst. Allet jute!

Ja, das kann man so stehen lassen. Sagt der Atheist zum Agnostiker: "Ich glaube nicht an Gott!", antwortet der Agnostiker: "Ich glaube nicht einmal daran!".

Ich habe nicht die Absicht zu missionieren, schon deshalb nicht, weil ich mir sicher bin, dass die Basis des Glaubens die Verunsicherung des Indivduums ist. Die Leute brauchen das, wie du zeigst, um ihrem Sein einen Sinn zu geben. Glaub ruhig an dein Pannentheismus. Es richtet keinen Schaden an. Aber Fragen werde ich doch wohl dürfen? Wenn man also das souveräne Wirken der Naturgesetze bejaht und alles was nach dem Urknall geschah, bis hin zur Entwicklung von Leben und schließlich der menschlichen Gesellschaft mit all ihren Problemen, bleibt für göttliches Wirken nur der Urknall. Diese Argumentationslinie ist charakteristisch für gebildete, aufgeklärte Gläubige. Man kann Jahrhunderte zurück dieses Verhalten beobachten. Immer wenn eine Grundposition, ein religiöses Dogma, dieser Gläubigen durch Erkenntnisse wissenschaftlicher Forschung widerlegt wird, ziehen sie sich argumentativ auf noch nicht hinreichend erforschte Phänomene zurück und trösten sich in der Gewissheit "aber das ist Gottes Werk!" Nun bleibt also noch als vorläufig letzter Zufluchtsort der Urknall. Ich bin überzeugt, auch der Urknall wird eines Tages erklärbar, der menschliche Forscherdrang ist unermüdlich. Aber, wie immer, die Aufklärung des Urknalls wird neue Fragen und neue Probleme eröffnen und dann können die Gläubigen sich auf diese Insel retten. Nun frage ich mich aber, wenn man Gottes Wirken auf den Urknall reduziert und alles andere danach den durch Gott erschaffenen Naturgesetzen zuordnet, warum diese realen Rituale voller Prunk und sinnloser Verschwendung? Gott greift nicht ein, da helfen keine Gebete, keine entzündeten Kerzen, keine kleinen und großen Spenden. Letztere dienen nur dem Schmaotzerleben der "Religionsdiener". Und die unternehmen alles, den Strom der Gaben nicht abreißen zu lassen. Das von den Kanzeln der Religionen herab verkündete Gottesbild hat nicht die von dir angeführte Abgehobenheit vom irdischen Leben: Gott ist allmächtig! Er regelt auf Erden alles, vom großen Weltgeschen bis zum Zahnschmerz eines Individuums. Die Folgen dieser religiösen Indoktrination findest du u. a. in den Gebeten der Gläubigen und in den in den Kirchen ausliegenden Bitt-Büchern, in denen die Gläubigen ihre kleinlichen, egoistischen sehr weltlichen Wünsche an Gott formulieren. Ich habe kopfschüttelnd immer wieder in diesen Büchern geblättert und werde es zur Erbauung immer weiter tun. Unglaublich! Als hätte der LIEBE GOTT nichts weiter zu tun, als sich um den Bauchschmerz von Lieschen Müller zu kümmern. Jüngstes Zeugnis der realen Glaubensinhalte war gestern die Inthronisation des US-Präsidenten D. Trump, des nunmehr "mächtigsten Mannes der Welt" - gleich nach Putin, der ist intelligenter: Schwur auf gleich zwei Bibeln, das begleitende hohle Gelaber dreier Pfaffen und eine dafür inhaltlose, platte Einführungsrede Trumps. Mögen die Gläubigen aller Art glauben, woran sie wollen - die Erde ist keine Scheibe, sie bewegt sich um die Sonne und ein Kilo Rinderknochen ergeben eine kräftige Brühe - Amen!

