PC-Expertenforum Open Search

Open Search
geschrieben von ehemaliges Mitglied

Für 'private' Suchereien ganz nützlich, ohne auf Google & Co angewiesen zu sein.
Allerdings in eigene Webseites o.ä. einzubinden.
Vielleicht kann diesen Hinweis doch jemand anderer auch nutzen (det?)?
Nicht erschrecken ob der titelreichen Mitglieder dieses eV.
Es gibt auch eine FörderMitgliedschaft (wie bei WIKI auch).
OpenSearch

BerndHeinrich
BerndHeinrich
Mitglied

RE: Open Search
geschrieben von BerndHeinrich
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 21.03.2022, 01:05:17

Sehe ich das richtig, dass "Open Search" kein Suchmaschinenangebot, im Internet hat, sondern in Webseiten eingebunden sein muss, um genutzt werden zu können?
Ich nutze, i.d.R. Ecosia und DuckDuckGo bisher....

signatur_frieden.png

RE: Open Search
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 21.03.2022, 01:05:17

Danke, @digi, werde ich mir anschauen.


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RE: Open Search
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf BerndHeinrich vom 21.03.2022, 06:10:03
Sehe ich das richtig, dass "Open Search" kein Suchmaschinenangebot, im Internet hat, sondern in Webseiten eingebunden sein muss, um genutzt werden zu können?
Ich nutze, i.d.R. Ecosia und DuckDuckGo bisher....

signatur_frieden.png
Das siehst Du richtig.
Es gibt mehr OpenSoftware, als durch kommerzielle Google&Co verdeckt/übertüncht wird.
Beobachte mal aufmerksam, was Dir beim Suchen angeboten wird, wo Du schon überall warst. Das sind Sachen, an 'denen Du auch Interesse haben könntest' (Kurzfasssung).
Genau das ist aber nicht das eigentliche Interesse des Internets, aus dem jeder freien Zugang und Information erhalten möchte.
Vereinfacht und kurz gesagt: Hast Du einmal nach Fahrrädern gesucht, suchst Du foch sicher immer danach; anderes brauchst Du doch nicht zu suchen. Ergo verwahrloste das Internet zu einer gewaltigen, gesteuerten ReklameSchleuder.
Und das möchte das Publikum ändern, indem kommerziell unabhängige InformationsQuellen erstellt werden. Ein Beispiel wäre WIKI.

OpenSearch ist allerdings keine Leichte Kost. Aber genau das verhindert/verschreckt Idioten.
BerndHeinrich
BerndHeinrich
Mitglied

RE: Open Search
geschrieben von BerndHeinrich
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 21.03.2022, 14:51:17
Sehe ich das richtig, dass "Open Search" kein Suchmaschinenangebot, im Internet hat, sondern in Webseiten eingebunden sein muss, um genutzt werden zu können?
Ich nutze, i.d.R. Ecosia und DuckDuckGo bisher....

signatur_frieden.png
Beobachte mal aufmerksam, was Dir beim Suchen angeboten wird, wo Du schon überall warst. Das sind Sachen, an 'denen Du auch Interesse haben könntest' (Kurzfasssung).
geschrieben von dig
 
Ja, dass ist/war mir schon klar, dass die Algorithmen mir ständig Dinge anbieten, von denen "die Suchmaschine" (natürlich nicht die ....) "denkt", ich wäre daran interessiert ....

Und das möchte das Publikum ändern, indem kommerziell unabhängige InformationsQuellen erstellt werden. Ein Beispiel wäre WIKI.

OpenSearch ist allerdings keine Leichte Kost. Aber genau das verhindert/verschreckt Idioten.

geschrieben von digi
Hmmmm, vielleicht sind das gar keine Idioten, sondern Menschen, die einfach nur etwas suchen wollen, ohne einen "Vorauswahl-Mechanismus" im Hintergrund? Demokratisierende Internetfunktionen, wären besser "einfach" erreichbar/anwendbar. Sonst werden die nicht angenommen, weil die Befürchtung da ist/sein könnte, nicht genügend Know How zu haben.
Übrigens steht in Wikipedia, dass OpenSearch von Ama*** entwickelt worden sei !!!???
Sowas würde mich prinzipiell erst mal mistrauisch machen ....
Oder ist das was anderes?

