Benutzerprofil von ehemaligesMitglied32

Solche Typen benützen Besuche dieser Art nur, um weiter zu hetzen. Ich erlebte die auch bei uns in Bayern; Menschen, die so menschenverachtend sind, brauchen dies wohl, um ihr eigenes, oft armseliges Leben weiterleben zu können.

Aha liebe Olga, weil ich der Meinung bin, dass der Koran Gewalt lehrt und dieses Buch die Grundlage der moslemischen Religion ist, welche mit den Flüchtlingen zu uns gebracht wird, bin ich nach deiner Meinung ein "Typ" und ein "Hetzer". Und weil Du in Bayern erlebt hast, dass die Bevölkerung dort auch nicht mit dem massenhaften Zuzug so vieler Leute aus dem Orient einverstanden ist, wirfst Du mich mit diesen in den selben Topf. Sehr freundlich von dir! Mit meinem von dir behaupteten armseligen Leben kann ich dich nur insoweit beruhigen, dass ich schon vor mehr als dreissig Jahren zehn Jahre lang Fremde intensiv betreut habe, die aber unsere Gastfreundschaft angenommen und niemanden ermordet oder vergewaltigt haben. Auch heute betreue ich noch alte Leute und das ist, wie damals, meine Lebenserfüllung. Das ist mein armseliges Leben, das Du gemeint hast, denke ich. Und weiter, soweit ich weiß, ist eine der Grundprinzipien dieses Forums, die Meinung der Teilnehmer zu respektieren und sie nicht persönlich zu beleidigen. Und da hier auch kein persönlicher Schlagabtausch gewünscht ist, belasse ich es bei dieser Feststellung und teile dir nicht mit, was ich von deinen Zeilen ansonsten halte. Wenn ich aber weiter so angeflegelt werde, weil ich in dieser Sache eine andere Meinung habe, werde ich da wohl nicht mehr lange mitmachen. Dann könnt Ihr in Ruhe eure gleichgeschalteten Ansichten austauschen und müsst euch nicht mit einem Teufel wie mich auseinandersetzen. Grazfranz

[/quote]Deswegen: https://de.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung Als juristisch Verantwortlicher für das Forum darf Karl solche Entgleisungen wie diese deine nicht hinnehmen. [/quote] Kunvivanto, meine Feststellung, dass der Koran Gewalt lehrt, ist keine Entgleisung und verstößt deshalb nicht gegen das deutsche Grundgesetz, denn das ist eine Sachverhaltsdarstellung, welche jederzeit bewiesen werden kann. Man braucht dieses Buch nur zu lesen. Und dass alle von Moslems verübten Gewalttaten als Grundlage den Koran für sich in Anspruch nehmen, beweist ausserdem meine obige Feststellung. Wenn das für dich Unfug ist, ist das deine Auslegung, ich halte mich aber an Fakten. Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass ich jemals behauptet habe, ein jeder Moslem ist ein Terrorist, im Gegenteil. Grazfranz

Hallo Grazfranz, der Islam ist heute vor allem eine friedliche Religion. Es gibt nur wenige strenggläubige Muslime in Deutschland und noch weniger, die den Koran wörtlich nehmen. Diese, für die meisten Muslime veralteten Regeln, beanspruchen Islamisten zur Rechtfertigung ihrer Taten. Es stimmt, dass z.B. der Täter von Berlin als Flüchtling eingereist war und wahrscheinlich ein Muslim war. Es ist wichtig zu erkennen, dass die große Mehrheit der Muslime in der Welt friedlich miteinander leben. Dazu müssen wir zusammenhalten, denn Hass und Hetze spielen dem Terror in die Hände. Das LKA betont, dass "keine überproportionale Kriminalitätsbelastung von Zuwanderern zu beobachten" sei. Mane

