Internationale Politik Konstruktive Vorschläge für eine Lösung des Nahost Konflikts?
@ hafel,
" permanent trotz Waffenstillstand" haben die israelis immer wieder gezielte Attacken, selbst mit Panzern in den Gazastreifen unternommen. Erst danach begann der massive Beschuss mit Kazzem-Raketen. Einfach ausgeblendet hast du dieses Faktum, weil du offenbar die dazu genannten Quellen und Belege nicht wahrnehmen willst. Sie werden allerdings auch von den Medien bei uns verschwiegen, außer in dem von mir verlinkten Tagesschau Kommentar neulich, dort wurde das ebenso berichtet.
--
karl
" permanent trotz Waffenstillstand" haben die israelis immer wieder gezielte Attacken, selbst mit Panzern in den Gazastreifen unternommen. Erst danach begann der massive Beschuss mit Kazzem-Raketen. Einfach ausgeblendet hast du dieses Faktum, weil du offenbar die dazu genannten Quellen und Belege nicht wahrnehmen willst. Sie werden allerdings auch von den Medien bei uns verschwiegen, außer in dem von mir verlinkten Tagesschau Kommentar neulich, dort wurde das ebenso berichtet.
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karl
Re: Konstruktive Vorschläge für eine Lösung des Nahost Konflikts?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
@karl,
"Wie würdet ihr euch denn als Verteidiger in diesem Krieg verhalten? Würdet ihr euch auf freiem Feld zum Abschuss hinstellen? Der Angreifer ist schuldig, nicht der Verteidiger, schließlich sind es israelische Bomben, die die Menschen zerfetzen."
Israel verstößt mit seinem Bombardement auf zivile Objekte gegen humanitäres Völkerrecht.
Aber du machst es dir zu einfach, wenn du meinst, dass die Hamas, wenn sie zivile Objekte nutzt, um die Standorte von Raketen und Abschussbasen zu verschleiern( was übrigens auch ai z.B. 2007 bestätigt und anklagt), nicht gegen humanitäres Völkerrecht verstößt.
Diese Stellungen und Ausbildungszentren für Selbstmordattentäter waren schon vorhanden, bevor sich die Hamas-Kämpfer gegen direkte Angriffe der Israelis verteidigen mussten.
--
klaus
"Wie würdet ihr euch denn als Verteidiger in diesem Krieg verhalten? Würdet ihr euch auf freiem Feld zum Abschuss hinstellen? Der Angreifer ist schuldig, nicht der Verteidiger, schließlich sind es israelische Bomben, die die Menschen zerfetzen."
Israel verstößt mit seinem Bombardement auf zivile Objekte gegen humanitäres Völkerrecht.
Aber du machst es dir zu einfach, wenn du meinst, dass die Hamas, wenn sie zivile Objekte nutzt, um die Standorte von Raketen und Abschussbasen zu verschleiern( was übrigens auch ai z.B. 2007 bestätigt und anklagt), nicht gegen humanitäres Völkerrecht verstößt.
Diese Stellungen und Ausbildungszentren für Selbstmordattentäter waren schon vorhanden, bevor sich die Hamas-Kämpfer gegen direkte Angriffe der Israelis verteidigen mussten.
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klaus
Resolution der UN-Menschenrechtskommission,15.April 2002
[/b]
Die Kommision bestätigt das Recht des palästinensischen Volkes auf Widerstand gegen die israelische Besatzung.
