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THEMA:   ST'ler helfen ST'lern

 35 Antwort(en).

juergen1 begann die Diskussion am 18.09.04 (09:06) :

Hatte da mal wieder eine Idee :-)

Wie wäre es denn, wenn sich einige ST'ler
dazu "hergeben" würden, anderen ST'lern zu helfen.

Zum Beispiel, könnte ich allen "ungeübten" bei der Erstellung von ner Webseite,
Retusche an Foto's, Erstellung von Logo's, Visitenkarten usw. behilflich sein.
Auch meine PC-Schreibschriften streue ich gern unter die Truppe.

Kostenlos. So kann Mancher einem Anderen eine grosse Hilfe sein.

Hemden bügeln, Holz hacken und solche Spässe bleiben aussen vor.
Aber gute Ratschläge, Kniffe und Tipp's, zu jedem erdenklichen Problem sind sicher willkommen.
Der Rat eines Rechtsanwaltes muss ja nicht gleich Rechtsberatung "genannt" werden.
Das wäre sonst ... (ach armes Deutschl.)
Oft sind es Kleinigkeiten, die einem "Berufsfremden" so richtig auf die Sprünge helfen.

Tropfender, undichter Kühler am Auto:
Fast jede Werkstatt würde da nen Neuen "empfehlen".
300 Euro sind weg wie nix.
Ein "alter" Werkstatt-Leiter löst das Problem mit nem "Mittel'chen" für 2,50 usw. usw.

Gute Idee ?

Hat noch Jemand etwas hinzu zu fügen ?

Karl wird sicher noch einige "Richtlinien" dazu packen :-)
Und dann kann's auch bald losgehen.


hl antwortete am 18.09.04 (10:43):

"Zum Beispiel, könnte ich allen "ungeübten" bei der Erstellung von ner Webseite,
Retusche an Foto's, Erstellung von Logo's, Visitenkarten usw. behilflich sein.
Auch meine PC-Schreibschriften streue ich gern unter die Truppe."

Hilfen für obige Beispiele gibt es schon seit Beginn des St unter "Internet&Computer" mit vielen Helfern.

Ein workshop für Ungeübte wäre sicher eine gute Idee. Warum eröffnest du nicht einfach ein entsprechendes Thema im Forum Internet.. und beginnst dort mit dem ersten Teil einer Schritt-für-Schritt-Anleitung? Auch deine weiteren Angebote kannst du doch jederzeit im entsprechenden Forum einsetzen.

Richtlinien (ausser der St-üblichen) braucht es sicher nicht dazu.

Fang doch einfach an!


mimosa antwortete am 18.09.04 (11:07):

Ja juergen, ja ,ja, ja,
ein sehr nettes Angebot.
Mein PC steckt voller nette und böse Überraschungen
und ich kann Tips sehr gut brauchen.
Bestimmt nicht nur ich?
LG mimosa


Zacharias antwortete am 18.09.04 (12:15):

"Einfach so" ein Thema eröffnen? Interessiert das dann auch?

juergen1 sollte zunächst Themen anbieten und sich dann nach der Anzahl der Ja/Nein-Stimmen für eins entscheiden. Oder eine Umfrage durchführen, bei deren Erstellung der Webmaster ihm helfen könnte.

Denn
eröffne ich "einfach so" ein Thema wie

"PC-Hilfe: Vom Vanderbild zur Vanderwelt"

werden sich wahrscheinlich 99:1 %
g e g e n das Thema entscheiden.

Oder "PC-Hilfe für Anfänger: Wie schalte ich meinen PC ein?"
Würde sich zu so einem Kurs jemand anmelden?


hl antwortete am 18.09.04 (12:22):

Frei nach dem Motto "warum einfach wenn es auch umständlich geht"?

Wenn ein workshop in der o.g. von mir genannten Form startet muss sich niemand "anmelden". Der Interessierte liest, speichert, probiert aus und stellt ggf. Fragen in diesem Thread.