Mane, ich bin der Letzte, der alle Muslime unter Generalverdacht stellt, meine Angriffe richten sich in erster Linie gegen die Grundlage dieser Religion, von welcher sich Muslime aber nicht distanzieren, im Gegenteil. Dass der Islam eine friedliche Religion ist, nehme ich nicht zur Kenntnis, da seine Grundlage Gewalt predigt. Natürlich nehmen viele Muslime nicht mehr alles so genau. Es ist so ähnlich wie bei den Christen. Der große Unterschied zwischen diesen beiden Religionen ist aber, dass mit Christus friedliches Gedankengut in die Welt gekommen ist, während beim Islam offiziell noch immer alle mittelalterlichen Vorgaben gelehrt werden und man davon auch nicht abgeht. Was nun den Täter von Berlin anbelangt ist der nicht der einzige. So weit mir bekannt ist, ereigneten sich seit Beginn der Flüchtlingsbewegung unzählige Vergewaltigungen, und sonstige sexuelle Übergriffe gegen Frauen, die beinahe alle von jungen geflüchteten Moslems verübt wurden. Das was in Frankreich und in anderen europäischen Ländern ausserdem passiert ist, hat man wohl schon vergessen. Bei uns in Österreich sind die Übergriffe schon so arg, dass man von Seiten der Behörden nicht mehr zusehen konnte. Nur ein Beispiel von vielen. In Wien wurde eine türkische Studentin in der Toilette von drei Asylberechtigten vergewaltigt und sie hat nun in ihrer eigenen Heimat Probleme, weil sie dort wie als Aussätzige behandelt wird, da sie (ohne Schuld) vorehelichen Verkehr gehabt hat. Das sind auch Hintergründe, die allgemein nicht bekannt sind, aber den Auswirkungen dieser Religion zuzuordnen sind. Wir haben hier zurzeit auch Probleme mit er Vollverschleierung und dem Kopftuch, wobei das teilweise verboten werden wird. Da setzen sich die Moslems dagegen, warum wohl. Diesbezüglich unterstütze ich die Vorgaben unseres Aussenministers Kurz, der von manchen auch als Islamhasser bedacht wird, nach meiner Meinung das aber keinesfalls zutrifft. Auch ich werde hier in diesem Forum sogar von Karl so bezeichnet, obwohl ich eine Hasseigenschaft nie besaß, sondern nur meine Meinung sachlich äussere. Und wenn Du feststellst, die meisten Muslime in der Welt leben friedlich zusammen, warum ist dann im Orient alles zerschlagen und die Nachbarn, welche ja ihre Brüder sind, nehmen die Flüchtlinge nicht einmal auf. Die Probleme, welche Muslime durch verschiedene Untergruppierungen miteinander haben, werden auch zu uns getragen und dagegen bin ich. Und was bei uns das Zusammenhalten betrifft, bin ich bei dir. Ich halte aber mit denen zusammen, welche hier die Ruhe garantieren und nicht mit jenen, welche uns den Unfrieden bringen helfen. Auch bin ich gegen Hass und Hetze, aus den vorhin festgestellten Gründen hat man sich aber zu entscheiden, ob man massenweise Leute hereinnimmt, welche sich mit unserer Kultur nicht identiffizieren können oder nicht wollen. Und nochmals, nach meinem Verständnis hetze ich nicht, ich stelle nur fest, was derzeit passiert und hasse auch keinen Moslem, auch wenn er eine Gesetzesverletzung gemacht hat. Diese Wörter werden denen nur unterstellt, welche nicht wollen, dass zu uns massenweise Menschen mit einer Kultur hergeholt werden, welche unsere zerstört. Und was das LKA betont, muss nicht unbedingt stimmen. LG. Grazfranz

In der Tat sind Deine Äußerungen nicht zivilisiert. Es sind die Äußerungen eines Hasspredigers, der sich nicht an Fakten hält. Es ist unverantwortlich und aufrührerisch, alle Muslime unter Generalverdacht zu stellen. Es ist geistiger Terrorismus, denn solches Gedankengut führt zur Rechtfertigung von Gewalt gegen Muslime. Karl