[b]Sie verurteilt aufs Schärfste
-die Verletzung der Menschenrechte in den besetzten palästinensischen Gebieten durch die israelische Besatzungsmacht;
-die Besetzung der palästinensischen Gebiete durch Israel;
-den Krieg der israelischen Armee gegen die palästinensischen Städte und Flüchtlingslager, welcher zum Tod von hunderten von palästinensischen Zivilisten, darunter Frauen und Kinder geführt hat;
-die „Liquidierung“ bzw. die Exekutionen ohne Gerichtsurteil von Palästinensern durch die israelische Armee;
-den Bau neuer Siedlungen und die Ausdehnung schon vorhandener Siedlungen;
-die Landenteignung;
-die ungerechte Verwaltung der Wasserressourcen;
-den Bau von Umgehungsstraßen;
-die Enteignung von palästinensischen Häusern in Jerusalem;
-die Einziehung von Personalausweisen der Einwohner von Ost-Jerusalem;
-die Sondersteuern auf Produkte und die extrem überhöhten Gebühren, die dem Zweck dienen, Palästinenser aus Jerusalem zu vertreiben;
-die Anwendung von Folter beim Verhör von Palästinensern;
-die Brandstiftung der Geburts-Kirche und der Omar Ibn Al-Khattab Moschee in Bethlehem und die Artillerieschüsse gegen die Al-Baik- und Al-Kabir-Moscheen in Nablus;
-die Angriffe der israelischen Besatzungsarmee gegen Krankenhäuser und Kranke und den Einsatz von palästinensischen Bürgern als lebende Schutzschilder beim Einmarsch israelischer Truppen in die palästinensischen Gebiete;
-den beschuss von Krankentransporten und medizinischem Personal durch die israelische Armee;---
Gegenwart:
Nichts hat sich geändert, vieles ist dazugekommen, was in meinen Augen beweist, das es sich um einen Apartheidsstaat handelt und meines Erachtens hat jedes Volk hat das Recht, gegen Unterdrückung Widerstand zu leisten.
Die Zivilopfer in Israel sind genauso Opfer dieser Kolonialpolitik im modernen Gewand.
Die Unterdrückung muß zuerst aufhören, dann wird der Widerstand dagegen auch aufhören!
--
( Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht)
kugelfisch
[/b]
Die Kommision bestätigt das Recht des palästinensischen Volkes auf Widerstand gegen die israelische Besatzung.
[b]Sie verurteilt aufs Schärfste
-die Verletzung der Menschenrechte in den besetzten palästinensischen Gebieten durch die israelische Besatzungsmacht;
-die Besetzung der palästinensischen Gebiete durch Israel;
-den Krieg der israelischen Armee gegen die palästinensischen Städte und Flüchtlingslager, welcher zum Tod von hunderten von palästinensischen Zivilisten, darunter Frauen und Kinder geführt hat;
-die „Liquidierung“ bzw. die Exekutionen ohne Gerichtsurteil von Palästinensern durch die israelische Armee;
-den Bau neuer Siedlungen und die Ausdehnung schon vorhandener Siedlungen;
-die Landenteignung;
-die ungerechte Verwaltung der Wasserressourcen;
-den Bau von Umgehungsstraßen;
-die Enteignung von palästinensischen Häusern in Jerusalem;
-die Einziehung von Personalausweisen der Einwohner von Ost-Jerusalem;
-die Sondersteuern auf Produkte und die extrem überhöhten Gebühren, die dem Zweck dienen, Palästinenser aus Jerusalem zu vertreiben;
-die Anwendung von Folter beim Verhör von Palästinensern;
-die Brandstiftung der Geburts-Kirche und der Omar Ibn Al-Khattab Moschee in Bethlehem und die Artillerieschüsse gegen die Al-Baik- und Al-Kabir-Moscheen in Nablus;
-die Angriffe der israelischen Besatzungsarmee gegen Krankenhäuser und Kranke und den Einsatz von palästinensischen Bürgern als lebende Schutzschilder beim Einmarsch israelischer Truppen in die palästinensischen Gebiete;
-den beschuss von Krankentransporten und medizinischem Personal durch die israelische Armee;---
(...) Quelle:un.org Eigene Übersetzung,
ATTAC-Hamburg AG Palästina
ATTAC-Hamburg AG Palästina
Gegenwart:
Nichts hat sich geändert, vieles ist dazugekommen, was in meinen Augen beweist, das es sich um einen Apartheidsstaat handelt und meines Erachtens hat jedes Volk hat das Recht, gegen Unterdrückung Widerstand zu leisten.
