Diskussion historischer Ereignisse Lügenpresse ?
Das ist richtig.Adam:
“ Die Wahrheit entzieht sich dem Willen.“
@julchen,
dass unsere Medien keine Bildung einer eigenen Meinung mehr zulassen ist falsch. Viele Medien versuchen erkennbar eine Trennung von Fakten und Meinung.
Dass die Wichtigkeit von Fakten selektiv bewertet wird, ist kein Gegenbeweis. Eine Zeitung oder ein TV-Sender können nicht über alles berichten, sie müssen auswählen.
Uns steht ein vielfältiges Angebot an Informationsquellen zur Verfügung. Auch wir wählen aus.
Karl
@Karl
du übersiehst dabei die journalistischen Techniken von Bildauswahl, Wortwahl, Überschriftenwahl, Platzierung und Textlänge (um nur die wichtigsten Herauszugreifen), die von vornherein eine Wertung in sich tragen.
Im Weiteren spielen eine Rolle: Konkurrenzdruck, Vermarktungsdruck, innere Leitlinien (des Schreibers), äußere Leitlinien (von Redakteur bis Herausgeber).
Das übersieht er nicht! Die Konsumenten von Nachrichten wissen das auch. Die sind doch nicht völlig bekloppt!
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adam
interessant, dass du heute so herum argumentierst.
Das übersieht er nicht! Die Konsumenten von Nachrichten wissen das auch. Die sind doch nicht völlig bekloppt!
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adam
An anderen Tagen machst du dir große Sorgen um die durch Populisten verführbare Masse.
Selbst wo ein gewisses Maß an Medienkompetenz vorhanden ist, fehlt es oft an Zeit, selbst tiefer zu recherchieren.
Das sind Unterstellungen!
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adam
was genau sind (fett fett fett !!!) Unterstellungen?
- dass du dir Sorgen machst um die durch Populisten verführbare Masse
oder
- dass auch Menschen mit gewisser Medienkompetenz oft die Zeit fehlt, selbst tiefer zu recherchieren
?
Ich meine, die "Lügenpressebehaupter" sind ja die wahren Manipulierer, die seriösen Medien bei uns versuchen sich in neutraler Berichterstattung, die es zu 100% nicht geben kann. Man kann nicht das als wahr erzwingen, was man gerade will. Die Wahrheit entzieht sich dem Willen.Das ist exakt der Punkt Adam!
adam
Und darin liegt m.M.n. der große Unterschied, die sogenannte Lügenpresse gibt ihre aufgedeckten und zugegebenen "Lügen" zu, kritisiert sich selber denn irgendwann werden sie alle aufgedeckt, und die manipulierende Lügenpresse gibt eben keine Fehler zu, sie erfinden neue " Tatsachen ", um noch drastischer manipulieren zu können!
Und ..... die Presse - ist zusammengesetzt aus lauter Individuen, die alle unterschiedlich geprägt sind, sozial, politisch, was Religion betrifft, was Meinungsbildung betrifft, was den Umgang mit Menschen betrifft, usw, und ... Journalisten sind auch nur Menschen, die aus ihrer Haut nicht rauskönnen, und JA - sie können auch Lügen aufsitzen und sie auch verbreiten, aber eines dürfen sie nie, und das ist MANIPULIEREN, Lügen oder Lügen aufsitzen, das kann passieren, aber dann muß auch irgendwann das KORRIGIEREN und RICHTIGSTELLEN folgen, und das TUT ES bei der LÜGENPRESSE, bei der MANIPULATIONSPRESSE geschieht das nicht!
Und ... wie in jedem Genre, es gibt immer gute, weniger gute und schlechte Akteure, auch bei der sogenannten Lügenpresse, aber die Vertreter der MANIPULIERUNGSPRESSE verstehen sich als PROTAGONISTEN, als Vorkämpfer für Gerechtigkeit und Wahrheit, als Anführer einer Idee und wie man sie umsetzt, als Vertreter einer Volksmeinung, was immer das auch sein mag, selten ist es was Gutes, als Vertreter einer Weltanschauung, eines Standpunktes und einer Leitlinie ......