Karl, was Du dir da herausnimmst geht zu weit. Du hast vorgegeben, "Respektiere die Meinungsfreiheit des anderen" Warum kannst Du nicht respektieren, dass ich eine andere Meinung habe als Du? Du hast vorgegeben, "Setze die Person nicht mit der Meinung gleich". Nach deinen Äusserungen bin ich also nicht zivilisiert, bin ein Hassprediger, bin ein Aufrührer, ein geistiger Terrorist und rechtfertige Gewalt! Und letztendlich deine Vorgabe, "Wir freuen uns über Gedankenaustausch und nicht über einen Schlagabtausch". Was ist das dann, was von deiner Seite herüberkommt? Darf ich dir das erklären: Es sind persönliche Beleidigungen, eine nach der anderen. Du betreibst mit mir einen Schlagabtausch ohne Beispiel und verstößt somit gegen deine eigenen Vorgaben. Das ist die Realität, wie Du mit Menschen umspringst, welche nicht deiner Meinung sind und es wird höchste Zeit, dass Du einmal gründlich in dich reingehst und Gedankenerforschung machst. Oder bist Du es von deinem Beruf gewohnt, so mit Leuten umzuspringen und kommst Du da nicht mehr raus. Wenn Du das nicht änderst ziehe ich die Konsequenzen und melde mich von diesem Forum ab. Vermutlich wäre dir das ohnehin das Liebste, denn dann hättest Du einen unbequemen Kritiker entsorgt. Grazfranz

Zu der Frage, was finden sie am Islam gut : Die meisten Befragten wussten nichts eindeutiges dazu zu sagen. Die meisten Deutschen sind überfordert von dieser einfachen Frage. Freddy-2015, daraus könnte man entnehmen, dass die meisten Deutschen zu dumm sind, das objektiv zu beurteilen. Das getraue ich den meisten Deutschen aber nicht zu, im Gegenteil. Ich würde das so beantworten, dass die Grudlage des Islam Gewalt predigt und das die Früchte der weltweiten Verbrechen von Moslems sind. Deshalb kann ich dem Islam nichts gutes entnehmen. Das bezieht sich aber nicht auf den einzelnen Moslem als Mensch. Nur tun sich diese Leute sehr schwer das hier wieder abzulegen, nachdem sie seit ihrer Kindheit im Sinne des Koran so negativ gepolt wurden. Grazfranz

Das ist in seiner undifferenzierten Pauschalität geistiger Terrorismus:

Ich vertrete aber die Meinung, wenn die Grundlage einer Religion zu Gewalt aufruft, so wie der Koran, sind deren Anhänger dann noch Religionsgläubige oder doch eine Terrorgesellschaft.

So so Karl, das ist von meiner Seite geistiger Terrorismus, wenn ich den Koran gelesen und erkannt habe, dass daraus überwiegend Gewalt hervorgeht, welche beinahe nur von Moslems weltweit ausgeübt wird. Kannst Du oder willst Du nicht sehen, was in Deutschland und weltweit passiert, seitdem die Moslems eine gewisse Überhand bekommen.

Massenweise kommen Moslems als sogenannte Flüchtlinge zu uns, wollen ihre Kultur hier einführen und ausleben und fahren sogar auf Urlaub in ihre Heimat zurück. Nicht genug damit, sie morden und vergewaltigen hier jene, deren Gäste sie sind.

Hast Du sie noch alle? Karl

Das sind Tatsachen und Du wirfst mir gelegentlich vor, ich würde mich nicht an zivilisierte Äusserungen halten, während Du mich fragst, ob ich noch normal bin. Was soll denn das? Grazfranz

Und das betrifft alle Zuwanderer egal welchem Glauben sie angehören.