Die Zivilopfer in Israel sind genauso Opfer dieser Kolonialpolitik im modernen Gewand.
Die Unterdrückung muß zuerst aufhören, dann wird der Widerstand dagegen auch aufhören!
--
( Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht)
kugelfisch
Re: Konstruktive Vorschläge für eine Lösung des Nahost Konflikts?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Hafel du siehst ein und stellst selber fest, das die zivilen Opfer eigentlich unschuldig sind.
Bist aber trotzdem nicht in der Lage eindeutig festzustellen, das derjenige der diese Zivilisten direkt ermordet (das ist ja nun mal nicht die Hamas) sich selber schuldig macht.
Du denkst dann um die Ecke von wegen die Hamas stellt sich hinter die Zivilisten und deshalb muss ja Israel diese Zivilisten mit umbringen oder zuerst umbringen, ja Du hast sogar ein Einsehen mit den Israelis
Du willst uns sogar erklären das die Hamas mit dem Beschuss Israels erst die Ursache für das wütend werden Israels legte und die jetzige Situation allein heraufbeschwört hat. Du möchtest sogar behaupten das Israel erst diese Gründe gebraucht hat um anzugreifen,,
Du stellst Israel so dar als ob es lange, lange Zeit geduldig und ungerührt der Bedrohung durch Kassams zugeguckt und es über sich hat ergehen lassen, ehe es so ganz allmählich für einen Gegenangriff, für einen Befreiungsschlag bereit war,,,und völlig entgegen seinen üblichen Gepflogenheiten zum Mittel der militärischen Stärke griff.
Deine Worte: „
Hätte die Hamas im Waffenstillstand nicht immer und immer weiter provoziert, -und vielleicht mal die Rakenbeschießung eingestellt, wäre es nicht zu diesem schrecklichen Bombardement und Einmarsch gekommen.
Bei ständiger Provokation liegen irgendwann alle Nerven einmal blank
Du scheinst absolut nicht mitbekommen zu haben das fast das gesamte Jahr 2008 von einer entsetzlichen Versorgungsnotsituation im Gazastreifen geprägt war, durch eine Dauerblockade Israels,, (guck mal bei google unter Blockade Gaza 2008 wie viel zigtausend Menschen sich damit befassten und es wussten nur an Dir scheint es vorüber gegangen zu sein)
Hätten die Israelis sich nicht langfristig auf diesen Waffengang vorbereitet und hätten sie ihn nicht zwingend gewollt, es hätte ihn nie geben müssen,,es hätte ihn nicht gegeben...
es waren weder alle anderen Varianten ausgelotet es waren nicht sämtliche anderen Möglichkeiten aufgebraucht und es waren keine ultimativ dringenden Daten verstrichen,,Israel war zu diesem Zeitpunkt gerade so richtig vorbereitet und die Zeit bis zu Obamas Amtsantritt und zu den Wahlen in Israel drängten,,
Israel bleibt seiner Linie treu und folgt der US-amerikanischen Warden-Doktrin. Und begeht ein Verbrechen nach dem anderen an der Zivilbevölkerung.
Leute mit Deiner Meinung schwächen den Kampf gegen diesen Schwachsinn -durch Hauptschuldzuweisung an allem was geschieht an die falsche Adresse – noch zusätzlich ab.
So meine Meinung.
--
hugo
Bist aber trotzdem nicht in der Lage eindeutig festzustellen, das derjenige der diese Zivilisten direkt ermordet (das ist ja nun mal nicht die Hamas) sich selber schuldig macht.