Mit alldem kann und darf eine Lügenpresse natürlich nicht aufwarten, und das ist auch gut so!
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Edita
es geht um den Satz " Die Wahrheit entzieht sich dem Willen."
Der ist insofern richtig, dass eine Wahrheit neutral bekannt gemacht wurde.
Bereits beim Neutralitätsbegriff kann man anfangen zu diskutieren.
Im Moment ist der Stand der Diskussion bei den Verfechtern des Vorhandenseins von Neutralität auf Höhe von "versucht ...".
Ebenfalls diskutieren kann man über den Begriff Wahrheit.
Übungsbeispiel aus der Journalistenschule:
a) Er hörte auf zu grinsen
b) Er blickte nun ernst in die Runde
Vergleiche inhaltliche Aussage und emotionalen Transport
Die Wahrheit besteht einerseits aus den Informationen, die wir bekommen und andererseits aus den Informationen, die wir nicht bekommen.
Am einfachsten ist man darüber als Teilnehmer der täglichen Redaktionskonferenz informiert. Allerdings muss einem auch klar sein, dass auch hier nur eine Vorauswahl zur Sprache kommt.
Es gehört zu den begriffenen Pflichten eines seriösen Journalisten, Informationen auszuwählen und aufzubereiten.
Dem Begriff Lügenpresse einfach so etwas wie Wahrheitspresse entgegenzusetzen passt nach meiner Ansicht nicht.
Es ist völlig klar, dass kein Medium nur sachlich korrekt und neutral berichtet, weil auch die Medien ihre eigene Ausrichtung haben: Die einen sind eher links, die anderen eher rechts oder Mitte, und je nachdem werden immer mehr oder weniger Nachrichten gefiltert weitergegeben. Manchmal liegt ja in winzigen Wortverdrehungen oder der Wortauswahl schon ein Unterschied, da hast du Recht.
Aber für mich ist auch völlig klar, dass es seriöse und unseriöse Medien gibt, und dass in unseriösen Medien natürlich auch in Deutschland manchmal gelogen wird, dass sich die Balken biegen, da muss man nicht den „alten Mann mit Blondschopf“ (Olga) in den USA bemühen. Die BILD hat schon genug Beispiele dieser Art geliefert, wie seinerzeit besonders eklatant von Günter Wallraff aufgedeckt wurde. Zumindest eine Manipulion findet in etlichen Medien statt, und wenn es nur unter Weglassung von Fakten ist, dafür braucht es nicht immer Lügen.
Insgesamt ist trotzdem der Begriff „Lügenpresse“ völlig unangebracht, das würde heißen, dass alle Medien hier verseucht sind, und das sind sie eindeutig nicht. Ich bin davon überzeugt, dass die seriösen Medien, die ich bevorzuge (wie z. B. auch die von Olga bevorzugte SZ) so wahrheitsgetreu wie möglich berichten, und hier kommen auch immer mehrer Aspekte zur Sprache, die konservativen und die progressiven, oft in einer Ausgabe, so dass sich jede/r ein Bild machen kann.
Letztlich muss jeder selber entscheiden, welchen Medien er/sie Vertrauen schenkt, das kann einem keiner abnehmen. Das gehört eben auch zur Medienkompetenz, hier die Spreu vom Weizen zu trennen.
Siehe: Medienmanipulation
....und so wie es Profi-Fussballer gibt, die mal für den einen oder den anderen Club Tore schiessen (und dafür den Lohn und die Prämien erhalten), hüpfen auch Journalisten von Zeitung zu Zeitung, oder von TV- oder Radiosender zum nächsten -, um ihre Karriere und das Einkommen zu fördern oder zu erhöhen. Und je nachdem, wer ihnen das Brot gibt, des Lied sie singen.