Zacharias antwortete am 18.09.04 (13:01):

Sehe ich ein.
Was aber, wenn mir ein ganz anderes Thema dringend wichtig ist? Gibt es dann auch einen entsprechenden "workshop"?


hl antwortete am 18.09.04 (13:22):

und was ist, wenn morgen die Sonne vom Himmel herunter fällt? *kopfschüttel*


pilli antwortete am 18.09.04 (14:02):

Zacharias :-)

fehlt es dir auch an ausreichend sauerstoff?

"Was aber, wenn mir ein ganz anderes Thema dringend wichtig ist?"

nun denk mal gaaanz langsam nach...und...:-)

richtig!...du eröffnest einfach das thema, das dir so dringend wichtig ist!

geht ganz leicht und das hast du doch auch in deinen anderen leben oftmals geübt; warum klickt es denn jetzt nicht bei dir?

:-)

ich verstehe auch die frage von juergen1 nicht, zuerst dachte ich schon, oh schreck...sollten wir uns jetzt gegenseitig durchfüttern? :-)

aber ist doch okay so wie es bisher gehandhabt wurde. :-) wer lust und interesse hat, stellt seine fragen und wer sich berufen fühlt zu anworten der bietet wissen und kenntnisse an...geben und nehmen halt.

:-)


Zacharias antwortete am 18.09.04 (14:31):

"pilli antwortete am 18.09.04 (14:02):
Zacharias :-)
fehlt es dir auch an ausreichend sauerstoff?"


DIR AUCH?
-------------------------------
Also da werde ich einmal viele Themen mit jeweils einer meiner Fragen zum PC einstellen. Wird eine lange Liste werden.
Hoffentlich fällt die Sonne erst nach Eintragung all dieser Fragen/Themen herunter.


pilli antwortete am 18.09.04 (15:15):

nur zu Zacharias :-)

du bereicherst mit jeder deiner fragen den Seniorentreff und unsere kenntnisse; das ist doch unser aller wunsch...:-)

wenn dein vorrat an fragen erschöpft ist, dann such mal im archiv u.a. unter "carola, rona, rena, bodypainter, reporter ecelle und Irina...immer in verbindung mit "Internet"...datt reicht sicherlich für einige zeit!

mich wunderte halt, daß dir das nicht selbst eingefallen ist...lach

:-)))


juergen1 antwortete am 18.09.04 (15:26):

Es ging darum, dass man nicht hilflos in der Gegend rumfragt, falls man eine Hilfe braucht, sondern, dass es einen Extra-Thread geben könnte, wo Jeder, der Mitmachen möchte, seine speziellen Fähigkeiten, die er auch anderen zur Verfügung stellen gedenkt, auflistet.

So weiss jeder, an wen er sich wenden kann.

Das mit den Webzeugs war nur ein BEISPIEL, was ICH anbieten könnte.
hl verwies auf "Internet &Computer". Dort wird sicher pausenlos von fleissigen Helfern allerlei fürs Web angeboten. OK. Habe ich übersehen. Dann eben nicht :-)

Von "Vorträgen" (Schritt-für-Schritt-Anleitungen) war überhaupt nicht die Rede. Naja, hl eben :-(

Auch ist es laut hl nicht nötig, dass Karl hierzu was sagen soll. Und wenn er nun doch ?

Zacharias dagegen ruft nach dem Master und prophezeit, würde hierüber abgestimmt 99,1% Gegenstimmen.
Zuletzt prahlt er durch die Blume noch damit, dass er bereits fähig ist seinen Kasten allein einzuschalten :-(

hl springt nochmal dazwischen und hat es plötzlich über einen Workhop. Sie muss im verkehrten Forum gelandet sein :-(

Zacharias meldet sich nochmal, erkundigt sich nach etwas ganz Anderem. Vermutlich möchte er jetzt auch schon das "Ausschalten" beigebracht bekommen.