Herzliche Grüße!

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RE: Open Search
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf BerndHeinrich vom 21.03.2022, 17:24:30
Übrigens steht in Wikipedia, dass OpenSearch von Ama*** entwickelt worden sei !!!???
Sowas würde mich prinzipiell erst mal mistrauisch machen ....
Oder ist das was anderes?
geschrieben von BerndHeinrich
Nö, die richtigen Suchmaschinen-Crowler nutzen wohl alle den DatenGrabber von Google.
Nur was aus den Ergebissen für den Suchenden zusammengestellt wird, weicht ggf ab.
An Google kommt halt letzten Endes niemand vorbei.
WebsitenBetreibern wird das Leben erschwert durch sich ändernde Kriterien, die von Suchmaschinen gesammlt werden können (SEO).

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Elko
Elko
Mitglied

RE: Open Search
geschrieben von Elko
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 21.03.2022, 14:51:17

Hallo digi,
ich finde es sehr gut, dass du das Thema Suchmaschinen und viele daraus entstehende
Problematiken  ins Gedächtnis der Nutzer gebracht hast. Hört sich jetzt befremdlich an, 
die große Mehrheit der Nutzer macht reichlich Gebrauch von besagten "Suchen im Web".
Also ist alles bekannt! Nein, Googlen ist zu sehr Routine geworden. Über Nebenwirkungen
macht man sich kaum Gedanken. So ist das eben mit der genannten "Reklameschleuder".

Du hast jetzt hier  OpenSearch vorgestellt. So weit so gut! Aber ganz abgesehen davon,
die Module des OpenSearch kann der Normalo vor dem PC kaum in Firefox einbinden.
Selbst wenn er es könnte, hätte man dadurch wirklich ein (fast) werbefreies Internet?

Ich behaupte mal ganz dreist -NEIN-

Im gepriesenen OpenSearch hatte jedenfalls Amazon gewaltig die Finger drin!
Aus Menschenliebe?

https://aws.amazon.com/de/opensearch-service/the-elk-stack/what-is-opensearch/

https://aws.amazon.com/de/blogs/aws/amazon-elasticsearch-service-is-now-
amazon-opensearch-service-and-supports-opensearch-10/


Ich behaupte jetzt mal en passant, OpenSearch wird deshalb in ausgewählten Webseiten
eingebunden, weil dann beispielsweise die Suchergebnisse nicht "irgendwohin" entgleiten,
sondern bei den Produkten der durchsuchten Webseite bleiben.

Diese zielgerichtete Denke ist durch aus legitim! Der Zweck heiligt die Mittel.

Ich setzte mal jetzt keinen Link zu Amazon, das wäre "Eulen nach Athen getragen",
aber wenn ein potentieller Käufer nach einem Produkt in dem bekannten weißen 
Suchfeld sucht (meinetwegen auch Fahrrad), tropft ihm eine sachlich aussehende Liste 
mit darauf bezogenen Produkte entgegen. Natürlich bei Amazon!

Wir sehen, OpenSearch und verwandte Techniken dienen auch als Reklameschleuder.
Diesmal aber diskret und intern. 😎 So ist die Welt.

