Forum Finanzen & Wirtschaft Wirtschaftsthemen Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die "Rettungsaktion" für die Banken

Wirtschaftsthemen Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die "Rettungsaktion" für die Banken

arno
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von arno
als Antwort auf luchs35 vom 21.09.2008, 10:32:52
Hallo, luchsi35,

was soll wohl dabei herauskommen? In der Regel sind dies unbedeutende
Organisationsveränderungen.
Auf die notwendigen Korrekturen der geldbezogenen Fehlstrukturen
hofft man vergeblich.
Geld ist ein menschliches Konstrukt, welches auf Vertrauen basiert.
Alle Probleme in unserem kapitalistischen Wirtschaftssystem hängen mit dem
Geldbereich zusammen!
Die schlimmsten Probleme machen uns stets die Überentwicklung der Geldmenge,
die zur Inflation führt, und die Überentwicklung der Geldvermögen,
welches zur Überschuldung und zum Wachstum zwingt.
Diese Probleme sind lösbar, werden aber leider nicht angefaßt!

Viele Grüße
--
arno
luchs35
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von luchs35
als Antwort auf arno vom 21.09.2008, 20:56:22

Solange die USA in jeder Menge ungedecktes Papiergeld druckt und damit ihre Kriege um die Resourcen anderer Länder finanziert, dabei ihre eigenen Schulden ins Unermessliche steigert kommt unweigerlich die Rezession, die auch auf Europa und andere Länder überschwappt. Wir werden es schon jetzt spüren, denn der Dollar schwächelt und der starke Euro hemmt unseren Export. Da hilft auch Steinbrücks Schönreden nichts, wenn er darauf pocht, wie toll wir im Export dastehen. Der hängt nämlich dann an einem seidenen Faden, genau wie die damit verbundenen Arbeitsplätze.

Es war doch schon immer so: wenn die USA hustet, bekommt Europa eine Lungenentzündung.

Ein Rezept dagegen kann ich allerdings nicht anbieten, denn dazu fehlt mir ganz einfach Fachwissen und Kompetenz.



luchsi35
arno
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von arno
als Antwort auf luchs35 vom 22.09.2008, 09:34:46
Hallo, luchsi35,

es kommt ja noch viel dicker! Der US-President W. Bush wünscht von
Japan, England und der BRD eine Teilübernahme des von ihm
geschulterten 700 Milliarden - Kredites! Das bedeutet für die
Bürger dieser Länder höhere Steuerlasten!
A. Merkel wird sich diesen Begehrlichkeiten wohl nicht widersetzen.
Wir werden unseren Gürtel wohl viel, viel enger schnallen müssen!

Viele Grüße
--
arno

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luchs35
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von luchs35
als Antwort auf arno vom 22.09.2008, 16:48:14


Dass die EU und die Bundesregierung sich den mehr als dreisten Wünschen Mr. Bushs fügt, glaube ich angesichts des bevorstehenden Wahlkampfes eher nicht.
Auch das, leider nur vorläufige Verbot der spekulativen Leerverkäufe ist ein erster, richtiger Weg.

Aber den Gürtel enger schnallen, daran glaube ich schon, da der Export einen enormen Dämpfer bekommen wird.
Vielleicht geht es hier nicht so rapid abwärts mit der Konjunktur, aber ungerupft kommt weder Deutschland noch Europa davon. Noch ist alles nicht klar durch- und überschaubar, und wir können nur hoffen, dass nicht noch einmal so ein Klops hinterher kommt.

Nicht zu vergessen die bevorstehenden Wahlen in den USA, die danach noch einmal Kursreaktionen auf den Aktienmärkten auslösen werden. Und so wie es derzeit aussieht, haben weder Obama noch McCain eine genaue Vorstellung, was auf sie zukommt und welches Mittel sie gegen diese Finanzkrise anzuwenden gedenken.

Wo soll das Geld herkommen, das z.B.Obama zur Bekämpfung der Armut einsetzen will? Und McCain setzt eher auf Entlastung der Topverdiener und Unternehmen.

All dies wird ebenfalls bei der ganzen zukünftigen Entwicklung eine Rolle spielen.


--
luchsi35
heinzdieter
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von heinzdieter
als Antwort auf luchs35 vom 22.09.2008, 18:46:04
Man sollte hier nicht die enorme Somme von 700 Milliarden Dollar betrachten, die erforderlich waren diesen unkontrollierbaren Finanzspuk ein Ende zu bereiten.