Kurz darauf kommt hl nochmal und sieht die Sonne fallen :-(

Unsre, nicht allzu schlanke Pilli kam vorbei, dachte auch sofort ans "durchfüttern" :-)

Nur Mimosa hat es erkannt :-)
Ihr werde ich helfen bis zum "geht nich mehr" :-))


hl antwortete am 18.09.04 (15:39):

tja, so ist das halt im Jahrmarkt der Eitelkeiten, da möchte lieber jemand in einem eigenen thread die Hauptperson sein statt in Vorhandenem Hilfe zu leisten.*g*

Deine "selbstlose" Ankündigung hatte ich auch schon gewundert *gg*


pilli antwortete am 18.09.04 (15:51):

also bissi schwund ist immer...aber es bleibt watt juuttes...juergen1 hat vielleicht die leserschaft angeregt, viele fragen zu stellen auch wenn er nicht bereit ist, eine "schritt für schritt" anleitung anzubieten...lach...is ja auch arbeit :-)...

ich habe aber bei vielen schulungen erfahren, daß genau dieses "schritt für schritt" not tut und auch mir vieles erklärt hat; ich gebe gerne mein wissen weiter, wenn ich denn kann...

juergen1 :-) du solltest dir keinen kopp machen; ich liebe meinen körper centimeter für centimeter; jedes gramm ist wertvoll und hat reichlich gekostet :-) ich nehme nur vom feinsten, datt hat sich frau im hohen alter verdient...

:-)


juergen1 antwortete am 18.09.04 (16:57):

Pilli, bitte lass doch mal wieder Hirn werfen :-((

Keiner der Leser ausser Mimosa, versteht mehr deutsch.
Alle reden von Schulungen, irgendwelchen Kursen, Anleitungen, eigenem Threat,
fallenden Sonnen und sonn Blödsinn :-(

Mehr Hirn muss her !! Junge, schlanke Pilli - viel mehr Hirn. Bitte !!


Nochmal für die Doofen.
Letzter Versuch:
-------------------------------------------------------------------------
Gemeint war eine Art Liste mit Freiwilligen,
die ihre Berufserfahrungen in Form von guten Tipps
an "Fragende" rausrücken.
-------------------------------------------------------------------------
Noch 'n Beispiel:

Welches Auto-Öl wann u. warum ?
Jede Werkstatt füllt das Teuerste rein.
Preisunterschiede bis ca. 35 Euro.
Unnötig. Muss nich sein, oder ?

Kapiert's noch immer Keiner ? :-(

Pilli - die Not steigert sich !
"Hirn, Hirn ,Hirn !"


utelo antwortete am 18.09.04 (17:10):

Hallo Jürgen1,
doch, es ist verständlich ausgedrückt, was du meinst. Die Idee ist sehr gut. Ähnliches wird auch im realen Leben praktiziert so ähnlich wie "Senioren helfen Junioren" .
Da geben die älteren Fachleute an die Jüngeren ihre Erfahrung weiter. Teilweise fahren sie auch ins Ausland, um dort bei Geschäftsgründungen oder ähnlichem Beistand zu leisten. Die Jungen geben dafür andere Dinge an die Älteren.
Also auch hier im ST kann sicher der eine oder andere davon profitieren und es macht ja auch Spaß, anderen helfen zu können. Also lass dir deine Idee nicht madig machen.


mimosa antwortete am 18.09.04 (17:16):

Da unterbreitet jemand eine Idee und bietet
auch seine Fachkenntnisse an und sogleich
werden ihm böse Absichten unterstellt.
Im Kindergarten kann's nicht schlimmer zugehen.
Bloss, da hat's nicht so viele, pardon, Klugsch.


Karl antwortete am 18.09.04 (19:52):

Also die Idee von Jürgen ist gut. Ich verweise deshalb hier auf unsere Rubrik "Talentetausch". Dort sollte sich jeder mit seinen Talenten anmelden, falls er sie zur Verfügung stellen möchte.

Der ST steckt voller Überraschungen ;-))

Internet-Tipp: /senior-bin/search.cgi?aktion=2&headflag=1&category=22


Karl antwortete am 18.09.04 (19:58):

Jeder kann seine Talente hier eintragen:

Internet-Tipp: /seniorentreff/de/senior-bin/add.cgi?category=22


matti antwortete am 18.09.04 (23:06):

Hallo Jürgen,

würdest du auch bei privaten e-Mails helfen, oder nur öffentlich? Mir hat der dir entgegen gebrachte *Wind von vorn* nicht gefallen.