Schöne Grüße
Peter


 

RE: Open Search
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Elko vom 22.03.2022, 20:01:38
... Ich behaupte jetzt mal en passant, OpenSearch wird deshalb in ausgewählten Webseiten eingebunden, weil dann beispielsweise die Suchergebnisse nicht "irgendwohin" entgleiten, sondern bei den Produkten der durchsuchten Webseite bleiben.
Diese zielgerichtete Denke ist durchaus legitim! Der Zweck heiligt die Mittel.
geschrieben von Elko
Es ist mittlerweile bei Google mehr oder weniger Glücksache, gefunden zu werden; eher mehr Glück, oben auf der ErgebnisListe zu erscheinen.
Dank der undurschschaubaren 'KeyWörter & Co (Suchphrasen)', die auch zwischendurch mal unbemerkt geändert werden. So kommt der, der kostenlos was ins Internet setzt, bei Google auf einmal ganz unten auf der ErgebnisListe, falls überhaupt. Es sei denn, der ReklameTreibende zahlt einen (oder auch bevorzugt mehrere) Obolus an Google. Bezahlte Suchkriterien werden 'bevorzugt behandelt'

SEO (SearchEnginesOptimization, Suchmaschinen bestens zuschneiden - bevorzugt für Google) ist zu einem blühenden GeschäftsModell geworden. Weil niemand gern ganz unten auf der ErgebnisListe erscheinen möchte. Eine 'nette Beratung' spielt schon mal 5 Riesen in die Kasse, ohne was dafür zu tun.

Und ich vermute, OpenSearch möchte Reklametreibende locken, sich einem anderen Prinzip anzuschliessen, eben an Amazon.
Ob das ein Erfolg wird? GoogleSuche ist doch weltweit benutzt als Suchmaschine, da fällt doch jeder andere hinten runter. Ergo müsste OpenSearch die Phrasen und Inhalte verwenden/erstellen, wonach Google sucht. Aber einen Versuch ist es sicher wert.

GsD brauche ich den Zinnober nicht. Aber falls doch, dann würde ich natürlich erstmal die Googlegefälligen Phrasen einstellen; sooo schwierig wäre das auch wieder nicht.
Elko
Elko
Mitglied

RE: Open Search
geschrieben von Elko
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 23.03.2022, 18:30:28

Es ist mittlerweile bei Google mehr oder weniger Glücksache, gefunden
zu werden; eher mehr Glück, oben auf der ErgebnisListe zu erscheinen.
Dank der undurschschaubaren 'KeyWörter & Co (Suchphrasen)', die
auch zwischendurch mal unbemerkt geändert werden. So kommt der,
der kostenlos was ins Internet setzt, bei Google auf einmal ganz unten
auf der ErgebnisListe, falls überhaupt. Es sei denn, der ReklameTreibende
zahlt einen (oder auch bevorzugt mehrere) Obolus an Google. Bezahlte
Suchkriterien werden 'bevorzugt behandelt'

SEO (SearchEnginesOptimization, Suchmaschinen bestens zuschneiden
- bevorzugt für Google) ist zu einem blühenden GeschäftsModell geworden.
Weil niemand gern ganz unten auf der ErgebnisListe erscheinen möchte.
Eine 'nette Beratung' spielt schon mal 5 Riesen in die Kasse, ohne was
dafür zu tun.

Und ich vermute, OpenSearch möchte Reklametreibende locken, sich einem
anderen Prinzip anzuschliessen, eben an Amazon.
Ob das ein Erfolg wird? GoogleSuche ist doch weltweit benutzt als
Suchmaschine, da fällt doch jeder andere hinten runter. Ergo müsste
OpenSearch die Phrasen und Inhalte verwenden/erstellen, wonach Google
sucht. Aber einen Versuch ist es sicher wert.

GsD brauche ich den Zinnober nicht. Aber falls doch, dann würde ich
natürlich erstmal die Googlegefälligen Phrasen einstellen; sooo schwierig
wäre das auch wieder nicht.
Das sind durchaus bedenkenswerte Argumente, natürlich ist das letztlich auf Kommerz getrimmt.
Ich muss allerdings abweichend von deiner Schilderung ein wenig relativieren.

Als ich noch bis vor einiger Zeit meine Amphibienwebseite und meine Nanoaquarium-Seite
aufgeschaltet hatte, konnte man die Feinheiten der google-Suche sehr genau studieren.
Ob jetzt Suchbegriffe mehr oder minder zum Erfolg führen, hängt auch stark von der Eingabe
des Suchers ab und auch vom Sachgebiet auf welchem überhaupt gesucht wird.