Spekulationsaktionen, durchgeführt von risakofreudigen Bänkern sind nicht mehr möglich.
Es wird nun in USA abgewartet, was noch zusätzlich an den Tag kommt.

Und wie siht es in der BRD aus ???

Wer kontrolliert die Landesbanken und andere ???
NIEMAND
Es ist doch naheliegend, dass Bänker den von ihnen angerichteten finanziellen Schaden durch risikoreiche Spekulationen kaschieren können. Wer hindert sie daran ??

Die von der BAFIN verbotenen Aktionsgeschäfte decken doch nicht alles ab z. B. Divisenabsicherungsgeschäfte.

Die vom USA- Finanzminister Paulson getroffenen Maßnahmen sind meiner Auffassunfg das einzig Richtige, auch wenn sie unvollstallbare Kosten verursachen.

--
heinzdieter
luchs35
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von luchs35
als Antwort auf heinzdieter vom 23.09.2008, 16:31:35


Das Kontrollsystem bei deutschen Banken ist nicht zu vergleichen mit dem der USA, da liegen Welten dazwischen. Trotzdem muss es noch verschärft werden, denn die Aufsichtsräte haben vom Bankengeschäft meist keinen blassen Schimmer und segnen ab, was ihnen vorgelegt wird, denn der Umfang der Geschäfte übersteigt bei weitem das Wissen.

Eine völlig neutrale Aufsicht wäre immer noch das Vernünftigste, vor allem ,wenn sie weltweit eingeführt würde und nicht jedes Land andere Regelungen hätte. Wenn man in der Wirtschaft schon auf die Globalität pocht, ist es ja wohl das Mindeste, dass auch die Finanzgeschäfte der Banken mit einbezogen werden.

Aber Erkenntnisse kommen ja bekanntlich meist immer zu spät, und so löffeln alle die Suppe der Spekulanten mit aus.

--
luchsi35

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navallo
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von navallo
als Antwort auf luchs35 vom 23.09.2008, 17:07:58
Geld ist ein menschliches Konstrukt, welches auf Vertrauen basiert.
Geld ist ein menschliches Konstrukt, welches auf Vertrauen basiert.
geschrieben von arno

Vertrauen setzt Vernunft voraus.
Gier ist stärker als Vernunft, weil phylogenetisch älter.
Daher ist Vertrauen gut und schön, Kontrolle wäre besser.

Solange Papiergeld nicht mehr durch adäquate, jederzeit käuflich bleibende Gegenwerte (z. B. Golddeckung - durch USA 1971 abgeschafft) einzuwechseln ist, stellt man den politischen und kreditierenden Finanzkapitänen sowie deren Trittbrettfahrern über das Dogma vom „Vertrauen“ frei, sich mittels wertlosen Papiers grenzenlos bereichern zu können. Und das tun sie ausgiebig. So wird, in der Hoffnung, die Konsequenzen zu Lebzeiten nicht tragen zu müssen, Staatsverschuldung in schwindelnde Höhen getrieben und die Begleichung der Nachwelt überlassen.
Es dauert halt seine Zeit, bis das Kartenhaus hoch genug ist, um in sich zusammenzufallen.

--
navallo
heinzdieter
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von heinzdieter
als Antwort auf luchs35 vom 23.09.2008, 17:07:58
luchsi35

Und wer garantiert, dass die risikoreichen Spekulationen nicht weiter gehen ??

Ich wiederhole:
Es ist doch naheliegend zur Kaschierung der Verluste weiter zumachen, um die Verluste bei Spekulationsgewinn zu reduzieren.

Es ist wie beim Roulette.
Deswegen halte ich das Vorgehen der USA für richtig.
Übernahme aller Verbindlichkeiten soweit erforderlich:
Schliessung der Invetmentbanken.
Beschneidung der Vollmachten der Bänker in Bezug auf Spekulationen.
Rückkehr zu den üblichen Bankgeschäften.

--
heinzdieter
luchs35
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Re: Gewinne sind privat, Verluste werden sozialisiert: Die 'Rettungsaktion' für die Banken.
geschrieben von luchs35
als Antwort auf heinzdieter vom 23.09.2008, 17:37:45

Ja, wäre schon richtig, wenn das Wörtchen "vorläufig" nicht gewesen wäre. Wie der Kurs nach den Wahlen in den USA läuft, wissen wir auch nicht.

Und so schnell wird es auch weltweit nicht gehen, denn unter den Hut müssen auch die Inder, Chinesen, Opec-Länder etc...



--
luchsi35

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