Freddy, ich habe viele Jahre vietnamesische Familien betreut, die sind Buddhisten. Mit denen gab es nie Probleme. Die wollten ihren Glauben hier auch nicht verbreiten oder öffentlich ausleben. Sie waren froh, dass sie in Sicherheit waren und bedanken sich heute gelegentlich noch, dass ich ihnen geholfen habe. Das waren Flüchtlinge in dem Sinn, wie wir sie nach der Genver Konvention aufzunehmen haben. Was passiert aber heute. Massenweise kommen Moslems als sogenannte Flüchtlinge zu uns, wollen ihre Kultur hier einführen und ausleben und fahren sogar auf Urlaub in ihre Heimat zurück. Nicht genug damit, sie morden und vergewaltigen hier jene, deren Gäste sie sind. Möchte nicht gerne wissen, wie viele Leute unter den Geschädigten sind, welche ihnen sogar geholfen haben, so wie in Wien eine türkische Studentin, die von drei Flüchtlingen vergewaltigt wurde und heute zuhause eine Aussätzige ist, weil sie vorehelichen Verkehr hatte. Und wenn man auf so etwas hinweist, ist man ein Religionsfeind und Ausländerhasser. Grazfranz

Im Übrigen möchte ich mal darauf hinweisen das wir ein Grundgesetz haben. Darin steht unter anderem folgender Satz in Art. 4 Absatz 1, 2: (1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich. (2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.“ Ist also nix mit verbieten, Grazfranz. Und das ist gut so! Ich möchte nicht in einer Diktatur leben, wo bestimmte Weltanschauungen oder Religionen verfolgt werden. Hatten wir alles schon mal. Ich habe ja bereits an anderer Stelle geschrieben: "Nichts gelernt aus der Geschichte"! Und das wiederhole ich hier noch einmal: Nichts gelernt aus der Geschichte! Denn aus welchem Grund wohl wurde dieser Artikel ins Grundgesetz aufgenommen?

Hallo Marina, natürlich habe ich als Österreicher gegen das deutsche Grundgesetz nichts einzuwenden, und was in Deutschland geschieht geht mich auch nichts an, so lange das nicht mit meinem Land einen Zusammenhang hat. Ich vertrete aber die Meinung, wenn die Grundlage einer Religion zu Gewalt aufruft, so wie der Koran, sind deren Anhänger dann noch Religionsgläubige oder doch eine Terrorgesellschaft. Ich weiß, es sind nicht alle Moslems Terroristen, sie haben aber den Auftrag, ihre Religion auf der ganzen Welt zu verbreiten, und das machen sie nicht gerade friedlich, zum Unterschied wie die Christen. Und noch etwas, beinahe alle Terroranschläge wurden von Moslems verübt, das sollte man auch nicht übersehen, dass das einen Grund hat. Sieh dich doch um in deren Ländern, was diese Gesellschaft dort bewirkt und wenn Du das nicht sehen willst, hast Du nicht eimal aus der jüngeren Geschichte etwas dazugelernt. Jedenfalls habe ich aus der NS Zeit gelernt, bin ja selber in gewisser Weise ein Opfer dieser unsäglichen Ereignisse. Bin auch dafür, wehret den Anfängen, das hat aber auch heute Gültigkeit. Heute bin ich jedenfalls dagegen, dass diese Art des Zusammenlebens wie im Orient auch bei uns Einzug findet, aber leider haben wir das schon hier und viele unterstützen es sogar. Mit Wehmut denke ich zurück an die Zeit, wo wir mit diesen Zuständen wie heute noch nicht gesegnet waren. Franz

Ich nehme das locker und Du bist OK, übrigens die meisten hier sind OK. Wir Deutschen (auch die Zugezogenen) hängen uns (ich auch) manchmal an Fehlern der anderen auf um seinen Unmut zu äussern. Jeder auf seine ihm gegebene Art und Weise. Wie schon bereits geschrieben, es ging mir ganz speziell um : Muslimischer Männer-Stammtisch für Frauenrechte.