Das alles könntest du auch haben ohne Bezug zu dem Begriff "Gott". Ich bin Atheist. Lebe ich deshalb in einer anderen Welt, einem anderen Kosmos? Die Ereignisse laufen für mich genau so ab wie für dich, ich erlebe die gleichen Ereignisse wie du. Was wäre für dich ohne Gottesbezug anders? Kindern gibt man Verständnishilfen auf den Weg. Da werden gleichnishaft Märchen erzählt. Da gibt es Weinachtsmänner, Nikoläuse (zweibeinige), Engel, Feen, eierlegende Osterhasen, kinderbringende Klapperstörche usw. usf. Mit zunehmenden Alter und Wissen legen sie den Glauben an die reale Existenz dieser "Verständnishilfen" ab und erkennen spätestens im Alter von acht bis zehn Jahren, dass das alles nur "Hirngespinnste" der Erwachsenen waren. Warum aber halten Milliarden von Menschen bis zu ihrem Tode am Götterglauben fest, obwohl es keinen Beleg für das Wirken solcher "Märchenfiguren" gibt? Im Gegenteil, sowohl im kleinen, individuellen Leben als auch im Weltgeschen passieren unzählige Dinge, die das Gottesbild ad absurdum führen. Wieviel geistiges und materielles Potenzial wird weltweit in religiöse Rituale investiert, ohne dass da oben Jemand auf diese Potenzialverschwendung reagiert. Alles, was in der Welt passiert, läuft ungebremst weiter - Naturkatastrophen, techn. Katastrophen, Kriege, Mord und Totschlag, Folter, Vergewaltigungen, Trumps Präsidentschaft, das Wachstum meiner Warzen ... Was alles Gutes könnte geschehen, wenn die Millionen schmarotzenden "Religionsfunktionäre", vom Bettelmönch bis hin zu den höchsten Autoritäten (z. B. Papst) einer nützlichen praktischen Arbeit nachgingen, statt von morgens bis abends zu beten?

Du hast einen sehr interessanten Standpunkt zu der Problematik. So habe ich es noch nicht gesehen. Du hast mir die Augen geöffnet! Danke!

Du hast Recht. Wenn ihnen das ein Mensch antun würde, was angeblich Gott macht, würden sie ihn steinigen. Das offiziell verkündete Gottesbild, seine Güte, seine Allmacht, seine Liebe usw. stimmt doch überhaupt nicht mit der realen Welt und dem Geschehn in ihr überein. Sind Gläubige alle Idioten, dass sie das nicht erkennen? Wusstest du, dass die in Indien lebenden Ethnien zig Millionen Gottheiten,Geister und Dämonen anbeten? All die vielen Religionen, jede betet irgendwelche Gottheiten an und alle Gläubigen sind natürlich der Meinung, dass nur sie die wahre, die einzig richtige Religion vertreten und alle anderen "Ungläubige" sind und entweder bekehrt oder vernichtet werden müssen. Das geht nun schon seit Jahrtausenden so. Die meisten Gläubigen wissen das und trotzdem kommen ihnen keine Zweifel an ihrem Tun.Ist das normal?

Wenn sie erschlagen worden wäre, hätte sie über das Ereignis nicht reflektieren können. Wäre sie verletzt worden, hätte sie Gott gedankt, dass sie überleben durfte. Ähnlich reagieren mir völlig unverständlich viele Überlebende von Katastrophen. Keiner von den überlebenden Gäubigen kommt auf die Idee, dem ALLMÄCHTIGEN zu zürnen, dass er die Katastrophe zugelassen oder sogar eingeleitet hat, wie damals zu Zeiten Noahs, als er seine gesamte Schöpfung (bis auf die im Wasser oder auf der Arche lebenden Geschöpfe) ersäuft hat. Die Gottgläubigen sind mir in ihrem Verhalten ein großes Rätsel.

Natürlich existiert Gott! Schlimm, wenn es IHN nicht gäbe. Wem sollte man denn sonst die Schuld an all dem Leid auf unserer Erde geben, an dem Leiden Milliarder Menschen, die in all den Kriegen der Menschheit verstümmelt auf den Schlachtfeldern verbluteten, an all den Qualen der nicht nur von katholischen Kirchenfürsten im Namen Gottes Gefolterten, all den Opfern von Naturkatastrophen, von gesunkenen Schiffen und abgestürzten Flugzeugen, von Millionen und aber Millionen vergewaltigten Frauen und Kindern, oft gläubige Christen unter den Tätern und Opfern, uaw. usf.? Gegenüber dieser Leiden war Christus Tod am Kreuz eine Reha-Kur. Der allmächtige Gott wird gute Gründe haben, warum ER trotz seiner Allmacht nicht eingeschritten ist. Meine Tante, Gott hab sie selig, war eine gläubige Frau. Mit zunehmenden Alter, sie war 94 Jahre alt, als Gott sie zu sich nahm, wurde ihr Glaube an Gott immer fester. Als sie eines Tages in ihrer Badewanne saß, stürzte ein Teil der Decke über ihr herab. Sie blieb unverletzt. Ist das nicht ein überzeugender Beweis für das Wirken Gottes? Meine Tante jedenfalls wertete dieses Ereignis so.

... fehlt nur noch eine Sprinkleranlage und eine Zwangsbegasung mit CO2.