Du denkst dann um die Ecke von wegen die Hamas stellt sich hinter die Zivilisten und deshalb muss ja Israel diese Zivilisten mit umbringen oder zuerst umbringen, ja Du hast sogar ein Einsehen mit den Israelis
Du willst uns sogar erklären das die Hamas mit dem Beschuss Israels erst die Ursache für das wütend werden Israels legte und die jetzige Situation allein heraufbeschwört hat. Du möchtest sogar behaupten das Israel erst diese Gründe gebraucht hat um anzugreifen,,
Du stellst Israel so dar als ob es lange, lange Zeit geduldig und ungerührt der Bedrohung durch Kassams zugeguckt und es über sich hat ergehen lassen, ehe es so ganz allmählich für einen Gegenangriff, für einen Befreiungsschlag bereit war,,,und völlig entgegen seinen üblichen Gepflogenheiten zum Mittel der militärischen Stärke griff.
Deine Worte: „
Hätte die Hamas im Waffenstillstand nicht immer und immer weiter provoziert, -und vielleicht mal die Rakenbeschießung eingestellt, wäre es nicht zu diesem schrecklichen Bombardement und Einmarsch gekommen.
Bei ständiger Provokation liegen irgendwann alle Nerven einmal blank
Du scheinst absolut nicht mitbekommen zu haben das fast das gesamte Jahr 2008 von einer entsetzlichen Versorgungsnotsituation im Gazastreifen geprägt war, durch eine Dauerblockade Israels,, (guck mal bei google unter Blockade Gaza 2008 wie viel zigtausend Menschen sich damit befassten und es wussten nur an Dir scheint es vorüber gegangen zu sein)
Hätten die Israelis sich nicht langfristig auf diesen Waffengang vorbereitet und hätten sie ihn nicht zwingend gewollt, es hätte ihn nie geben müssen,,es hätte ihn nicht gegeben...
es waren weder alle anderen Varianten ausgelotet es waren nicht sämtliche anderen Möglichkeiten aufgebraucht und es waren keine ultimativ dringenden Daten verstrichen,,Israel war zu diesem Zeitpunkt gerade so richtig vorbereitet und die Zeit bis zu Obamas Amtsantritt und zu den Wahlen in Israel drängten,,
Israel bleibt seiner Linie treu und folgt der US-amerikanischen Warden-Doktrin. Und begeht ein Verbrechen nach dem anderen an der Zivilbevölkerung.
Leute mit Deiner Meinung schwächen den Kampf gegen diesen Schwachsinn -durch Hauptschuldzuweisung an allem was geschieht an die falsche Adresse – noch zusätzlich ab.
So meine Meinung.
--
hugo
Re: Konstruktive Vorschläge für eine Lösung des Nahost Konflikts?
Vielleicht ist es die Türkei, die einen Schlüssel zur langfristigen Lösung des Nahostproblems in der Hand hat.
Siehe Link
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luchs35
Siehe Link
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luchs35
danke luchsi,,leider kann ich den Link nicht öffnen
ich denke jedoch das Du die folgende Nachricht meinst: Blauhelmsoldaten für Gaza, Die Türkei bietet bereits an, Truppen für eine solche Mission zur Verfügung zu stellen. --
hugo
ich denke jedoch das Du die folgende Nachricht meinst: Blauhelmsoldaten für Gaza, Die Türkei bietet bereits an, Truppen für eine solche Mission zur Verfügung zu stellen. --
hugo
Re: Konstruktive Vorschläge für eine Lösung des Nahost Konflikts?
Der Link hat gespuckt...jetzt geht er.
--
luchs35
hallo Schwuppdiwupp ist der ganze Spuck verschwunden,,*g*
ok ich kenn das,, macht nix luchs ich hab schon was passendes gefunden
vielleicht klappst ja jetzt
--
hugo
ok ich kenn das,, macht nix luchs ich hab schon was passendes gefunden
vielleicht klappst ja jetzt
--
hugo
Damit würdest Du diesen Menschenrechtsverletzungen Tür und Tor öffnen,,,sie absegnen als Normalzustand hinstellen das Tun des Agressors gesundbeten,,
und dann setzt Du dieser Gemeinheit noch die Krone auf und schreibst: Die Palaestinenser haben aber selber schuld an diesem Zustand,,,,,hema, hema wer hat Dir nur das Mitdenken verleidet ??