Offen gesagt, wer Bilder, Blogs, Kunst, etc. auf einer Webseite einstellt, der konkurriert
zwangsläufig mit Milliarden andern Webseiten ähnlichen Thema!

Jetzt mal ein Beispiel aus meinen, z. Zt. nicht mehr aktiven Seiten.
Ist was für Spezialisten, trotzdem gab es im Laufe der Jahre eine prächtige Besucherstatistik
auf meinen Seiten.

Meine Stichworte zur Suche zur Auswahl

Pfützenfrosch, Reisfrosch, Zwergkrallenfrosch, Zungenlose, Occidizyga lima,
Hymenochirus boettgeri, Hymenochirus curtipes.

Wurde das noch mit Zusätzen wie Haltung, Temperatur, Vorkommen usw. ergänzt
waren meine Hobby-Webseiten in der Suche vorne mit dabei.

Nochmal, da gibt es schon genug Interessen und Ergebnisse. Auch das Thema ist wichtig!

Man könnte eigentlich über diverse Suchmaschinen im Bezug zu Google setzen, 
von Kriterien in Verbindung mit dem Chrome-Browser und deren Einstellung.
Könnten wir hier behandeln, dafür brauchten wir ein eigenes Brett!!


Kommen wir wieder zum Ausgangsthema "Open Search".
Ich war jetzt auch davon ausgegangen, dass Webseiteninhaber diesen Code
in ihre Webseite einbauen und dann eine "Suchmaschine zur Verfügung stellen.
So ist es ja auch.

Ich habe dann immer wieder gegrübelt wie ich das in Firefox oder Chrome einbringe?
Was sollte also die Mehrzahl der Normalo-User davon haben??

Ich bin da ein wenig doof, hoffentlich bleibe ich das nicht!
Die alte Weisheit lautet: "Denke einfach"

Ist gar keine Sache für Fachleute.

Man öffne den Firefox, besuche eine Webseite mit einer Open Search Suche,
Linksklick ins Adressfeld und zufügen.

github.png
und nach Gusto des Users weiter so!

Beispiel:

github2.png

Das ist die schnellste Einrichtung einer Preselection-Suche die sich ein User individuell
einrichten kann. Ohne jede Fachkenntnis. Begreifen wir "Mehanik"

Schöne Grüße
Peter

Ach ja, habe gerade festgestellt, ausgerechnet Amazon lässt sich nicht auf meinem FF
einbinden. Verstehe einer die Welt!😃


 
RE: Open Search
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Elko vom 24.03.2022, 13:37:45
Kommen wir wieder zum Ausgangsthema "Open Search".

Ich war jetzt auch davon ausgegangen, dass Webseiteninhaber diesen Code
in ihre Webseite einbauen und dann eine "Suchmaschine zur Verfügung stellen.
So ist es ja auch.
Ich habe dann immer wieder gegrübelt wie ich das in Firefox oder Chrome einbringe?
Was sollte also die Mehrzahl der Normalo-User davon haben??

Ach ja, habe gerade festgestellt, ausgerechnet Amazon lässt sich nicht auf meinem FF einbinden. Verstehe einer die Welt!😃
 
geschrieben von Elko
Ps mal vorneweg:
Wer nach *Zwergkrallenfrosch* sucht, der frisst auch Kleine Kinder. 👪

Zum Thema:
Das ist ja nicht dafür gedacht, in den FF eingebunden zu werden.
Dieser greift ja nur auf die gewählte Suchmaschine (google zB) zu.
Gestaltende Einflüsse hat der Browser doch nicht, die hat (nur?) die Website.
Die Keywords wertet Google gar nicht mehr aus, vielleicht aber andere Suchmaschinen.
Oder habe ich da was falsch verstanden?

Amazon?
Verstehe ich das richtig? Geht doch. FF 98.0.2/64

Das Internet wird auch für mich immer finsterer.
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