Hallo Freddy, dass Du das locker siehst, zeichnet dich auf alle Fälle aus, denn auch ich stelle oft fest, dass sich manche an Sachen aufhängen, welche nur dazu dienen, einen anderen, der eben im schreiben oder in anderen Belangen nicht so geübt ist, runterzumachen. Die sollten einmal in sich selber schauen und daraus lernen. Auch ich zähle mich nämlich zu jenen, die sich zwar bemühen, möglichst nicht viele Fehler zu machen, zufolge mangelnder Schulbildung ist mir das aber nicht immer möglich. Was nun dein vorgegebenes Thema anbelangt finde ich es zwar gut, dass es auch unter den Moslems Leute gibt, welche ihre Deffizite erkannt haben und denen klar ist, dass sie sich hier an die Gegebenheiten anzupassen haben, wenn sie hier leben wollen. Und wenn ich mich hier einbringe hat das den Grund, dass ich persönlich davon überzeugt bin, dass deren Religion bei uns eigentlich nicht eingeführt werden hätte sollen, da sich bei ihrer Grundlage seit ihrem Bestehen in humanitären Belangen, nichts geändert hat und sie sich noch immer im Mittelalter befindet. Mohammed hat ja den Koran im damaligen Zeitgeist geschrieben und da er ja selber nichts anderes als Gewalt im Kopf hatte, sind die Folgen weltweit zu sehen. Und zu dieser Gewalt gehört auch das damalige Verständnis gegenüber Frauen, das die hier lebenden zufolge der von europäischen Frauen vorgelebten Beispiele nicht immer so über sich ergehen lassen wollen. Wenn man aber hier die Vorgaben aus dem Koran weiter so zulässt wie in der Vergangenheit, wird das in Europa noch viele Exzesse geben, die wir vor einigen Jahrzehnten nicht kannten. Das was diese moslemische Männergruppe vorhat ist eine kleine kosmetische Korrektur, löst aber nicht das Problem. Demnach stellt sich für mich die Frage, wollen wir diese Probleme als gottgewollt weiter hinnehmen und uns so wie heute mit deren Auswirkungen auseinandersetzen, oder das Übel an der Wurzel anpacken, nämlich, indem wir alles was sich unseren humanitären Vorstellungen wiedersetzt mit den uns zur Verfügung stehenden demokratischen Mitteln gesetzlich verbieten. Nach meiner Meinung wäre das letztere Beispiel das bessere. Leider aber gibt es auch unter unseren Leuten schon so viele, die sich durch gute Beispiele von vernünftigen Moslems blenden lassen, dabei aber übersehen, wovon die Welt heute beinahe brennt. LG - Grazfranz

Zu deinen und anderen Beiträgen hier wie die von einem Grazfranz kann ich nur noch sagen: Da wendet sich der Gast mit Grauen! Nichts gelernt aus der Geschichte!

Marina, dazu kann ich nur anführen, ich habe sehr wohl aus der Geschichte gelernt, dass das NS Regime völlig menschenunwürdig war, aber auch, dass nach einem Krieg immer der Sieger das Recht in seinen Händen hat und die Sache in seinem Sinne darstellt. Und noch etwas, ich habe in diesem Krieg meinen Vater verloren und dadurch persönlich erfahren, welche Auswirkungen ein jeder Krieg auf die Nachkommen auf beiden Seiten hat. Vielleicht kannst auch Du ein wenig darüber nachdenken. Aber dir erlaube ich mir zu unterstellen, Du hast offensichtlich noch nicht begriffen, wo die Wurzel des Übels liegt, mit welchen wir uns jetzt herumschlagen müssen. Ich nicht mehr lange, aber unsere Nachkommen. Es wäre nach meiner Meinung wohl angebrachter, mir konkret und sachlich mitzuteilen, warum Du dich mit Grauen von mir abwendest. Das nenne ich nämlich eine unüberlegte Beleidigung. LG - Franz