Diese Frage muß ich leider an dich zurueck geben. Der Agressor war die Hamas mit ihrem staendigen Raketenbeschuss, bis die Israelische Außenministerin sagte: Genug ist genug!
Der Führer der Hamas sitz sicher in Damaskus und gibt von dort seine Anweisungen. Wahrlich kein mutiger Mann, dem das Volk am Herzen liegt. Und Mensnchen im Gaza lassen sich aufhussen und provozieren mit ihren Raketenbeschuessen Israel. Sind das keine Menschrechtsverletzungen wenn die Zivilbevoelkerung in einem Israelischen Dorf staendig in Angst und Schrecken vor den Raketen der Hamas ist. Dein Gesabbere auf meinen Beitrag kannst du dir wirklich sparen.
Und heute sagte in der ZIB der arabische Reporter dass die Rakten allesamt aus dem Iran kommen.
Ach was sind das doch fuer gute und glaeubige Mullahs, die mit ihren Raktenlieferungen die Zivilbevoelkerung des Gaza in den Tod treiben. Als Kanonenfutter sozusagen. Dabei ist das Iranische Volk auch schon am Sterben. Die Hoffnungslosigkeit in diesem Land ist so groß, dass mehr als die Haelfte der Bevoelkerung drogensuechtig geworden sind. Auch schon die Frauen.
Vor kurzem hoerte ich in einem Beitrag, dass ein Park in Teheran nicht mehr benutzbar ist, weil dort tausende benutze Spritzen herum liegen !?!
Im Islam ist zwar der Drogenkonsum verboten, aber die Mullahs haben jetzt Ersatzdrogen erlaubt, weil das Problem schon zu groß geworden ist.
Sie wollen ein anderes Volk vernichten und bemerken gar nicht, dass das eigene Volk am Sterben ist.
--
hema
und dann setzt Du dieser Gemeinheit noch die Krone auf und schreibst: Die Palaestinenser haben aber selber schuld an diesem Zustand,,,,,hema, hema wer hat Dir nur das Mitdenken verleidet ??
Diese Frage muß ich leider an dich zurueck geben. Der Agressor war die Hamas mit ihrem staendigen Raketenbeschuss, bis die Israelische Außenministerin sagte: Genug ist genug!
Der Führer der Hamas sitz sicher in Damaskus und gibt von dort seine Anweisungen. Wahrlich kein mutiger Mann, dem das Volk am Herzen liegt. Und Mensnchen im Gaza lassen sich aufhussen und provozieren mit ihren Raketenbeschuessen Israel. Sind das keine Menschrechtsverletzungen wenn die Zivilbevoelkerung in einem Israelischen Dorf staendig in Angst und Schrecken vor den Raketen der Hamas ist. Dein Gesabbere auf meinen Beitrag kannst du dir wirklich sparen.
Und heute sagte in der ZIB der arabische Reporter dass die Rakten allesamt aus dem Iran kommen.
Ach was sind das doch fuer gute und glaeubige Mullahs, die mit ihren Raktenlieferungen die Zivilbevoelkerung des Gaza in den Tod treiben. Als Kanonenfutter sozusagen. Dabei ist das Iranische Volk auch schon am Sterben. Die Hoffnungslosigkeit in diesem Land ist so groß, dass mehr als die Haelfte der Bevoelkerung drogensuechtig geworden sind. Auch schon die Frauen.
Vor kurzem hoerte ich in einem Beitrag, dass ein Park in Teheran nicht mehr benutzbar ist, weil dort tausende benutze Spritzen herum liegen !?!
Im Islam ist zwar der Drogenkonsum verboten, aber die Mullahs haben jetzt Ersatzdrogen erlaubt, weil das Problem schon zu groß geworden ist.
Sie wollen ein anderes Volk vernichten und bemerken gar nicht, dass das eigene Volk am Sterben ist.
--
hema