Wieso wird dein Entgegenkommen nicht honoriert, sondern in die Tonne gestampft ... mal schüchtern frag ...

Grüsse von Matti


jo antwortete am 18.09.04 (23:18):

@Karl

Was ist denn das für ein schrecklicher Formalismus, und warum alles so kompliziert? Fragen und auf Antwort warten - was noch? Und Hiwi's nicht aus dem ST vertreiben, das wäre es doch?


Zacharias antwortete am 19.09.04 (06:55):

Nachdem ich den Privat-Unterricht von hl begriffen hatte (man stellt Fragen und die Fachleute antworten), fragte ich. Unter "Internet § Computer". Dort wurde 'mich' auch geholfen.

Dann aber zweifelte man die "Echtheit" meiner Fragen an.
Also lieber keine Fragen stellen? Woher bekommt man dann die Antworten?

:-confused


Karl antwortete am 19.09.04 (08:34):

@ jo,

wieder einmal sehr freundlich, Jo. Herzlichen Dank. Was ist an diesem Eintragsformular formalistisch? Der Talentetausch in den Kleinanzeigen besteht ja neben dem Angebot im Diskussionsforum. Er ist ein Angebot, welches auf Dauer nicht in ein Archiv rutscht und deshalb besser auffindbar über eine längere Zeit ist. Im übrigen sind dies Mitteilungen und keine Diskussionseröffnungen. Ich sehe das also als Ergänzung des Angebots.

Übrigens kannst Du von mir nur positive Kommentare zu Deiner Webseite finden.

Internet-Tipp: /senior-bin/add.cgi?category=22


juergen1 antwortete am 19.09.04 (08:52):

Matti, hahaha,
damit muss man Leben können :-))

Ne Mail-Frage wäre "ne handfeste Sache" und das einzig Vernünftige.
Denn nicht jeder Leser ist an der Frage eines Anderen interessiert.

So kämen auch auf 1 Frage 1000 Antworten und der Fragende steht schnell im Wald :-(
Wenn ich eine klare Antwort nicht weiss, dann sagt man das eben und die Sache hat sich.
Mir schwebte auch mehr eine "Liste" vor, auf der natürlich nur die ST'ler stehen, die auch zu Mailantworten bereit sind. Also:
Apotheker
Autoschlosser
Bäcker & PC-Spezie
Buchhalter & Steuern
Elektriker & Hobbygärtner
Grafiker & Mac
usw.
usw.

Jeder Begriff ist mit der Mailadresse des betreffenden "Ex-Berufsmenschen" verlinkt und feedisch iss :-)
Chirurgen, Bestatter oder Hebammen sind eher weniger gefragt.

Warum aber immer Rechtsanwälte ausgeschlossen sein sollen, ist mir ein Rätsel.
Laut Gesetz sei das "unerlaubte Rechtsberatung" o. ä.
( die schreiben dann immer unten drunter:
Dies ist keine Rechtsberatung im Sinne des Gesetzes, sondern blablabla ) Verrücktes deutsches Land.
Aber ährlisch !

Nur Karl, der Ärmste, bekommt etwas Arbeit für nen Regentag.

Mit meiner, von den "Vernünftigen als gut empfundenen Anregung, wurde ich zu den Kleinanzeigen "delegiert".
Oweh, da wimmelt es nur so mit allem Möglichen, nur gezielt eine "Fachmann" finden - ist da nich :-(
Webseitenbesitzer preisen stolz ihre Seiten an, zum Thema
Frösche züchten aber richtig u. ä. Das ganze unterteilt in 50+ und oder älter (?)
Nee, das kanns nich sein.

Es gibt ja auch Fragen, die mal NICHT den Computer betreffen !

Nun bekommt man in der Regel in jedem guten Fachgeschäft auch eine Antwort.
NUR:
Die wird immer "eigennützig" sein. Die Leut wollen ja etwas verkaufen.
Die Antwort eines "guten" ST'lers dagegen ist eher wirklich hilfreich und kostet nur "die Frage" :-))


( Matti nun frag' schon - "mailmässig" - ich beisse nich )


Zacharias antwortete am 19.09.04 (10:49):

Ich finde juergen1ses Vorschlag zur Liste gut.

Ansonsten: ehe ich im "Talenteschuppen" herumsuche, ob sich dort ein Antworter für meine Fragen anbietet, stelle ich meine Fragen lieber gleich ins Forum "Computer" -, auch wenn es dadurch viele neue Überschriften gibt. Dann bekommt man Antworten oder nicht. Wenn nicht, gibt's im ST eben keine Fachleute für die Frage. Dann kann man ja noch bei pc-hilfe.org nachfragen.


schorsch antwortete am 19.09.04 (18:11):

Lieber jürgen1, könntest du mal einen Monat lang zu mir kommen? So lange würde ich nämlich brauchen, um alle Tücken meines täglichen Gehilfen in den Griff zu bekommen und zu begreifen, wie man den Tücken aus dem Wege geht....


Karl antwortete am 19.09.04 (21:36):

@ jürgen und zacharias,

ich stelle immer wieder verwundert fest, dass selbst alte ST-Hasen den ST nicht wirklich kennen.

Um deine Anregung zu verwirklichen, Jürgen, gibt es bereits den Talentetausch in den Kleinanzeigen. Mal geschaut? Mal genutzt? Mit Homepages und Internet und Computer hat das wenig zu tun, denn die Talente sind eben nicht beschränkt. Dort kann auch ein Bäcker verraten, dass er besonders kleine Brötchen backen kann oder ein Frisör seine Dauerwellenmaschine anpreisen.

Internet-Tipp: /senior-bin/search.cgi?aktion=2&headflag=1&category=22


juergen1 antwortete am 19.09.04 (21:37):

Aber lieber Schorsch !!

So verzweifelt ? Oder sollte das ein Witz'chen sein ?
Hat Dein Compi kein Handbuch ?
Das wichtigste steht da drin. Meistens leider seeeehr langatmig und umständlich, aber für den Anfang, um etwas "rum zu üben" reicht es allemal :-)

Ich hatte ganze 2 Stunden am Anfang. Dafür kam ein Bekannter aus D'dorf angedüst und danach dröhnte mir die Birne. Dann gings Schritt für Schritt allein weiter. Allerdings war das ein Mac. Die sind einfach um Welten einfacher und sehr viel logischer als die (für mich) reichlich "abartigen" PC's :-(
Und ich "Ärm'chen" musste direkt beruflich damit was "kleistern" :-(

Also von PC's lasse ich besser meiner Fingerchen.
Über Programme, gleich welcher Art, oder Problem'chen mit ihnen - immer bereit :-))


juergen1 antwortete am 19.09.04 (22:04):

Nee, Karl :-(
Bin da nicht so fündig geworden, wie erhofft.
Als "Fallbeispiel", tat ich mal so, als hätte ich ne simple Frage an einen Automonteur.
Gebe also unter "Talente gesucht" bei Stichwort AUTO ein.

Bekomme freudig 2 Ergebnisse.
Jedoch. Einmal nen Kursus für AUTOren, also Schreiberlinge,
der nächste bot ein Behindertenwägelchen zum Verkauf.
Wars dann auch nich so.

Mir schwebte eine LISTE vor. Von A bis Z.
Auf der Liste stehen lediglich Berufsbezeichnungen.
Evtl. mit Zusatz der "Spezialität" dahinter.

Die Bezeichnungen sind von "freiwilligen Helfern" angegeben und
Der geplagte Karl darf diese Bezeichnungen mit der ebenfalls angegebenen Mail-Adresse verlinken.

Es soll wirklich nur um "kurze Kniffe und Tipps" gehen, die die
alten Berufshasen nun wirklich locker aus dem Ärmel schütteln.

Das Ganze geht auch nicht von jetzt auf gleich.
Es baut sich auf und wächst.

Ne Abstimmung ?


jo antwortete am 20.09.04 (08:13):

@Karl

Es gab mal im Internet eine Liste von Hiwi's aus dem ST mit Mailadresse und Fachgebiet - nicht jeder weiß alles über PC und Internet bezw. weiß das eine mehr, das andere weniger besser.

Da warst Du drin, Herbert und ich und noch einige andere, die ich nicht nennen möchte, weil ich nicht weiß, ob die damit (noch) einverstanden wären. Da stand dann z.B. dabei: der kann gut Graphikbearbeitung, der andere weiß etwas zur html-Prgrammierung zu sagen, der dritte ist Windows-Kenner usw.

Ich weiß nicht, ob das jemals wahrgenommen worden ist, möglicherweise nicht, weil es nicht ausreichend bekannt war.

Ich hatte das jedenfalls für eine gute Lösung gehalten.


ullika antwortete am 20.09.04 (15:49):

Ich finde die Idee gut und gar nicht abwegig. PC-Hilfe wird sicherlich schon reichlich angeboten, aber wer beantwortet mir beispielsweise so simple Fragen wie: Was tanke ich anstelle von Super plus, das es kaum noch gibt? Und auch bei meinem Umzug stand ich vor einigen Heimwerker-Problemen und wäre dankbar für manchen Rat gewesen.

Meine Mutter ist innerhalb kurzer Zeit erblindet, ich könnte mir in diesem Zusammenhang auch eine Leih- oder Tauschstelle für Hörbücher vorstellen.

Und noch so vieles mehr. Aber wie so häufig, wird ja erst einmal kräftig zugeschlagen. Schade.


rolf antwortete am 20.09.04 (17:10):

Super Plus wird nur an den Tankstellen von Shell und Aral ersetzt, die anderen Gesellschaften machen (noch?) den Trend nicht mit.
Ein Sprecher von Exxon (Esso) hat vor einiger Zeit im tv (wo weiß ich nicht mehr) berichtet, daß bei modernen Motoren keine Leistungssteigerung zu erwarten ist, sie sind für die bisherigen Sorten (Normal, Super, Super Plus) entwickelt und an diese optimal angepaßt.
Gleiches habe ich auch schon von den Automobilclubs und der Dekra gehört.


ullika antwortete am 20.09.04 (17:48):

Danke, Rolf, für die Antwort. Ich wollte nur beispielhaft ein Thema erwähnen. Inzwischen bin ich informiert und weiß, dass die bisherigen Motoren nur max. 98 Oktan Leistung verarbeiten können und 100 Oktan von V-Power nur Geldverschwendung sind. Ich wollte damals wissen, ob ich ohne Weiteres auf Super umsteigen kann, obwohl ich seit zwei Jahren Super plus tanke. Hier im Umkreis ist alles fest in der Hand von Aral und Shell !!!


rolf antwortete am 20.09.04 (18:31):

Wenn vom Hersteller für dein Auto nicht Super plus vorgeschrieben ist, kannst du ohne weiteres zu Super wechseln. Welchen Kraftstoff du brauchst steht im Handbuch.
Gibt es bei euchg denn keine freie Tankstelle, der Sprit ist genauso gut, er kommt nämlich aus den gleichen Raffinerien. Ich tanke seit Jahrzehnten nur weißen Sprit.


ullika antwortete am 21.09.04 (08:43):

Jetzt haben wir unbeabsichtigt fast das erreicht, was juergen1 vorgeschlagen hat :)))

Angegeben vom Hersteller ist Super, ich habe aber von Anfang an Super plus getankt. Zweimal habe ich dann Super getankt, aber wesentlich mehr verbraucht und beim Beschleunigen Leistung eingebüßt. Die Tankwarte haben mir das empfohlen, was sie verkaufen wollten, der Autohändler wollte sich nicht konkret festlegen. Ich tanke inzwischen an einer freien Tankstelle, wenn sie gerade auf dem Weg liegt und habe - man höre und staune - den Verbrauch sogar um 0,5 l gesenkt.


schorsch antwortete am 21.09.04 (10:03):

ullika: "...und habe - man höre und staune - den Verbrauch sogar um 0,5 l gesenkt..."

Seither insgesamt oder auf 100 km? (;--))))


ullika antwortete am 21.09.04 (12:43):

Ha, ha, ha,
was stellst du denn für schwere Fragen, Schorsch? Ich habe einfach nur meinen Bordcomputer abgelesen :)))